Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

リッター4K

9308 コメント
views
8 フォロー

リッター4Kページのコメント欄です。
他利用者や運営などへの暴言や不快になるようなコメント及び煽り行為は禁止行為です。
コメント欄が極端に荒れた場合、対抗処置として、コメント欄の規制を行うことがあります。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/09 (月) 22:18:20
最終更新: 2023/12/22 (金) 17:51:09
通報 ...
2569
名無しのイカ 2022/10/30 (日) 20:08:53 3384f@3af8d

今作の新ステや過去作のリメイクステに長射程優遇ステージが多いのが問題だと思うわ
もちろんリッター自体が強いのもあるが

2570
名無しのイカ 2022/10/30 (日) 20:43:36 a4c3f@941f6 >> 2569

どれだけ他を弱くしても「全ブキ中最長射程で確一」っていう部分がある限り弱くなりようがないもんね
ステージなりサブステなり他の部分でも優遇されたら最強になるのは目に見えてる

2571
名無しのイカ 2022/10/30 (日) 22:58:39 d7905@3a819

リッター(とスプチャ)のせいで射線を気にする必要が生まれ行動が大きく制限され、対面の面白さが減る→みんなが対策としてイカニンジャを使い、やはり対面がしょうもなくなる。
流石にリッターがゲームぶち壊しすぎているからあの射程だったらチャージ時間6秒ぐらいにしてほしいしチャージ時間据え置きなら射程を白線5本分ぐらいにしてほしい。あとどっちに転んでもチャージキープ没収せなあかん。ボム投げてもあれでチャージを引き継いで簡単に避けれるとかおかしいだろハイドラはなんなんだよ。

2575
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 01:15:38 f09b7@8e17c

とりまこういうゲームで射程が一番長い武器は出しちゃだめだね。気軽に楽しんでほしいがコンセプトなのに、コレで崩壊する。スプチャ、ハイドラ、トラストでちょうどいい三すくみだわ

2576
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 02:09:20 a1ec0@c45b6 >> 2575

もしあったとして96並のレートでモデラーの威力の弾を吐くシューターとかがいいトコなんだわ
なんだよ頭出したら即死って

2577
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 02:25:11 0748c@4177a

チャージャーを持とうと思ったときの選択肢がリッターしかないし後衛持とうと思った時の選択肢もリッターとぎりバレルが候補に入るで他は対リッターが弱すぎて持つ気にならない

2578
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 03:11:06 f09b7@8e17c

やっぱり対抗できる性能の武器がないってのが嫌われる原因だな

2579
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 03:46:50 fa9f1@acb23

各武器対策のリッターの項目だけ長くて中身はリッター様は強いんだぞ的な内容でしかなかったから不快でしかない
他武器同様に対策を端的に書いてくれ

2580
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 04:00:48 0e53c@80bdf >> 2579

前衛の枚数減らしてSPで退かすしかないのでは?
できるかどうかは別だけど。
実際ガチのリッター相手だと対策取りようが無いからこれだけヘイト買ってるんだし。

あとせめて気をつける事といえば、一度に複数抜きされないように味方と被らない立ち位置選ぶとかじゃない?
四人がバラバラの位置にいれば一度の射撃で1キルしか取れないし。

2581
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 04:44:02 修正 3dac6@1727f >> 2579

むしろ対策があるならこっちが聞きたい
リッターを相手にして前衛の枚数を減らすのがどれだけ困難か
SPで退かしてもすぐ戻ってくるし
リッターが嫌でサーモンランしかやらなくなった人、デイリーやるだけになった人も既に結構いるだろ
酷ければスプラ3自体やめた人もいると思う(というか既にフレンドがリッター嫌でスプラをやめてしまったという話を聞いたことがある)
俺は少なくともガチエリアのプレイを一切やめたわ
今後の調整次第ではスプラ自体をやめると思う

2588
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 09:00:00 3dbe6@c6b27 >> 2581

これ俺のフレンドも言ってたわ、最近友達が全然ログインしなくなったって
俺もフレに誘われなければナワバリバンカラはやらなくなった
ラグリッター減ったとはいえいまだにリッターが必ず混ざってくる環境は本当にくそ

2583
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 06:29:13 ab5a6@bf358 >> 2579

運営はシールド使えば勝てるとでも思ってるんじゃない?

2586
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 08:27:33 32be2@96bc3 >> 2579

自分で書くなり対策挙げるなりしたら?
「不快だから書き換えてくれ」って赤ちゃんじゃないんだからお気持ち表明以外にできることあるでしょ

2597
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:19:49 a4c3f@941f6 >> 2579

自分が思うに端的に書くとすべての武器で「射程外から一撃でやられるので明確な対策はない」になると思うんだけど
対策ができないからこそこのヘイトなのであってもしこうすれば対策できるっていう画期的な案があれば是非書いてほしい

2582
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 05:29:52 07482@a3ee9

リッターが死に絶えるアサリが神ゲーすぎて泣ける

2585
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 08:13:48 dcb00@9fdaf >> 2582

3から初めてナワバリしかやってこなかったけど、アサリやってみようかな…

2587
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 08:59:05 36302@74d6f

弱体化できそうな要素が特にないような気がする。チャージ時間は多少長くしたところで安全な所から狙い撃ちしてくる性質上そんなに意味無い気がするし、射程短くしちゃうと武器自体のコンセプトを破壊することになる。ラグがなくなったとしても根本的な解決にはならなそう。(明らかに理不尽デスはなくなるだろうけど)

2589
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 09:04:21 1c796@1d79e >> 2587

あなたが言ったもの以外全部ですよ

2590
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 09:08:05 3dbe6@c6b27 >> 2587

単純に塗り能力奪えばいいんだよ
安全なところから狙撃できるだけじゃなくて塗りも短射程と同格とかおかしいし
塗り幅細くして、竹以外はチャージしたら玉は飛ぶけど塗り幅極細か塗れないとか
あとはインクロックを重めにつける
一発打つごとに再チャージ可能になるまで5秒かかるようにするとか
これでもまだ足りないくらいだけどな!

2591
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 09:19:05 8cefb@aae04 >> 2590

インクロック欲しいなあ
アクション映画の銃撃戦みたいに3発撃たせたから次の1発やり過ごせば詰められるぜとかやりたい

2592
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 10:00:56 e7dfe@6a647 >> 2590

最長射程だし最長インクロックにしようぜ
というわけでインクロック160Fね

2608
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:00:51 修正 affaa@91b1d >> 2590

インクロックを正確に把握してなさそう
インクロックは「回復する時間が延びる」のであって連続で撃てる間隔は変わらないぞ
後隙硬直を増やせ、なら連続で撃てる間隔遅くなるけど

2609
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:04:21 修正 3dac6@1727f >> 2587

普通に後隙追加で良いよ
撃ったらしばらく動けないエクスとロンブラを見習って欲しい
ノーチャージのダメージを20くらいまで落として、
フルチャージを撃ったら45F硬直するだけでもだいぶ変わる

2594
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 10:20:32 c5d0a@2ead8

イカ研が頑なにチャーを弱体化しない理由に「できることを減らすのは調整として良くない」
というのがあるのかもしれんが、それで他のブキが割食ってるならその前提は覆すべきだとは思う
このブキ1つで多くのルルステに悪影響をもたらしてるのは事実だし

2595
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 10:21:37 4e9d6@46210

フルチャの塗りを竹並に細くして、床に当てた時だけ当たった所に大きめの塗りが発生する(ブラスターのような塗り跡。床に当たらなければ竹並の塗りのみ)ようにすれば、キルか塗りかどちらかしか出来なくなるし、リッターいる側だけが前に詰めやすい異常な塗り状況もなくなるし、キル狙って外したら塗れない(床を撃って塗りたい誘惑と戦い続けなければならない)という緊張感もあっていい気がする
本音を言えばチャージ時間もインクロックも増やしてチャーキも消せと言いたいがどうせやらないので

2596
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:03:57 e08d4@23238

むしろリッターは敵のリッターを狙ってしっかり倒せた時に自分の上手さに酔えるから必要

2598
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:26:00 2b72d@5d772

現状リッター対策がリッターしかないのがダメなのでは?
イカ研的にはショクワンダーが弱いから意図的に縦長にして長射程への対抗策としてショクワンダーしかないようにして相対的に強化したつもりなのかも
後イカロールを皆に使ってほしくてリッターが強いステにしたとかありそう

2599
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:36:56 74991@7f13a

デメリットやメタが特にないのがイカれてるよな
近距離はソナートラップで強くて、弾外しても最長射程で塗りになって、スペシャルでも対策しにくくてステージ構造もどかしにくくて手を出しにくい
まずは、1発が軽すぎるからチャージ時間伸ばしてほしいわ

2604
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 15:09:59 60577@780f7 >> 2599

スプリンクラーがフルチャで壊せないくらい対物へなちょこにしてカサにアッパー当ててメタにすっべ
バリア、シールドも対策になるし(小並感)

2600
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:53:07 85409@24a85

そもそも「一方的にキルが死ぬほど取れるけど勝ちにくい」というリッターの設計が、使われるが分からしたらものすごく不快な設計なのよな。この構造自体をどうにかしないとリッターというブキがスプラトゥーンにちゃんと参加してると言われない。

2601
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 13:59:55 8185f@77de5 >> 2600

ゲーム参加してなくても勝率出るようにキル性能上げて今に至る、か

2603
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 14:31:40 85409@24a85 >> 2601

恐らくは2の中期ぐらいに「キルできるけど塗りも前進もロクに出来ないので全く勝てない」という状態になって、塗りなり何なりのキル以外の能力を上げる調整を延々与え続けて普通の勝率が出るようになって、ブキの特性上やたらとヘイトが溜まって(そりゃ半分ソロ的当てゲーム状態だから)、3でステ改修やらペナアップ強化が重なって勝率も高くなってヘイトが爆発したと見てる。コレの解決方法は「勝率を下げる」でもなけければ「キル性能を下げる」でもなく、「リッターというブキのプレイ設計を見直す」だと思うよ。

2602
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 14:14:02 abd0b@f6c62

ナワバリのリッターが不快なのは
別にナワバリバトルに勝ちに来てないところ
射的の練習するのここしかないもんね仕方ないね

2606
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 16:46:48 修正 21f0e@ca625

ふと新武器種でパッケージにもなってる弓が強いステージ作ってたらリッターの存在忘れてました
っていうのがオチなんじゃないかと思ってしまった

2607
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 17:45:54 23617@38085

ホップソナーの説明に使用中に動けるのが他チャーと違ってシナジーがあるって書いてあるけどスプチャ以外全部当てはまらない?

2610
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:08:40 89ccc@96343 >> 2607

当てはまるわね

2612
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:35:58 3dac6@1727f >> 2610

シナジーが無い方が少数派なら、多数派の方は記述を削除して、シナジーが無い方に記述しましょ

2611
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:16:56 7476d@ee9b7

あとは初代みたいにブキ毎に減少スペ量増加と、復活ペナルティ付けちゃえばいいんじゃない?
ギアで復ペナ付けてたら、リッターが死んだときにさらに倍率ドンで掛かるようにする

2613
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:39:06 98c47@e11da >> 2611

それいいんだけどまともな武器編成が前提なんだよね……特に復活時間なんかは重い武器だらけになったら悲惨

2614
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 18:51:32 修正 95059@25d19 >> 2611

復活時間のベースを射程で増減させりゃいい。
これだったら少なくとも短射程シューターを持つ価値も増える。
あとはチャーキの没収ですかね。(これがチャージャー環境の上でステージ構造の次に悪さしてる)

2616
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 19:16:38 7476d@ee9b7 >> 2614

なおゾンステジャンボールドとかいう害悪

2619
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 20:05:42 e31d4@7805a >> 2611

デスペナアップは下手な人と上手い人の差が更に広がるだけだし普通に必要ポイント増やすじゃダメなん?

2615
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 19:03:37 91089@23238

そりゃ1から続けてるリッターと3から始めたリッターじゃ全然違うしな
元々は強いけど使いにくいがコンセプトだったけど3000時間以上プレイしてる人が持つリッターは強くて普通に使えるわけだ
古株と新参で長寿対戦ゲームシリーズの弊害がここで生まれてるよな
ストリートファイターとかと同じ道を辿ってる

2617
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 19:17:11 16245@60dc7

どのFPS・TPSも慣例的に脳死で長射程・即死の武器(スナイパー)実装してるけど肯定的な評価受けてるの見たことない。大体ゲームチェンジャーでそいつ1人のために残りのプレイヤーのゲーム体験が変えられて不評になってるイメージ。

2618
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 19:56:28 7fd0b@042c2

カスタムは無難にビーコンアメフラシが来そう

2622
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 20:35:54 98c47@e11da >> 2618

アメフラシで削れたところを半チャで撃ち抜けそう

2624
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 22:43:02 da889@cdb39 >> 2618

バブルに代わるスペシャルが何になるか微塵も想像できん

2625
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 23:25:28 98c47@e11da >> 2624

1だとダイオウイカだったからハンコかなぁ

2626
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 23:28:49 da889@cdb39 >> 2618

追い詰めたらハンコで反撃してくるの強いかはさておき嫌すぎる

2620
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 20:26:01 db909@96070

リッターに粘着したら煽られました(´・ω・`)

2623
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 21:08:02 3dac6@1727f

メイン効率みたいに、復活ペナアップの効きをブキごとに設定できればいいのにね
射程の長いブキは効きが弱くて自分へのペナルティが大きい、射程の短いブキは効きが強くて自分へのペナルティが小さい、みたいな

2636
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 05:26:52 50f94@d61f8 >> 2623

全員ペナアップつける動きが流行って打開がさらに難しくなって初動勝った側がそのまま勝つマッチが増えるかもしれない

2627
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 23:43:58 32be2@741f4

リッターならSPハンコにされても強そうって認識ウケる
どんだけ強いねん

2628
名無しのイカ 2022/10/31 (月) 23:46:19 52c65@e564a >> 2627

元々メインがSPみたいなもんだし

2630
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 00:47:54 ab081@1aa1f >> 2627

リッターなら即投げしてインク回復目的で使えるから悪くなさそう

2634
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 04:15:53 91c67@ca625 >> 2627

相性悪いのジェットパックぐらいじゃないかな
即インク回復出来ないし、発動したら相手リッターに抜かれるし

2629
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 00:20:16 5ce3f@5057a

底辺リッターよ、キル取れても死んだら意味ないことをいい加減学んでくれ
特にペナアップは自分の方が重いから、1:1交換でも負けなんだって理解してくれ
前に出るのは素晴らしいがタイミングってものがあるだろ
あと囲まれたらすぐリスジャンしてくれ

2631
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 01:30:14 7476d@ee9b7 >> 2629

リスジャンしろっていっても、こいつらリス地点から全ッッッく動かないぞ
デスするのもドライブやボールドにハンコ投げつけられて即死とか、延々スコープ除いてて脳天にマルミサが直撃するとかやぞ
速い話、擁護する価値もない

2633
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 02:08:22 da889@cdb39 >> 2631

あいつらスコープなしでも横見てないからな

2635
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 04:19:31 修正 5ce3f@5057a >> 2631

>> 2633
あいつらの視野の狭さは異常だよ
メモリー見てても「何でそれ気がつかないんだ」ってのばっかり
一番後ろにいて、画面にも写ってるはずなのに何故か見えてないんだわ

2647
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 09:00:43 b32c6@ba302 >> 2629

キルしろ・死ぬな・塗り貢献しろ・時には前に出ろでも死ぬ前にリスジャンで帰れ
これだけ求められること多いなら普通リッターなんか誰もやりたがらないはずだよね

2658
名無しのイカ 2022/11/01 (火) 11:03:15 d7043@6e2dc >> 2647

安全圏からズキューンした後煽るの気持ちいいからね仕方ないね
そんな使い方してるから嫌われるんやぞと