ホクサイのコメント欄です。
ホクサイのショクワン最弱だと思ってるんだけどあんま弱いって言われてる印象ないのなんでなんだろう。 弱いって言われがちなカーボンショクワンも確1あるお陰で使ってみたら割とキル取れた。こっちは射程短い上に減衰で一気にキルタイム遅くなるからすぐ逃げられるか返り討ちにされる。 自分がホクサイ苦手なのは間違いなくあるんだけどホクサイのショクワンって他と比べて強み薄くない?
範囲曲射できるの強いと思うけどな 足元奪えるし、シャクワンの役割対象である動きが重い奴には刺さりやすい性能してると思う
攻撃硬直が少なくていつでもショクワン移動に切り替えられるのもわりと偉いと思う
上にあるコメのもそうだが、擬似的な遠距離攻撃のつもりで切ってチャースピ弓エクスなんかと交換出来るっていうのは個人的に評価が高い。ホクサイからすると、これはメインやキューバンだと出来ないので価値がある。
あと、突進→メインのコンボが範囲の広さや硬直の短さからかなり取りやすい。バケデコジムクワホワと違って間合いに入ってたらこっちが先に倒されたりエイム構えを忘れたとかでない限りはまず外れない。
サブのインクタンクとしても信用出来る。インク効率が酷い割には、振るべき時にはとことん振り続ける必要がある武器なので地味に助かってる。戻ってくる時のことを考えなくても、そうやって切るべき時は自分が死ぬか発動を見た相手を全て殲滅するかの2択なのであまり関係ない。
それでもショクワン武器の中では中程度の強さだとは思うが、そもそもホクサイ使いが本当に頼りにしてるのはキューバンの方であって、ショクワンが弱かったところで上のようにメインの手が届かない最低限の仕事はしてくれるので問題ない。
このようにホクサイ使いが「ホクサイを使っている時のショクワンの評価」で見るとショクワンはちょっと有能。普通に使えるヤツという印象。 対して、「ショクワン武器の中でのショクワン発動中のホクサイ」は木主が言うように弱いと思う。確1はないし間合いも短い。 立場の違いによる意見の乖離のように思うね。
ホクサイ目線で見るかショクワン目線で見るかで評価が変わるってことか。納得。
言語化上手すぎ。
蝶鮫の敵左高とか広範囲曲射がめっちゃいきて楽しいよね。
なんとなくサブ性能10積んでみたら高台・遠距離の牽制とか味方の援護がめっちゃしやすくなっていい感じだったのでオススメ。10は過剰かと思ったけどなんならもう3〜6ぐらい積んでもいいかも
そうなのか。 いま6だけど一回13にしてみようかな。(効率良いらしいし)
ギアできたのでアドバイスあればほしいです。 スパ無印とホクサイの2つを使い分けるからエリアとヤグラでホクサイを使おうと思ってます。 カウント31以下のとき2連投可 追記:言う事なくてもギア共有してくれると嬉しいです。
全然アドバイスじゃなくてごめんなんだけど、自分はあんまりスペシャルに期待してないから「イカ速!イカ忍!ステジャン!ゾンビ!」みたいな感じにしてて、木主とまるっきり違ってるの面白いわ
全然謝んなくていいです。めっちゃいい人ですね!自分も同じ武器なのに立ち回りとかギアとかが違うのって面白いと思いますよ! 復短は好きだから使ってみたいと思いますがイカ忍とステジャンは嫌いなのでこのギアにしてます。 欲を言えば››419さんとかの他の人のギアとかメモリーとか見てみたいです。
ギアは今確認したらイカ速19、復短12、サブ効率6、イカ忍、ステジャンだった 絶対殴るマンじゃん… メモリーは明日互換性なくなるからまた機会があれば~! 見たいって言ってくれてマンメンミ!
機会あったらメモリーみせて! ギアまじで全部盛りなの良いね。サブ性多めとかこれとか試したいギアが多すぎる。
カラフル統一いいよね
ありがとう! 3になってから多少見た目にこだわるようになって意識して作ったから嬉しいわ。この服持ってなくて試合沢山して注文したし。
たまにホクサイ使うけどギアはいっつもイカニンメインク受け身やからなあ・・ 木主みたいにサブ特化型じゃないからなんか意外に感じる あとイカニンなしってきつくないのか?
サブよりなのはスパ無印が敵高とかに手出しできないステで使ってるっていうのもあると思います。 イカ忍なしなのは2の頃からで爽快感に欠けるのとギア枠割くので嫌ってきましたが上位勢以外にもつけてるイカが多いってのがわかったんで練習してみます。 ワイロを熟練度4まで使ったときはイカ忍使ってましたが武器のせいでもあるけどあまり活かせなかったんですよね…
ヒューはビーコン・ウルショとかかな?
ビーコンは絶対欲しいね
前作の傾向から見るに候補はスプボ・ビーコン・ロボムだけど、気になるところだね
今はこのギアでやってるけどゾンビ切ってジャンプ短縮イカ速多めに変えるか悩み中 他のホクサイ使いの方達はどう思いますか?
ちなみに変えるならこんな感じにしようかなと思ってます
自分のギアと似てるって要因もあるけど後者のギアの方が良いかな。(安全靴多いのは快適だから結構好きだしスパ短使ってデス抑えられる方が強いと思うから。) ただ立ち回りわからんからなんとも言えないけどもメインクはいらないかなという印象があるけどどうかな?メインクかインク回復かのどっちかを外してサインクに変えると良いと思う。それか頭ギアだけは元のままにしてメインク1個減らしてスパ短1個増やして生存率上げるのもありだと思う。(ちょうど☆5だし)
ありがとうございます! 取り敢えず後者のギアも作ってみていろいろ触りながら調整していこうと思います
気になるけどなんでスペシャルポイントがジムワイパーと同じなんだろ 運営はジムワイパーとホクサイの強さが同じとでも思ってるんだろうか
この武器どうやって使うの?ローラーと同じ感じ?
ローラーと同じ感じの立ち回りをしつつも多少の塗り、フェイントと勝手に呼んでる(敵に近づいたり一発くらってみたりして相手に「追撃したら倒せる!」と思わせて追わせて筆ダッシュを急にターンさせたり振り向きジャンプ振りをして狩ったりすること。)をイカしたキルをする使い方が良いと思ってる。
それフデの話の時よく見るけど実際ひっかかるやつおらんやろ… ボールドとかホクサイより射程短いのならあるかもやけどzapくらいの射程あれば引き撃ちで余裕なわけで
少なくとも自分の腕前帯なら使い所と相手考えたら結構いけるで。ザップも引っかかってくれる。
それウデマエ帯も分からん相手に言うことではない気が…
経験上前作24帯は引っかかる奴多かった 武器の傾向としてはスシZAPシャプマが多かった
自分の腕前帯で通るから正しいと思って発言したよって言いたかったんです。
頼むから次のシーズンでヒュー実装してショクワンから解放してくれ… ただしキューインキやラインマーカーはやめてくれ ホクサイは何も悪いことしてないんだ
ビーコンは確定として何が付くんだろ ウルショとか嬉しい
1の頃から思ってるんだがクイボホクサイ使ってみたいわ 引いた敵への追撃、機動力増加、即壁塗りができて直撃+メイン1発でキル可能、って絶対楽しいと思う
メインが死ぬほど貧弱なカーボンですらあれだけヘイト買うからなぁ ホクサイだと一線超えちゃいそう
ジムシャープのスペックでクイボ貰ってんだしホクサイ程度のスペックならヘイトがどうなるかはともかく貰ってもいいと思うがねぇ 近距離戦での直撃+メインのキルも相手のサブ軽減0,ホクサイの減衰がかからない射程(スプラローラーと同程度)の条件的に壊れにはならんだろうし
つってもあれ擬似確だし十分マシでしょ こちとら減衰とかいう化石仕様で何年もやらされてんだしいい加減真っ当な強化やってもいいでしょ
ビーコンやたら推されてるけど何か過去作で結果残したことあるんですか? 3から使ってますが個人的には全く魅力感じないんですが…
個人的にはビーコンの索敵を使った戦術が大好きだからだけど皆どうなんやろ…
メインだけで勝負できる射程ないとビーコンはきついように思うんですよね デュアカスドラデコは評価されてますし やはりクイボもらえなそうですが投げ物が欲しいです
2からやってるけど俺はボムついてくれた方が嬉しいかな。 ビーコン推してるの一部の人だけだと思うけどな…
荒らし系ブキの中ではキル性能ある方だからビーコンがダメとは思わんけど 現状でも敵インクの安全な塗り替えしはキューバンに頼らざるを得ない状況多いから味方依存度はめちゃくちゃ高くなると思う
ホクサイヒューはスプラ2でガチホコ最終一位取ったことはあるし、一定の出力はあるよ。 3000出たのはロボボムジェッパの無印だけど、ホクヒューも結構存在感あったよ。
ありがとうございます、ビーコンマルミサでそれはとても自分にはマネできそうにないですね…! 今はジェッパ強いですし、どっちかといえばロボムジェッパのほうが使ってみたいなと思ってしまいます
試しにイチニンバオリにホクサイを持って「祭りじゃ!」と半ばネタで持ち込んでみたら笑ってしまうくらい面白かったし使いやすかった せっかくだからしばらく使ってみようと思うんだけど、ギアはどの方向性で育てるのがお勧めですかね? 今のところ、イメージ的には裏取ってキルして荒らしてジャンプして逃げて…という感じで考えてます いまはイチニンバオリ(スパ短)にBSサンダル(安全靴)を合わせて、頭にカムバがついた甲伝導エンペラEP(サブに安全靴、サブ減、スペ減各1)を着けた状態です ホクサイ使いの諸先輩のアドバイスをお願いいたします
ヘイトとりを率先して行ったら面白そう 強いかと聞かれると…<<普通>>
タコハチもありだな お祭りするならクロブチレトロにしてお祭り男になるのもありだ
前作のヒューのビーコンミサイルは面白かったな、今のミサイルのゲージロックもホクサイだと気にならんだろうし個人的には前作と同じでも全然良い 多分ビーコンアメフラシかビーコンテイオウになるだろうけど
亜種はロボットボムとウルトラハンコになると予想。
2の時みたいにパブロと同じサブスペ付かなそうだけどな、なんならフィンセントとも被らなそう
今作は初代意識のブキセットもあるから、 ビーコン&テイオウが来るかも?初代の時点でロラコラと被ってたから、変えてくるかな?
前線ブキでビーコン置きまくるのは個人的にメチャ楽しいから、ビーコン来て欲しいな。 ベッチューで第3のホクサイが来るなら、投擲物が欲しいけどね。
なんでや!なんでフィンセントより遅いねん!あほくさい!
よくぞこんな下まで読み進んできたな。ソナタにホクサイ ショクワンダーの極意を伝えよう。 正面からそのまま突っ込むのではなく、敵の真横から背後、最悪でも一度は敵のいないところに ウデを伸ばす。これが成功しショクワンダーの脳汁を一度得れば、キミもショクワンマスターだ! (ノリに飽きた)
いい加減減衰無くしてくれー シューターやスロッシャーばっかり強化してズルい
スプリンクラーじゃないよね?トラスト亜種だよね、、流石に
ロボミサイルとかロボカニタンとかだと嬉しい スプリンクラーは180ウルショとセットなら許したる
ビーコンマルミみたいな支援タイプになるか、スプボムウルショみたいな前線張れる感じになるか ビーコンテイオウだとタチウオ登山したくなる
インクタンクから70%消費のサブ確定 1のサブスペからスプボ+ウルショかな?
なんにせよショクワンダー使うの苦手過ぎて使えなかったから嬉しい
ロボムっぽくない?
サメライドは嫌だサメライドは嫌だサメライドは嫌だサメライドは嫌だ……
ビーコンじゃなさそうだけどホクサイ別注でくるのか?
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ホクサイのショクワン最弱だと思ってるんだけどあんま弱いって言われてる印象ないのなんでなんだろう。
弱いって言われがちなカーボンショクワンも確1あるお陰で使ってみたら割とキル取れた。こっちは射程短い上に減衰で一気にキルタイム遅くなるからすぐ逃げられるか返り討ちにされる。
自分がホクサイ苦手なのは間違いなくあるんだけどホクサイのショクワンって他と比べて強み薄くない?
範囲曲射できるの強いと思うけどな
足元奪えるし、シャクワンの役割対象である動きが重い奴には刺さりやすい性能してると思う
攻撃硬直が少なくていつでもショクワン移動に切り替えられるのもわりと偉いと思う
上にあるコメのもそうだが、擬似的な遠距離攻撃のつもりで切ってチャースピ弓エクスなんかと交換出来るっていうのは個人的に評価が高い。ホクサイからすると、これはメインやキューバンだと出来ないので価値がある。
あと、突進→メインのコンボが範囲の広さや硬直の短さからかなり取りやすい。バケデコジムクワホワと違って間合いに入ってたらこっちが先に倒されたりエイム構えを忘れたとかでない限りはまず外れない。
サブのインクタンクとしても信用出来る。インク効率が酷い割には、振るべき時にはとことん振り続ける必要がある武器なので地味に助かってる。戻ってくる時のことを考えなくても、そうやって切るべき時は自分が死ぬか発動を見た相手を全て殲滅するかの2択なのであまり関係ない。
それでもショクワン武器の中では中程度の強さだとは思うが、そもそもホクサイ使いが本当に頼りにしてるのはキューバンの方であって、ショクワンが弱かったところで上のようにメインの手が届かない最低限の仕事はしてくれるので問題ない。
このようにホクサイ使いが「ホクサイを使っている時のショクワンの評価」で見るとショクワンはちょっと有能。普通に使えるヤツという印象。
対して、「ショクワン武器の中でのショクワン発動中のホクサイ」は木主が言うように弱いと思う。確1はないし間合いも短い。
立場の違いによる意見の乖離のように思うね。
ホクサイ目線で見るかショクワン目線で見るかで評価が変わるってことか。納得。
言語化上手すぎ。
蝶鮫の敵左高とか広範囲曲射がめっちゃいきて楽しいよね。
なんとなくサブ性能10積んでみたら高台・遠距離の牽制とか味方の援護がめっちゃしやすくなっていい感じだったのでオススメ。10は過剰かと思ったけどなんならもう3〜6ぐらい積んでもいいかも
そうなのか。
いま6だけど一回13にしてみようかな。(効率良いらしいし)
ギアできたのでアドバイスあればほしいです。
スパ無印とホクサイの2つを使い分けるからエリアとヤグラでホクサイを使おうと思ってます。
カウント31以下のとき2連投可
追記:言う事なくてもギア共有してくれると嬉しいです。
全然アドバイスじゃなくてごめんなんだけど、自分はあんまりスペシャルに期待してないから「イカ速!イカ忍!ステジャン!ゾンビ!」みたいな感じにしてて、木主とまるっきり違ってるの面白いわ
全然謝んなくていいです。めっちゃいい人ですね!自分も同じ武器なのに立ち回りとかギアとかが違うのって面白いと思いますよ!
復短は好きだから使ってみたいと思いますがイカ忍とステジャンは嫌いなのでこのギアにしてます。
欲を言えば››419さんとかの他の人のギアとかメモリーとか見てみたいです。
ギアは今確認したらイカ速19、復短12、サブ効率6、イカ忍、ステジャンだった 絶対殴るマンじゃん…
メモリーは明日互換性なくなるからまた機会があれば~!
見たいって言ってくれてマンメンミ!
機会あったらメモリーみせて!
ギアまじで全部盛りなの良いね。サブ性多めとかこれとか試したいギアが多すぎる。
カラフル統一いいよね
ありがとう!
3になってから多少見た目にこだわるようになって意識して作ったから嬉しいわ。この服持ってなくて試合沢山して注文したし。
たまにホクサイ使うけどギアはいっつもイカニンメインク受け身やからなあ・・
木主みたいにサブ特化型じゃないからなんか意外に感じる
あとイカニンなしってきつくないのか?
サブよりなのはスパ無印が敵高とかに手出しできないステで使ってるっていうのもあると思います。
イカ忍なしなのは2の頃からで爽快感に欠けるのとギア枠割くので嫌ってきましたが上位勢以外にもつけてるイカが多いってのがわかったんで練習してみます。
ワイロを熟練度4まで使ったときはイカ忍使ってましたが武器のせいでもあるけどあまり活かせなかったんですよね…
ヒューはビーコン・ウルショとかかな?
ビーコンは絶対欲しいね
前作の傾向から見るに候補はスプボ・ビーコン・ロボムだけど、気になるところだね
今はこのギアでやってるけどゾンビ切ってジャンプ短縮イカ速多めに変えるか悩み中
他のホクサイ使いの方達はどう思いますか?
ちなみに変えるならこんな感じにしようかなと思ってます
自分のギアと似てるって要因もあるけど後者のギアの方が良いかな。(安全靴多いのは快適だから結構好きだしスパ短使ってデス抑えられる方が強いと思うから。)
ただ立ち回りわからんからなんとも言えないけどもメインクはいらないかなという印象があるけどどうかな?メインクかインク回復かのどっちかを外してサインクに変えると良いと思う。それか頭ギアだけは元のままにしてメインク1個減らしてスパ短1個増やして生存率上げるのもありだと思う。(ちょうど☆5だし)
ありがとうございます!
取り敢えず後者のギアも作ってみていろいろ触りながら調整していこうと思います
気になるけどなんでスペシャルポイントがジムワイパーと同じなんだろ 運営はジムワイパーとホクサイの強さが同じとでも思ってるんだろうか
この武器どうやって使うの?ローラーと同じ感じ?
ローラーと同じ感じの立ち回りをしつつも多少の塗り、フェイントと勝手に呼んでる(敵に近づいたり一発くらってみたりして相手に「追撃したら倒せる!」と思わせて追わせて筆ダッシュを急にターンさせたり振り向きジャンプ振りをして狩ったりすること。)をイカしたキルをする使い方が良いと思ってる。
それフデの話の時よく見るけど実際ひっかかるやつおらんやろ…
ボールドとかホクサイより射程短いのならあるかもやけどzapくらいの射程あれば引き撃ちで余裕なわけで
少なくとも自分の腕前帯なら使い所と相手考えたら結構いけるで。ザップも引っかかってくれる。
それウデマエ帯も分からん相手に言うことではない気が…
経験上前作24帯は引っかかる奴多かった
武器の傾向としてはスシZAPシャプマが多かった
自分の腕前帯で通るから正しいと思って発言したよって言いたかったんです。
頼むから次のシーズンでヒュー実装してショクワンから解放してくれ…
ただしキューインキやラインマーカーはやめてくれ
ホクサイは何も悪いことしてないんだ
ビーコンは確定として何が付くんだろ ウルショとか嬉しい
1の頃から思ってるんだがクイボホクサイ使ってみたいわ
引いた敵への追撃、機動力増加、即壁塗りができて直撃+メイン1発でキル可能、って絶対楽しいと思う
メインが死ぬほど貧弱なカーボンですらあれだけヘイト買うからなぁ
ホクサイだと一線超えちゃいそう
ジムシャープのスペックでクイボ貰ってんだしホクサイ程度のスペックならヘイトがどうなるかはともかく貰ってもいいと思うがねぇ
近距離戦での直撃+メインのキルも相手のサブ軽減0,ホクサイの減衰がかからない射程(スプラローラーと同程度)の条件的に壊れにはならんだろうし
つってもあれ擬似確だし十分マシでしょ
こちとら減衰とかいう化石仕様で何年もやらされてんだしいい加減真っ当な強化やってもいいでしょ
ビーコンやたら推されてるけど何か過去作で結果残したことあるんですか?
3から使ってますが個人的には全く魅力感じないんですが…
個人的にはビーコンの索敵を使った戦術が大好きだからだけど皆どうなんやろ…
メインだけで勝負できる射程ないとビーコンはきついように思うんですよね
デュアカスドラデコは評価されてますし
やはりクイボもらえなそうですが投げ物が欲しいです
2からやってるけど俺はボムついてくれた方が嬉しいかな。
ビーコン推してるの一部の人だけだと思うけどな…
荒らし系ブキの中ではキル性能ある方だからビーコンがダメとは思わんけど
現状でも敵インクの安全な塗り替えしはキューバンに頼らざるを得ない状況多いから味方依存度はめちゃくちゃ高くなると思う
ホクサイヒューはスプラ2でガチホコ最終一位取ったことはあるし、一定の出力はあるよ。
3000出たのはロボボムジェッパの無印だけど、ホクヒューも結構存在感あったよ。
ありがとうございます、ビーコンマルミサでそれはとても自分にはマネできそうにないですね…!
今はジェッパ強いですし、どっちかといえばロボムジェッパのほうが使ってみたいなと思ってしまいます
試しにイチニンバオリにホクサイを持って「祭りじゃ!」と半ばネタで持ち込んでみたら笑ってしまうくらい面白かったし使いやすかった
せっかくだからしばらく使ってみようと思うんだけど、ギアはどの方向性で育てるのがお勧めですかね?
今のところ、イメージ的には裏取ってキルして荒らしてジャンプして逃げて…という感じで考えてます
いまはイチニンバオリ(スパ短)にBSサンダル(安全靴)を合わせて、頭にカムバがついた甲伝導エンペラEP(サブに安全靴、サブ減、スペ減各1)を着けた状態です
ホクサイ使いの諸先輩のアドバイスをお願いいたします
ヘイトとりを率先して行ったら面白そう
強いかと聞かれると…<<普通>>
タコハチもありだな
お祭りするならクロブチレトロにしてお祭り男になるのもありだ
前作のヒューのビーコンミサイルは面白かったな、今のミサイルのゲージロックもホクサイだと気にならんだろうし個人的には前作と同じでも全然良い
多分ビーコンアメフラシかビーコンテイオウになるだろうけど
亜種はロボットボムとウルトラハンコになると予想。
2の時みたいにパブロと同じサブスペ付かなそうだけどな、なんならフィンセントとも被らなそう
今作は初代意識のブキセットもあるから、
ビーコン&テイオウが来るかも?初代の時点でロラコラと被ってたから、変えてくるかな?
前線ブキでビーコン置きまくるのは個人的にメチャ楽しいから、ビーコン来て欲しいな。
ベッチューで第3のホクサイが来るなら、投擲物が欲しいけどね。
なんでや!なんでフィンセントより遅いねん!あほくさい!
よくぞこんな下まで読み進んできたな。ソナタにホクサイ ショクワンダーの極意を伝えよう。
正面からそのまま突っ込むのではなく、敵の真横から背後、最悪でも一度は敵のいないところに
ウデを伸ばす。これが成功しショクワンダーの脳汁を一度得れば、キミもショクワンマスターだ! (ノリに飽きた)
いい加減減衰無くしてくれー
シューターやスロッシャーばっかり強化してズルい
スプリンクラーじゃないよね?トラスト亜種だよね、、流石に
ロボミサイルとかロボカニタンとかだと嬉しい
スプリンクラーは180ウルショとセットなら許したる
ビーコンマルミみたいな支援タイプになるか、スプボムウルショみたいな前線張れる感じになるか
ビーコンテイオウだとタチウオ登山したくなる
インクタンクから70%消費のサブ確定
1のサブスペからスプボ+ウルショかな?
なんにせよショクワンダー使うの苦手過ぎて使えなかったから嬉しい
ロボムっぽくない?
サメライドは嫌だサメライドは嫌だサメライドは嫌だサメライドは嫌だ……
ビーコンじゃなさそうだけどホクサイ別注でくるのか?