ギアパワーの情報提供・交換用
スパジャンしたら0.75秒だけ攻撃、イカ化できないようにして、ジャンプ短縮でそれを打ち消せるとかきたらいいんだがな
今までに色々な武器やギアの流行り廃りがあったけど、アプデも終わった後の環境の終着点が復活短縮ステルスジャンプっていう撃ち合いもへったくれもない所に落ち着いちゃったのはシューティングゲームとしては皮肉なもんだな。
塗りゲーとしてはゾンビが流行るのはいいことだと思ってる。問題はキル性能がやたら高いやつにも相性がいいということ
無敵と、それを使わせる前に刺せるチャージャー ぶっちゃけカーストの頂点はずっと不動だからまぁそういうゲームってことだ 2がよりカジュアルに寄せるかガチになるかは分からんがこれでeスポーツとかは無理だろと思うけどね
無敵餅のブキが多くなりすぎて短射程が息してないんだよな。射程で負けてるからまずつらい、近づいても無敵で返り討ちにあう
延長のところ「カウンターダイオウイカをを多く…」になってるww
ヒト速のマリンボーダーにサブ効3つ着いた。ホッコリーにメインヒト速無いから、崩すのもったいなくて。自分はプライマーなんで、無印やベリーにステージよって着けてますが、他にオススメのブキや組合せ紹介してください。
マルエリシャツ「…」さておき、他それに合いそうなブキは、スプスピやバレル、バレリミあたりとかどうだろう。いずれもサブ消耗が比較的多く、サブを出した後のメイン射撃がしやすく、ヒト速も乗りやすいブキ達だからいいかもしれない。他候補としては、ワサビ、わかばとかだろうか?
ありがとう、試してみる。
ヒト速の乗ったボム飛のギアが欲しくてヌバックブーツイエローでウニガチャ回したら意図せずボム飛神器ができた。わかばメインでやってるからボム飛19は過剰というか他に積みたいものあるし、でも崩すのは勿体無いしで持て余してる感。カーデコ意外のボムラ系なら噛み合うかな?
ラストスパートとかスタートダッシュとかカムバックの効果って元ギアとの累積減退するのかな? そうじゃないとかなり強いんだけど。
別にこの記事に限った話じゃないけど編集者が必要やね。その人は本文を一切書かず、順番や構成を入れ替えるだけ、という人が。これ初心者が読んでも結局なにが重要なポイントか分からんでそ。
久々にやったけど、以前以上にステジャンゾンビだらけで正直ドン引きっすわ。
センサー系でせっかくのこのゲーム独自の醍醐味であるセンプクの要素を殺し その反面ステジャンでスパジャンという強すぎる要素のデメリットを潰す 開発がいかにザルなバランス感覚してるかがよく分かる
次回作はまた攻撃や防御出るのかな。あれのおかげでチャージャーやガロン、一部クイボ持ちが他ブキより一段と強化されるし。
防御無くなればスシ、ガロンが強過ぎる事になるし、攻撃無くせばラピブラ、竹がキツくなる。多分、なくさないだろうな。
攻撃防御は残しておいてチャージャーやガロンを攻撃積みでも強くならないように仕様変更&調整するのが自然かな。 まぁ、チャージャーの強さの本質は、フルチャでのあり得ない超射程とチャージの早さにあるから、攻撃積み半チャが無くなったところで、問題点の4分の1程度しか解決できないがな。
チャージャーはフルチャ維持してイカ移動できるようになるから、逆に半チャは弱くなるかもな。イカニンジャチャージャーが流行ったりして。
波立たない代わりに光っちゃ運だよなぁ。微妙にノンちゃも強いから弱く希望
チャージャーはともかくガロンは攻撃積みで強くなるタイプのブキじゃ無くね…? 疑似確定減らしは無理だし、防御で弱められないため+射程ギリや坂道下への減衰を下げるっていう真っ当な攻撃ギアの活かし方だと思うが… もともとのブキ性能の強さは別としてね
チャージキープで光って位置バレするのを気にしてる人いるけど ぶっちゃけスプチャやリッターって位置バレが問題になるようなブキじゃないよね
一番怖いのがこっちが接近してもキープしながら逃げられることだな
光るどころかスパセン付いてたところで基本相手の攻撃届かないしな、開発にこれで「チャージャーの抑制」になってると思われてないかが心配
ステルスジャンプが消えればなんでもいいよ。これのせいでめちゃくちゃになった。
ゲーム内企業の設定もちょっと気になるねー。新規参入、合併、倒産(生産終了)とか。バトロイカは2でもバトルのスポンサーやってるみたい。
クレイジーアローズ(ステジャン)が公式に写り込んでたので。開発の人、まあここ見るんだろうし。2で変更はあるにしても、ステジャンのジャンプ遅延を純粋なデメリットに変えれば良いだけで、復短のほうはそんな調整いらんというか、気を使って調整して欲しい。復短は「四神拳」。ギアの強化度が高くて構成で別ゲになるこのゲームで、復帰短いだけでバニラって時点でデメリットは大きい。おそらくほぼ唯一、大会レベルでは採用、調整はしても、ガン積みはしづらいギア。無茶攻めしやすくなるし、無茶攻めしてなんぼのノヴァやローラーとの噛み合いは良いけど、詰めに縛られるせいで射程で完封されるブキはそれくらい無いとかわいそう。ついでにインクだせて射程もあるダイナモとのシナジーが強すぎるだけで、ダイナモに使用不可とか、つけるとインク消費あがるとか、わりとマイルドめの下方で良いというか、下手に下方したら産廃化しそうなんでうまいことして欲しい。wikiや公の場で調整に文句言ってる大半はA,Bクラスで上位ではないって他ゲーでも証明されてるし、上のチャージャー批判みたいな露骨な「大きな声」には左右されるべきじゃない。
>wikiや公の場で調整に文句言ってる大半はA,Bクラスで上位ではないって他ゲーでも証明されてるし >上のチャージャー批判みたいな露骨な「大きな声」には左右されるべきじゃない。
相変わらずの改行なし長文でダラダラと……なんかもう突っ込みどころがありすぎるんだが こういう奴があれこれ言い訳繰り返しながらゾンビゲー加速させて腐らせた訳だな
>> 186 露骨な大きな声ってのには左右されてほしくないってのは同感
ステルスジャンプの奴2週間かけてブロックしまくったらあまり出会わなくなった。対策に苦慮している人はおすすめ。
(WiiUのブロック機能は殆ど意味ないからプラシーボ効果だぞ) 自分がその部屋のホストになった時限定でようやく影響してるかどうかだっけ? ぶっちゃけイライラしてブロックする手間自体が時間の無駄だと思う
マジで?気のせいだったのかな?しかし2匹いるだけで試合にならんわw特にヤグラ。エリアもホコもステジャンゾンビだらけだし、スプラトゥーンの行き着く先はバイオトゥーンだったわけだw
そういう対策もアリってことかww根本的な解決ではないが…
最近ハマっててゾンビよりオススメなのがスパジャンガン積み メイン三つも付ければかなり変わるし、ちゃんと逃げるタイミングとここなら飛んでも大丈夫ってラインを自分で引けるようになれば、復活短縮とスペ減を両立させたような動きができる しくじって倒された時も一応スパジャンすれば素早く戻れる あと沼ジャンしてしまっても着地狩り使用としてるのがリッターとかブラスターなら溜めきる前に逃げたりタイミングずらして反撃出来たりと楽しい 長文失礼しました
追記︰オススメって言ってもあくまで個人の感想なので… あくまでも参考になれば
なんだかんだでマキガに戻ってしまう。うらみも人気あるけど。
ガチマであえてラストスパートと相性がいいブキを考えるとしたらどれだろうか。ゾンビ効果があるとはいえゾンビと相性がいいブキならそもそもカムバでいいからそれらのブキとはラスパは微妙。となるとインク管理が難しく、打開力(敵カウント30以下で永続するため)があり積極的にゾンビしづらいブキと相性がいい訳だが…
因みに自分はスプスピ・スピコラと相性がいいと思う(あくまであえて言うならの話)あと個人的にロンカスはゾンビじゃない方が強いと思っているからロンカスも相性はそこそこ。ただしこっちは逆境の方が相性はいいと思う
イカニンジャ結構有能だな。マキガ弱体化してるし、リッターも減ったから、説明のとこ編集してほしい。
ステルスジャンプがいない環境で遊びたい。
対応方法がひたすら上見るしかないもんな
上見ても無理。
というか上見てる余裕なんて他のやつと交戦中にできるか。
そりゃ飛ぶ方も乱戦気味の場所に飛ぶからなー。
過疎化激しいな。オワコンか。
発売からそろそろ2年、スイッチ発売から2の体験会で皆の興味がそっち移るって時に こんなこと言うのは釣りにすらなってない どこのバイトだ?
もうそれ書いちゃう時点で釣りになっているよ 「釣れませんよ」だけ言うならともかく
いまさらというか、いまだからこそというか、議論のたたき台にして欲しいし、他人の意見も知りたいので、いうんだけど、ぶっちゃけ防御弱いっていうか、確定数調整しても意義薄い、やりすぎで、おまけ程度のものと思うんよね。対抗戦レベルでもなんかやたら「防御スシは対面強い」神話あるけどさ
防御の本来の使い道は「半チャはじめ偽似確定調整で事故死しないようにする、継戦力をあげる、それに付随して前に出れるようになる、もん。特に安全シューズのスリップ軽減と合わせるとなお良い」で終わってると思う。開発もその辺わかってて、効果の大きさは攻撃>防御に設定されてるもんで、確定数に防御が問題になるスシガロンは基本的に攻撃力の調整をしてくる。これによって防御によって「確定数調整」をする場合、21以上ないし31以上つけないとほぼ意味を成さない
だけども「特定の場面以外で腐る」系のギアパワーって現状だと復短1強だし、その復短ですら、「最低限の強化ギアパワーは残し、妥協できる枠に入れ、その分復帰をはやくする」ってつけ方が一般的で、ステジャンと合わせて全部復短みたいなのはむしろ初心者なわけじゃん。にもかかわらず防御は20も30もつけなきゃならん。確かに同じ実力なら被確定数多いほうが勝つし、なんなら格上にも勝てるだろう。うまい人ほど確定数分撃ったら指切りするからなおさらかもしらんけど、だからなに?って話な気がしてならない。全体で見たときその枠使わなきゃ取れた機会損失が多すぎて割に合ってないと思うんだよねぇ。これで安全シューズにスリップ軽減効果が0だったら相対的に防御の意味もっと大きかったと思うけどさ
一方攻撃調整側は、防御積まれてなくとも、スシ系「ボム飛沫33.3超調整」、ガロン「1発事故死」の恩恵があって、他人の攻撃調整との相乗もある。敵も味方も個人57、全体228までしか使えない枠を、個人のキルレ多少改善するくらいにしか恩恵のないギアで大量に埋めるほどの価値が、防御にあるかって言ったらないと思うんだけど、実際どうなん。試合レベルで特定のメタや運用に限ってそうするなら、あるいはあるかも?くらいな気がするんだけども。
攻撃はメインのみに効力が乗るにしておけばいい気がする
攻撃防御ギアは全体で見ると結局積むにしても厨ブキ強ブキばかりが得をする感じだったしな 細かい調整必要なのに厳選要素とかも邪魔だし、ぶっちゃけ2では要らない それよりももっとメイン性能を煮詰めてくれと
結局どんなギアつけても上手い奴は上手いし下手な奴は下手だ。ただ上手い奴ほどのプレイ時間があればギアが揃うってだけで
逆境がゾンビ環境に割りを食ってて可哀想
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今までに色々な武器やギアの流行り廃りがあったけど、アプデも終わった後の環境の終着点が復活短縮ステルスジャンプっていう撃ち合いもへったくれもない所に落ち着いちゃったのはシューティングゲームとしては皮肉なもんだな。
塗りゲーとしてはゾンビが流行るのはいいことだと思ってる。問題はキル性能がやたら高いやつにも相性がいいということ
無敵と、それを使わせる前に刺せるチャージャー
ぶっちゃけカーストの頂点はずっと不動だからまぁそういうゲームってことだ
2がよりカジュアルに寄せるかガチになるかは分からんがこれでeスポーツとかは無理だろと思うけどね
無敵餅のブキが多くなりすぎて短射程が息してないんだよな。射程で負けてるからまずつらい、近づいても無敵で返り討ちにあう
延長のところ「カウンターダイオウイカをを多く…」になってるww
ヒト速のマリンボーダーにサブ効3つ着いた。ホッコリーにメインヒト速無いから、崩すのもったいなくて。自分はプライマーなんで、無印やベリーにステージよって着けてますが、他にオススメのブキや組合せ紹介してください。
マルエリシャツ「…」
さておき、他それに合いそうなブキは、スプスピやバレル、バレリミあたりとかどうだろう。いずれもサブ消耗が比較的多く、サブを出した後のメイン射撃がしやすく、ヒト速も乗りやすいブキ達だからいいかもしれない。
他候補としては、ワサビ、わかばとかだろうか?
ありがとう、試してみる。
ヒト速の乗ったボム飛のギアが欲しくてヌバックブーツイエローでウニガチャ回したら意図せずボム飛神器ができた。わかばメインでやってるからボム飛19は過剰というか他に積みたいものあるし、でも崩すのは勿体無いしで持て余してる感。カーデコ意外のボムラ系なら噛み合うかな?
ラストスパートとかスタートダッシュとかカムバックの効果って元ギアとの累積減退するのかな? そうじゃないとかなり強いんだけど。
別にこの記事に限った話じゃないけど編集者が必要やね。その人は本文を一切書かず、順番や構成を入れ替えるだけ、という人が。これ初心者が読んでも結局なにが重要なポイントか分からんでそ。
久々にやったけど、以前以上にステジャンゾンビだらけで正直ドン引きっすわ。
センサー系でせっかくのこのゲーム独自の醍醐味であるセンプクの要素を殺し
その反面ステジャンでスパジャンという強すぎる要素のデメリットを潰す
開発がいかにザルなバランス感覚してるかがよく分かる
次回作はまた攻撃や防御出るのかな。あれのおかげでチャージャーやガロン、一部クイボ持ちが他ブキより一段と強化されるし。
防御無くなればスシ、ガロンが強過ぎる事になるし、攻撃無くせばラピブラ、竹がキツくなる。多分、なくさないだろうな。
攻撃防御は残しておいてチャージャーやガロンを攻撃積みでも強くならないように仕様変更&調整するのが自然かな。
まぁ、チャージャーの強さの本質は、フルチャでのあり得ない超射程とチャージの早さにあるから、攻撃積み半チャが無くなったところで、問題点の4分の1程度しか解決できないがな。
チャージャーはフルチャ維持してイカ移動できるようになるから、逆に半チャは弱くなるかもな。イカニンジャチャージャーが流行ったりして。
波立たない代わりに光っちゃ運だよなぁ。微妙にノンちゃも強いから弱く希望
チャージャーはともかくガロンは攻撃積みで強くなるタイプのブキじゃ無くね…? 疑似確定減らしは無理だし、防御で弱められないため+射程ギリや坂道下への減衰を下げるっていう真っ当な攻撃ギアの活かし方だと思うが… もともとのブキ性能の強さは別としてね
チャージキープで光って位置バレするのを気にしてる人いるけど
ぶっちゃけスプチャやリッターって位置バレが問題になるようなブキじゃないよね
一番怖いのがこっちが接近してもキープしながら逃げられることだな
光るどころかスパセン付いてたところで基本相手の攻撃届かないしな、開発にこれで「チャージャーの抑制」になってると思われてないかが心配
ステルスジャンプが消えればなんでもいいよ。これのせいでめちゃくちゃになった。
ゲーム内企業の設定もちょっと気になるねー。新規参入、合併、倒産(生産終了)とか。バトロイカは2でもバトルのスポンサーやってるみたい。
クレイジーアローズ(ステジャン)が公式に写り込んでたので。開発の人、まあここ見るんだろうし。2で変更はあるにしても、ステジャンのジャンプ遅延を純粋なデメリットに変えれば良いだけで、復短のほうはそんな調整いらんというか、気を使って調整して欲しい。復短は「四神拳」。ギアの強化度が高くて構成で別ゲになるこのゲームで、復帰短いだけでバニラって時点でデメリットは大きい。おそらくほぼ唯一、大会レベルでは採用、調整はしても、ガン積みはしづらいギア。無茶攻めしやすくなるし、無茶攻めしてなんぼのノヴァやローラーとの噛み合いは良いけど、詰めに縛られるせいで射程で完封されるブキはそれくらい無いとかわいそう。ついでにインクだせて射程もあるダイナモとのシナジーが強すぎるだけで、ダイナモに使用不可とか、つけるとインク消費あがるとか、わりとマイルドめの下方で良いというか、下手に下方したら産廃化しそうなんでうまいことして欲しい。wikiや公の場で調整に文句言ってる大半はA,Bクラスで上位ではないって他ゲーでも証明されてるし、上のチャージャー批判みたいな露骨な「大きな声」には左右されるべきじゃない。
>wikiや公の場で調整に文句言ってる大半はA,Bクラスで上位ではないって他ゲーでも証明されてるし
>上のチャージャー批判みたいな露骨な「大きな声」には左右されるべきじゃない。
相変わらずの改行なし長文でダラダラと……なんかもう突っ込みどころがありすぎるんだが
こういう奴があれこれ言い訳繰り返しながらゾンビゲー加速させて腐らせた訳だな
>> 186 露骨な大きな声ってのには左右されてほしくないってのは同感
ステルスジャンプの奴2週間かけてブロックしまくったらあまり出会わなくなった。対策に苦慮している人はおすすめ。
(WiiUのブロック機能は殆ど意味ないからプラシーボ効果だぞ)
自分がその部屋のホストになった時限定でようやく影響してるかどうかだっけ?
ぶっちゃけイライラしてブロックする手間自体が時間の無駄だと思う
マジで?気のせいだったのかな?しかし2匹いるだけで試合にならんわw特にヤグラ。エリアもホコもステジャンゾンビだらけだし、スプラトゥーンの行き着く先はバイオトゥーンだったわけだw
そういう対策もアリってことかww根本的な解決ではないが…
最近ハマっててゾンビよりオススメなのがスパジャンガン積み
メイン三つも付ければかなり変わるし、ちゃんと逃げるタイミングとここなら飛んでも大丈夫ってラインを自分で引けるようになれば、復活短縮とスペ減を両立させたような動きができる
しくじって倒された時も一応スパジャンすれば素早く戻れる
あと沼ジャンしてしまっても着地狩り使用としてるのがリッターとかブラスターなら溜めきる前に逃げたりタイミングずらして反撃出来たりと楽しい
長文失礼しました
追記︰オススメって言ってもあくまで個人の感想なので…
あくまでも参考になれば
なんだかんだでマキガに戻ってしまう。うらみも人気あるけど。
ガチマであえてラストスパートと相性がいいブキを考えるとしたらどれだろうか。ゾンビ効果があるとはいえゾンビと相性がいいブキならそもそもカムバでいいからそれらのブキとはラスパは微妙。となるとインク管理が難しく、打開力(敵カウント30以下で永続するため)があり積極的にゾンビしづらいブキと相性がいい訳だが…
因みに自分はスプスピ・スピコラと相性がいいと思う(あくまであえて言うならの話)あと個人的にロンカスはゾンビじゃない方が強いと思っているからロンカスも相性はそこそこ。ただしこっちは逆境の方が相性はいいと思う
イカニンジャ結構有能だな。マキガ弱体化してるし、リッターも減ったから、説明のとこ編集してほしい。
ステルスジャンプがいない環境で遊びたい。
対応方法がひたすら上見るしかないもんな
上見ても無理。
というか上見てる余裕なんて他のやつと交戦中にできるか。
そりゃ飛ぶ方も乱戦気味の場所に飛ぶからなー。
過疎化激しいな。オワコンか。
発売からそろそろ2年、スイッチ発売から2の体験会で皆の興味がそっち移るって時に
こんなこと言うのは釣りにすらなってない
どこのバイトだ?
もうそれ書いちゃう時点で釣りになっているよ
「釣れませんよ」だけ言うならともかく
いまさらというか、いまだからこそというか、議論のたたき台にして欲しいし、他人の意見も知りたいので、いうんだけど、ぶっちゃけ防御弱いっていうか、確定数調整しても意義薄い、やりすぎで、おまけ程度のものと思うんよね。対抗戦レベルでもなんかやたら「防御スシは対面強い」神話あるけどさ
防御の本来の使い道は「半チャはじめ偽似確定調整で事故死しないようにする、継戦力をあげる、それに付随して前に出れるようになる、もん。特に安全シューズのスリップ軽減と合わせるとなお良い」で終わってると思う。開発もその辺わかってて、効果の大きさは攻撃>防御に設定されてるもんで、確定数に防御が問題になるスシガロンは基本的に攻撃力の調整をしてくる。これによって防御によって「確定数調整」をする場合、21以上ないし31以上つけないとほぼ意味を成さない
だけども「特定の場面以外で腐る」系のギアパワーって現状だと復短1強だし、その復短ですら、「最低限の強化ギアパワーは残し、妥協できる枠に入れ、その分復帰をはやくする」ってつけ方が一般的で、ステジャンと合わせて全部復短みたいなのはむしろ初心者なわけじゃん。にもかかわらず防御は20も30もつけなきゃならん。確かに同じ実力なら被確定数多いほうが勝つし、なんなら格上にも勝てるだろう。うまい人ほど確定数分撃ったら指切りするからなおさらかもしらんけど、だからなに?って話な気がしてならない。全体で見たときその枠使わなきゃ取れた機会損失が多すぎて割に合ってないと思うんだよねぇ。これで安全シューズにスリップ軽減効果が0だったら相対的に防御の意味もっと大きかったと思うけどさ
一方攻撃調整側は、防御積まれてなくとも、スシ系「ボム飛沫33.3超調整」、ガロン「1発事故死」の恩恵があって、他人の攻撃調整との相乗もある。敵も味方も個人57、全体228までしか使えない枠を、個人のキルレ多少改善するくらいにしか恩恵のないギアで大量に埋めるほどの価値が、防御にあるかって言ったらないと思うんだけど、実際どうなん。試合レベルで特定のメタや運用に限ってそうするなら、あるいはあるかも?くらいな気がするんだけども。
攻撃はメインのみに効力が乗るにしておけばいい気がする
攻撃防御ギアは全体で見ると結局積むにしても厨ブキ強ブキばかりが得をする感じだったしな
細かい調整必要なのに厳選要素とかも邪魔だし、ぶっちゃけ2では要らない
それよりももっとメイン性能を煮詰めてくれと
結局どんなギアつけても上手い奴は上手いし下手な奴は下手だ。ただ上手い奴ほどのプレイ時間があればギアが揃うってだけで
逆境がゾンビ環境に割りを食ってて可哀想