クーゲルシュライバーのコメント欄です。
これがアウトで3始まってからリッターは一切ナーフしなかった(スペシャルポイント10なんて誤差だし)の本当にキショいな
「遠くから戦線を維持できる一部のブキの性能を調整」とかほざいてるのにリッターはそのままなのホンマ…
スペシャル強化しすぎて暴れたからメインナーフするってやってること破綻してる 同射程帯に弾速と塗りで負けてる分精度で差別化してると思ってたんだけどコンセプトどうなってんの クゲヒューそんなに暴れてるか?メインナーフする必要あるか? するにしても燃費とかアク強のノリとかじゃないの
エクス「なあ、なんでお前は今そんな落ち込んでるんだ?なにがあったんだ?」 クゲ「エクスくんは、3で強スペつかなくて多分幸運だったんだと思う、、、、あの日、、試合の後、、、イカ研究員が、、、やってきて、、、弱体化を、、、、、、チャージ速度もダメージも塗りもジャンプ撃ちもヒト速も射程も地上ブレも!みんな!みんなナーフされちゃった!!」 エクス「ち、地上ブレも!!?」 クゲ「訳がわからないよねぇ、ジェッパがすごく強くなったときでも使い手が団結してこれ以上のメイン弱体化を止めたのに、、止めたはずなのに、、、何?なにどういうことナノ?ヒューにはキューインキつけられたのに何なの?私はなにか悪いことしたの?私は何を見たの?あんなの!!意味がわかんないよぉ!!!!」
弱体化しかされないねぇ君は
リッターが弱体化されないのはイカ研の偉い人のリッター使いがあれくらいの性能でないと自分でバトルして勝てないレベルの下手糞だからじゃね その下手糞がわかりもしないのに調整の実権握って的外れなアプデ繰り返してんの見とるとえらい体張ったお笑いされはるんが好きなんどすなぁ
クーゲルも強いメインだとは思うけどリッター放置でコレは納得いかねえよなァ?
どれくらいブレが増えるか それが問題だ 2°以上になるならチャーにもブレくれ(私怨)
2°ってゼンゼンブレない部類だがな ハイドラですら3°
2°で荒れるならジェットスイーパーくんが泣きますよ
ジェッスイはチャージいらんし32ダメだし そもそもコンセプト違うし
そもそもジェットには初弾補正あってクーゲルにはないし、ハイドラは3確連射4fでクーゲルは4確連射5fだから2度ぶれるだけでだいぶ痛手。ついでにジャンプ撃ちも使い物にならなくなる
ごめん、そう言う意味じゃなくてな、ジェッスイは2.5°になるのでさえ強化だったのに、同グループの強ブキは弱体化されてもそれより精度がいいとか泣いちゃうのよ もちろん初弾補正とかチャージの有無があるから完全下位互換ではないんだけどね
結局公家の長射程って低火力低連射高精度の全弾ヒット前提の作りだからな。だからといってジェット見たく初弾補正という確実に当てる術も持ってないから同じ2°でも重みが違う
1.5ぐらいかな? 少なくとも2°ではなさそう
1.5°説濃厚
1.5°ならまぁギリか… なら50%悪化って書けば良いのにそれを僅かで誤魔化すのはどうよって感じだけど
50%弱体化しておいて僅かって全然僅かじゃないじゃん
まあ133%じゃないだけマシと思うしかない
50%増加しましたって書いたら実態の割にめちゃくちゃブレるようになったように見えるだろ
これ 全然大した弱体化じゃないのに昨日みたいにギャーギャー騒ぐのが目に見えている
お前には大した差に感じないかもしれないけど普通に影響あるわチャーボトルジムも1.5%にしてジャンプブレ追加しろ
実態とズレが生じるって話してんのになんで大した差がないと感じてる話になってんだよ文章をそのまま読め
>> 2579が言ってるのは>> 2576のことでは?
確かにそうかもしれん。すまない
まあ実態として僅かなんだから何も間違ってない
同じ0.5°変更したジェットの時はキッチリ17%減って書いてたからもにょるわ
絶対値としては同じでも、変更前との割合がね…… >> 2575で書いてくれてるけど。
上下方向にもブレるのか… これもしかしてジャンプ撃ちにも上下ブレ追加されたりしてるのか…?
多少ブレたほうちょこまか動く前衛にはいままでより 当たりやすくなるかもしれん 前向きにいこうや
そんなんに期待するならクーゲルじゃなくてバレルやハイドラ使おうよ…
1.1°とか1.2°ならわずかだなぁとは思ってたけど1.5°はわずかって表現には不適じゃないかなぁ…50%増加って言われても気持ち悪いけどわずかって言うには差感じるわ
それこそ50%って数値に惑わされてるだけじゃないか
別に止まってる的には変わらんと思うけど相手が全速力で動いてるとちゃんと弾抜けするな〜って思うわ 元々当たらんかもっとちゃんと狙う人なら気にならんだろうけど中間層的には
大したことなくてよかったね
対戦環境全体のバランスでいうとナーフ要らなかったろと思うけど、スピナー同士の力関係の差を緩和しようとしたのかなあと感じなくはない
このコメでそういえばスプスピ強化されてないの思い出した。
アク強3じゃジャンプ撃ちあまり信用できなくなった気がする
アク強ってジャンプ中の拡散に乗算してブレが減るものだと思ってたけど違うのかな。 アク強有りだとジャンプ撃ち明らかにブレ増えてるよね?
元の拡散が小さいからあまり影響を受けなかったのかな? まあよく見ないと気づけないような誤差でよかった(本当に) (でも50%ぐらい変わってるのか...僅かとは?...)
影響はそこまでデカくない気はするけど何故今のウルショ環境で弱体化したんだろう。
ボトル以外のミラー相手が弱い事が原因かなと
ミラー相手が弱いっていうか(まあ弱いんだけど)ボトルとクゲはある程度近距離でも戦えるってところが大きいと思う 他は迫られたらだいたい死ぬからな…
ボトルはともかく公家は中距離弱いのに…
だからこそこの弱体化なんだと思う 近〜中距離ブキとの撃ち合いに接近する選択肢と長射で撃ち合う選択肢を残しつつ、他の長距離グループとのバランスを取ろうとしてる だとしてもブレを増やすのはひどくないかって気持ちはわかる。1°って魅力的だもん
流石に1.5°となるとジェット並の射程のシャプマとは言いにくくなってきたな 先端の減衰入り出す辺りはやっぱキルまでに1、2発外れるわ
今回の調整でこの記事も細々ズレが出てそう スプラ2からの移植も多いっぽいし全体的な記事の調整した方がいいのかもなあ
赤字で書いてる唯一無二の強みうんぬんの辺りは消すか変えて良いと思うな もう確実でも無いし、そうなると唯一無二でも無いし 個人的にはやっぱクゲなんよなーってなれるポイントだったから寂しいけどね…
射撃精度の信頼度が減ったのは痛いけどまだまだ戦えるね スクスロみたいにヒッヒューで良くね?みたいなことにはならなそう
むしろここで弱体化された事に感謝した方が良い 相対強化で今後デカい弱体化される方画リスク高いからこの程度で済むなら早いうちに弱体化された方がいいよね
ただ今度は逆に今回のプチナーフだけでそれを免罪符に無茶な擁護が出そうな事は懸念事項だな あくまで活躍次第で今後も容赦なくナーフされる可能性は常にあるので
クゲより勝率高かったり500位以内に入ってるブキが何のナーフもなかったりするのに感謝しろって…w
別にそれらのブキが弱体化されない事がグーゲルの弱体化を免れる理由にはならないからね
早いうちに弱体化されたことに感謝しろ、でもこれがこれ以上ナーフされない理由になると思うな。ってさ、言われた使い手がはいそうですよねって納得できるわけ無いじゃん。これ以上弱体化喰らわない保証になってない上にそもそも環境トップから一線引いてたタイミングでナーフされたとかただ使い手泣かせなだけの調整じゃねえか。今回の公家ナーフ喜んでんのはナーフ連呼厨だけでその他のプレイヤーはなんでテイオウとかじゃなくて公家を今更ナーフしたの?ってちょっと戸惑ってたし
それは単に使い手だからナーフが気に入らないっていうだけで 泣こうが喚こうが弱体化すべきという判断の元行われた事実は変わらない 大体ポイント増加を除けばこんなショボい弱体化なんざ現代未聞だわ 根本的に贅沢すぎるんだよ君ら
どうしてこう攻撃的な人に限って現代未聞とかいうどこから持ってきたかわからん造語で隙を見せるのだろうか わざわざナーフ肯定派が悪に見えるような発言するのはやめてほしいんだけど
だってそもそも今回のナーフは色んな意味で謎だったし(タイミングだったり、ナーフする優先順位だったり、ナーフするところだったり、影響度合いだったり)そのナーフを肯定してる時点でちゃんとクゲのメインを理解してる人ではないと思う、、、ちゃんとした理解なしにちゃんとした理論は展開できないよ
調整について理解していないのはそっちじゃね 全部自分の都合で語ってる
本当にこれで弱体化終わるのかな、、、イカ研の今までのクーゲルに対しての弱体化(2含む)はスシとかシャプマとか他の環境武器よりも早いかつ容赦ない(他が遅くて優しすぎるという言い方の方が的確かもしれない)からこれで終わると断定できないんよなぁ
長射程のブレが増えたって事は、長射程の塗り被りが減ったって事でもあるけど、流石にそっち方面で体感できるほどの違いは無さそう?
クーゲル長射程の塗りはハイドラ未満という凄まじく貧弱な塗りなので、元から塗り被りは殆どないのです…
やっぱ駄目かぁ。 ワンチャンちょっとだけスぺ溜めやすくなってないかなと思ったんだが。
強武器・強スペの傲慢だと言われれば黙るしかないんだけど、やっぱりジェッパの相性が悪い(無印バレル担いだ後とかだととくに) もちろんジェッパ好きだしすごい強いと思うけどクゲにはいらないなあって感じる メイン使いたいのに長時間拘束されて、デスする可能性もあるのがやっぱり気になる あと個人的には、ただでさえメインに練度が必要で、試合中やれること・考えることが多いのに、ジェッパも同じぐらい必要だから疲れる、脳焼ききれる
メイン使いたいならヒュー持ちましょ スペシャルは封印してた方が強い場面が多いから嫌でもメインで戦えて楽しいよ 楽しいだけで実質1人だけ縛りプレイしてるようなもんだから勝てるわけじゃないけど気分転換にはちょうどいい トラップとメインだけで飯食っていこう
たしかにクゲヒューたまに仲間になりたそうにこっちを見てくるんですけど、使う度に「やっぱつれェわ...」ってなるんですよね デザイン好きだから何かの間違いでアメフラシかメガホンに転生してくれ
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「遠くから戦線を維持できる一部のブキの性能を調整」とかほざいてるのにリッターはそのままなのホンマ…
スペシャル強化しすぎて暴れたからメインナーフするってやってること破綻してる
同射程帯に弾速と塗りで負けてる分精度で差別化してると思ってたんだけどコンセプトどうなってんの
クゲヒューそんなに暴れてるか?メインナーフする必要あるか?
するにしても燃費とかアク強のノリとかじゃないの
エクス「なあ、なんでお前は今そんな落ち込んでるんだ?なにがあったんだ?」
クゲ「エクスくんは、3で強スペつかなくて多分幸運だったんだと思う、、、、あの日、、試合の後、、、イカ研究員が、、、やってきて、、、弱体化を、、、、、、チャージ速度もダメージも塗りもジャンプ撃ちもヒト速も射程も地上ブレも!みんな!みんなナーフされちゃった!!」
エクス「ち、地上ブレも!!?」
クゲ「訳がわからないよねぇ、ジェッパがすごく強くなったときでも使い手が団結してこれ以上のメイン弱体化を止めたのに、、止めたはずなのに、、、何?なにどういうことナノ?ヒューにはキューインキつけられたのに何なの?私はなにか悪いことしたの?私は何を見たの?あんなの!!意味がわかんないよぉ!!!!」
弱体化しかされないねぇ君は
リッターが弱体化されないのはイカ研の偉い人のリッター使いがあれくらいの性能でないと自分でバトルして勝てないレベルの下手糞だからじゃね
その下手糞がわかりもしないのに調整の実権握って的外れなアプデ繰り返してんの見とるとえらい体張ったお笑いされはるんが好きなんどすなぁ
クーゲルも強いメインだとは思うけどリッター放置でコレは納得いかねえよなァ?
どれくらいブレが増えるか
それが問題だ
2°以上になるならチャーにもブレくれ(私怨)
2°ってゼンゼンブレない部類だがな
ハイドラですら3°
2°で荒れるならジェットスイーパーくんが泣きますよ
ジェッスイはチャージいらんし32ダメだし
そもそもコンセプト違うし
そもそもジェットには初弾補正あってクーゲルにはないし、ハイドラは3確連射4fでクーゲルは4確連射5fだから2度ぶれるだけでだいぶ痛手。ついでにジャンプ撃ちも使い物にならなくなる
ごめん、そう言う意味じゃなくてな、ジェッスイは2.5°になるのでさえ強化だったのに、同グループの強ブキは弱体化されてもそれより精度がいいとか泣いちゃうのよ
もちろん初弾補正とかチャージの有無があるから完全下位互換ではないんだけどね
結局公家の長射程って低火力低連射高精度の全弾ヒット前提の作りだからな。だからといってジェット見たく初弾補正という確実に当てる術も持ってないから同じ2°でも重みが違う
1.5ぐらいかな?
少なくとも2°ではなさそう
1.5°説濃厚
1.5°ならまぁギリか…
なら50%悪化って書けば良いのにそれを僅かで誤魔化すのはどうよって感じだけど
50%弱体化しておいて僅かって全然僅かじゃないじゃん
まあ133%じゃないだけマシと思うしかない
50%増加しましたって書いたら実態の割にめちゃくちゃブレるようになったように見えるだろ
これ
全然大した弱体化じゃないのに昨日みたいにギャーギャー騒ぐのが目に見えている
お前には大した差に感じないかもしれないけど普通に影響あるわチャーボトルジムも1.5%にしてジャンプブレ追加しろ
実態とズレが生じるって話してんのになんで大した差がないと感じてる話になってんだよ文章をそのまま読め
>> 2579が言ってるのは>> 2576のことでは?
確かにそうかもしれん。すまない
まあ実態として僅かなんだから何も間違ってない
同じ0.5°変更したジェットの時はキッチリ17%減って書いてたからもにょるわ
絶対値としては同じでも、変更前との割合がね……
>> 2575で書いてくれてるけど。
上下方向にもブレるのか…
これもしかしてジャンプ撃ちにも上下ブレ追加されたりしてるのか…?
多少ブレたほうちょこまか動く前衛にはいままでより
当たりやすくなるかもしれん
前向きにいこうや
そんなんに期待するならクーゲルじゃなくてバレルやハイドラ使おうよ…
1.1°とか1.2°ならわずかだなぁとは思ってたけど1.5°はわずかって表現には不適じゃないかなぁ…50%増加って言われても気持ち悪いけどわずかって言うには差感じるわ
それこそ50%って数値に惑わされてるだけじゃないか
別に止まってる的には変わらんと思うけど相手が全速力で動いてるとちゃんと弾抜けするな〜って思うわ
元々当たらんかもっとちゃんと狙う人なら気にならんだろうけど中間層的には
大したことなくてよかったね
対戦環境全体のバランスでいうとナーフ要らなかったろと思うけど、スピナー同士の力関係の差を緩和しようとしたのかなあと感じなくはない
このコメでそういえばスプスピ強化されてないの思い出した。
アク強3じゃジャンプ撃ちあまり信用できなくなった気がする
アク強ってジャンプ中の拡散に乗算してブレが減るものだと思ってたけど違うのかな。
アク強有りだとジャンプ撃ち明らかにブレ増えてるよね?
元の拡散が小さいからあまり影響を受けなかったのかな? まあよく見ないと気づけないような誤差でよかった(本当に) (でも50%ぐらい変わってるのか...僅かとは?...)
影響はそこまでデカくない気はするけど何故今のウルショ環境で弱体化したんだろう。
ボトル以外のミラー相手が弱い事が原因かなと
ミラー相手が弱いっていうか(まあ弱いんだけど)ボトルとクゲはある程度近距離でも戦えるってところが大きいと思う
他は迫られたらだいたい死ぬからな…
ボトルはともかく公家は中距離弱いのに…
だからこそこの弱体化なんだと思う
近〜中距離ブキとの撃ち合いに接近する選択肢と長射で撃ち合う選択肢を残しつつ、他の長距離グループとのバランスを取ろうとしてる
だとしてもブレを増やすのはひどくないかって気持ちはわかる。1°って魅力的だもん
流石に1.5°となるとジェット並の射程のシャプマとは言いにくくなってきたな
先端の減衰入り出す辺りはやっぱキルまでに1、2発外れるわ
今回の調整でこの記事も細々ズレが出てそう
スプラ2からの移植も多いっぽいし全体的な記事の調整した方がいいのかもなあ
赤字で書いてる唯一無二の強みうんぬんの辺りは消すか変えて良いと思うな
もう確実でも無いし、そうなると唯一無二でも無いし
個人的にはやっぱクゲなんよなーってなれるポイントだったから寂しいけどね…
射撃精度の信頼度が減ったのは痛いけどまだまだ戦えるね
スクスロみたいにヒッヒューで良くね?みたいなことにはならなそう
むしろここで弱体化された事に感謝した方が良い
相対強化で今後デカい弱体化される方画リスク高いからこの程度で済むなら早いうちに弱体化された方がいいよね
ただ今度は逆に今回のプチナーフだけでそれを免罪符に無茶な擁護が出そうな事は懸念事項だな
あくまで活躍次第で今後も容赦なくナーフされる可能性は常にあるので
クゲより勝率高かったり500位以内に入ってるブキが何のナーフもなかったりするのに感謝しろって…w
別にそれらのブキが弱体化されない事がグーゲルの弱体化を免れる理由にはならないからね
早いうちに弱体化されたことに感謝しろ、でもこれがこれ以上ナーフされない理由になると思うな。ってさ、言われた使い手がはいそうですよねって納得できるわけ無いじゃん。これ以上弱体化喰らわない保証になってない上にそもそも環境トップから一線引いてたタイミングでナーフされたとかただ使い手泣かせなだけの調整じゃねえか。今回の公家ナーフ喜んでんのはナーフ連呼厨だけでその他のプレイヤーはなんでテイオウとかじゃなくて公家を今更ナーフしたの?ってちょっと戸惑ってたし
それは単に使い手だからナーフが気に入らないっていうだけで
泣こうが喚こうが弱体化すべきという判断の元行われた事実は変わらない
大体ポイント増加を除けばこんなショボい弱体化なんざ現代未聞だわ
根本的に贅沢すぎるんだよ君ら
どうしてこう攻撃的な人に限って現代未聞とかいうどこから持ってきたかわからん造語で隙を見せるのだろうか
わざわざナーフ肯定派が悪に見えるような発言するのはやめてほしいんだけど
だってそもそも今回のナーフは色んな意味で謎だったし(タイミングだったり、ナーフする優先順位だったり、ナーフするところだったり、影響度合いだったり)そのナーフを肯定してる時点でちゃんとクゲのメインを理解してる人ではないと思う、、、ちゃんとした理解なしにちゃんとした理論は展開できないよ
調整について理解していないのはそっちじゃね
全部自分の都合で語ってる
本当にこれで弱体化終わるのかな、、、イカ研の今までのクーゲルに対しての弱体化(2含む)はスシとかシャプマとか他の環境武器よりも早いかつ容赦ない(他が遅くて優しすぎるという言い方の方が的確かもしれない)からこれで終わると断定できないんよなぁ
長射程のブレが増えたって事は、長射程の塗り被りが減ったって事でもあるけど、流石にそっち方面で体感できるほどの違いは無さそう?
クーゲル長射程の塗りはハイドラ未満という凄まじく貧弱な塗りなので、元から塗り被りは殆どないのです…
やっぱ駄目かぁ。
ワンチャンちょっとだけスぺ溜めやすくなってないかなと思ったんだが。
強武器・強スペの傲慢だと言われれば黙るしかないんだけど、やっぱりジェッパの相性が悪い(無印バレル担いだ後とかだととくに)
もちろんジェッパ好きだしすごい強いと思うけどクゲにはいらないなあって感じる
メイン使いたいのに長時間拘束されて、デスする可能性もあるのがやっぱり気になる
あと個人的には、ただでさえメインに練度が必要で、試合中やれること・考えることが多いのに、ジェッパも同じぐらい必要だから疲れる、脳焼ききれる
メイン使いたいならヒュー持ちましょ
スペシャルは封印してた方が強い場面が多いから嫌でもメインで戦えて楽しいよ
楽しいだけで実質1人だけ縛りプレイしてるようなもんだから勝てるわけじゃないけど気分転換にはちょうどいい
トラップとメインだけで飯食っていこう
たしかにクゲヒューたまに仲間になりたそうにこっちを見てくるんですけど、使う度に「やっぱつれェわ...」ってなるんですよね
デザイン好きだから何かの間違いでアメフラシかメガホンに転生してくれ