N-ZAP85のコメント欄です。
射程があってヒト速をイカして一方的に撃てるなら良かったんだけど3TOPと同じ位の射程なのがな
軽量級えぇ…まあ5f連射、4確で射程も変わらず精度はスシと変わらんけど初弾補正回復速度は負けてるんだっけ?燃費はスシより上とは言え燃費だしなぁ(シャプマボールドと同じ燃費)…単発平均塗りポイントシャプマ(3.9)52(6.7)スシ(4.0)に負けて、足元塗り頻度もスシ52に負けて、ジャンプ撃ちブレと弾速と塗り射程はスシと変わらず、後隙がスシより1f短いけどこのくらいなら52シャプマの標準だし、この武器の唯一の強みが威力30と人速84というシューター系最速なことくらいか…(軽量級武器なら射程が少し短いけど弾速と精度に優れまくるシャプマが目障りか?) まあこの程度なら絶滅することはなさそうだし、エナスタがナーフされない限り見捨てられることもないし、メインナーフも来ないだろうから安泰だね!
微妙に機動力以外あらゆる面で劣ってるんよな 連射速度のおかげで外した際のリスクは低いけど しかしかといってどれを強化したものかという
個人的には燃費か着弾点途中飛沫足下のどれかの塗りあたりに手が入ってくれると嬉しいが
ちょっと相談させてほしい イカリング3で5分アベレージの見られるバカマとXマッチで平均がだいたいいつも変動込みで 11~15(3~6)キル、6~8デス 、3.5~5スペシャルというところで、今積んでるアタマギアパワーがラスパなんだけど、カムバのほうがいいかな? デス数が多いからスペシャルとカバーするギアパワーの範囲が一部被ってでもこっちのほうがいいのかなと最近思い始めたけどほかの黒ZAP使用者の意見も聞いてみたい。
エリアだけラスパで他はカムバじゃない? エリア以外のルールはラスパ発動したとて、他のキル武器を落とせる訳でも無いし…って感じる
>> 747 回答ありがとうございます
サブ性ザップ開拓してたけど、エナスタ回しの武器としてどうも噛み合ってない感がある スペ強とスペ増の武器なんかなー
スペ増いっぱい積んだ型も試したがなんか違うな エナドリで補強されない効果のギアを積むのが良いと見た インク系、サブ性能、ゾンビのどれかを積めると良さそうな気配を感じる
もうちょっと射程欲しいよね 52ぐらい欲しいが、せめてその間ぐらいの射程はあって然るべき
もういっぱい強化もらってるやん!
全く足りていない
なんでこんなに強欲多いんだろう むしろナーフ候補なのに
他の多くのブキの目の前で強化とかほんとに言える?
はい
スペシャルがバフ効果だから爆発力無く感じるのかな? スシ持てば良いのに
赤はともかく黒はなんの代償もなしにただ強化は使ってる立場から見てもやり過ぎだと思ってる 黒はメインのブレ軽減とダメ増返上しても足りてないことはない さすがに2個とも返上だとspp-10くらいはほしいなと思わなくはないが
甲子園全国トップでもヒッセンヒューじゃなくてこっちを選択する択も普通にありなんだな ナワバリじゃまだまだ一線級か
やっぱイカ速積むと目に見えて早くなるからとっても立ち回りしやすい… んだけどギアに余裕がない&ドリンク時間で無駄に感じる貧乏性なんだが、皆イカ速は付けてる?
ZAPはシューターとしての要素全てを過不足なく持ってるし、スシなんかよりよっぽどシューターの王道みたいな性能してるよな サブスペ含め器用万能だけど、尖った強みもなく誤魔化しが効かないから何より使い手の練度が求められる 現状の性能で足りないと感じる奴がいるのはつまりそういう事
高キルタイムと遠近両方やれるスシの方がよっぽど王道だと思うよ
あと調整云々はさておき事実として王冠数が明確にスシと52に負けている以上は「尖った強みもなくて誤魔化しが効かない」というのは単なる弱みとしか機能していない事が示されているよ
本当に足りているのなら最上位環境を示す王冠数はスシ52に並ぶか越える筈だからね
鉛筆が消えたらZAP増えると思うけどね。エナスタ持ちは必須だけど2枚以上積む意味は薄め なら最強のエナスタ係(鉛筆)使って、シューター枠は他使うわってなる
味方に来ると嬉しい 敵でもスシや52ほど理不尽ではない だから強化もナーフもしないで?
スシシャカ52に比べてメインだけは劣ってる感が否めない フェス後のアプデはこいつの強化普通にありそう
味方には来て欲しいけど自分では持ちたくない なんて言うか貧乏くじを引くブキ
黒ザップ趣味で持ってるけどコイツの初動の択弱いなぁ ①初動エナスタだと前線崩壊が間に合わず無駄吐き ②メインで殴りに行こうとするとキル速と射程が足りない 死なずにちょっかいと塗りをするっていう中庸な立ち回りになりがちだなぁ
ただエリアのギアは完成した サブ強が0.9以上あると相手の逃げ道を封鎖した使い方が出来たり、安全に敵強ポジに放り込めたり応用の幅が広がって中々良いぞ!
必要spはこっちを下げてほしかった。 エナスタブキを貧乏くじにしないでほしい
いくら射程やサブで差があるとはいえスパッタリーと30Pもの差があるのは流石に要因できない 射撃速度も徐々に追いつかれつつあるし 何故ZAPも共に下げなかった
高所にちょっかいかけれらないのは相当でかいんですが・・・
確かにキューバンで前方に塗りを作れるのは大きい。 でも、エナスタ軸の立ち回りをするには200は重いんだな。
これどう? ・エナスタの効果時間が+約6秒×4人で約24秒増える ・カムバで回転率上げる ・お守りギア3つ 最適解だと思うけどな
まあ明日からはスパッタリー
スパ無印の方が強いかというとなんとも ZAPの方がキューバンとメイン持ちというのでまだこっちの方が使いやすいかなと
少なくともポイント30程の性能差は無い
塗り射程0.5差、ボムの有無、射撃後隙1F差 全部ザップのが上なんだしエナスタ配給と前線構築を一つの駒にまとめたいって理由での採用ならスパッタリーの択はないと思う
このブキってエリアナワバリでもステジャン積みます?ステジャンなしのギアできたけどちょっと不安になってきた エナスタ溜まってないような状況だと死ぬリスクを犯すようなブキじゃないし、エナスタ下でもエリアなら立ち位置は最前線の半歩後ろでカバー中心に立ち回るのが強いと思ってるから、やられる時は味方前線も一緒に死んでて飛んでも攻めを繋げられる状況じゃないし…
スパッタリー・ヒューがZAPより王冠多いのに強化したんだから ZAPもメイン強化しろよ
エナスタ持ちは何かしら短所がある中で、黒ザップはこれといった短所がないからこれからも安定して使われそう
強いて言えばヒッヒューと同じくややインク消費が激しいくらいだな
こいつ微妙に塗り弱くね
初動ドリンク弱くね? 死んでいくんだが味方が
使い方とか、コーチングとかでよく初動SP貯めろって言う人多いと思うんだけど それってその人のいる帯が皆強いからこそ出来るわけよ 俺とかみたいな低レベルの場所ではそんなことやってたら仲間次々溶けていくし ホコ割りで3人消えたりする 編成や味方の死に具合見てある程度判断したほうがいいかもしれんな まぁけん制しつつ塗ってエナスタ出したところで仲間取る前に死んだりするけど
「初動スペシャルためろ」を言葉のまま受け取るとリス周りでカメラぐるんぐるん回しながら塗る人間スプリンクラーが誕生しがちだが 実際に求められているのは前線構築に参加しつつ「初動スペシャル溜まるまで死ぬな」だと思う 強いから言ってることが正しいとは限らないので、彼らの言葉よりゲーム画面で起きてることを重視したほうがいいよ
敢えて意地悪な言い方すると強くてコーチングやってる奴でも言語化下手くそなやつ割といるからな そりゃ分かってる奴が見るとその通り何だけど相手が知識無いという前提が抜け落ちてるから言葉通り受け取って>> 784みたいになるのが多発する 実際にコーチング付けられてるやつは動きながら何やかんや言われるから理解できるんだろうけどコーチング動画みたいなの見た初心者がそりゃもう悲惨なことに
そもそもソロだとドリンクって単なる自己バフだから、言うほど強くないし…… 開幕溜めて飲めば暴れられるなら、そもそも無しでも暴れて勝てるんよ
ホコはホコ割りした方が良いと思う 下手に塗るより割ったことで発生する塗りの方が貯まるし、割った直後は味方にドリンク配る絶好のチャンスやし もちろん味方より敵の方が割り力高そうなら別だけど
なんかここのコメ欄で強化しろ強化しろってのを見るとうんざりしてくるわ 正直これで適正かそれより強いぐらいで他のブキが強すぎるんだしこれ以上強化が来てぶっ壊れになって折角ブレ軽減とかの使用感がよくなる強化もらったのにそれを取られることとかも考えるとこのままが一番いいのに これ以上強くされたってインフレが過ぎるんだよ、冷静に考えてこれより上は対面や塗り最強で何でもこなせるスシ52や射程と精度の暴力ボトル、遠距離がクイコンで強い代わりに近距離が溜め斬りの判定で強いジムしかいないんだし
まぁザップもメインは既に強化しすぎてるからな 準環境以下をいじめるには十二分過ぎる性能してるし
というか、これ以上コンセプトを崩さずに強化できる余地がほぼ無いよな 元々軽量級だし立ち打ちのブレも軽減されたし 塗りは元々得意だし 攻撃力上がって対物性能とか伸びてるし
これ以上はもう4確が3確になるとか迷走の域になりそうだしな
いや射程は強化しろよ なぜ52より短いのか
それは52が長すぎるのが問題
52は少し長くて良い認識。あれの問題は連射f、あとギアの効きが平等なことでは
52くん「塗れなくてブレる代わりにキル性能が高い」がコンセプトだった頃が懐かしいな 今はキルも塗りも射程も優れておりブレが大きいというデメリット抱えてるけどだから何?って感じになっちゃって
射程強化なんてよっぽど使用率が悲惨なブキぐらいしか入った試しないよ
ザップぐらいの立ち位置で入る可能性は無い
2のザップを思い出してくれ。メインは十分強いんよ。
あ、最強とは言ってないよ?
上を弱体化しないのならこっちを強化しろってだけの話 ハナからZAP未満のブキに興味は無い
こいつらに並べるなら塗り強化欲しいよね
だからそのインフレ思考にもう嫌気が差してるんよ 強みが多すぎて安定して勝てる強武器はおもんないんよ、52とか使ってておもんなって感じるし それに上に立つ武器だって決めつけるのは傲慢な話 zapには上に行く武器っていう理由はスシやジムほど感じる訳でもないし使いやすい十分な性能で上を望むのはすごい傲慢に感じるよ
どう考えてもスシ52が蔓延るよりマシだろうが この2つを弱体化しないなら今のZapは余裕で強化候補 第一、楽して勝てないゲームとか廃れるだけだからな
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射程があってヒト速をイカして一方的に撃てるなら良かったんだけど3TOPと同じ位の射程なのがな
軽量級えぇ…まあ5f連射、4確で射程も変わらず精度はスシと変わらんけど初弾補正回復速度は負けてるんだっけ?燃費はスシより上とは言え燃費だしなぁ(シャプマボールドと同じ燃費)…単発平均塗りポイントシャプマ(3.9)52(6.7)スシ(4.0)に負けて、足元塗り頻度もスシ52に負けて、ジャンプ撃ちブレと弾速と塗り射程はスシと変わらず、後隙がスシより1f短いけどこのくらいなら52シャプマの標準だし、この武器の唯一の強みが威力30と人速84というシューター系最速なことくらいか…(軽量級武器なら射程が少し短いけど弾速と精度に優れまくるシャプマが目障りか?)
まあこの程度なら絶滅することはなさそうだし、エナスタがナーフされない限り見捨てられることもないし、メインナーフも来ないだろうから安泰だね!
微妙に機動力以外あらゆる面で劣ってるんよな
連射速度のおかげで外した際のリスクは低いけど
しかしかといってどれを強化したものかという
個人的には燃費か着弾点途中飛沫足下のどれかの塗りあたりに手が入ってくれると嬉しいが
ちょっと相談させてほしい
イカリング3で5分アベレージの見られるバカマとXマッチで平均がだいたいいつも変動込みで
11~15(3~6)キル、6~8デス 、3.5~5スペシャルというところで、今積んでるアタマギアパワーがラスパなんだけど、カムバのほうがいいかな?
デス数が多いからスペシャルとカバーするギアパワーの範囲が一部被ってでもこっちのほうがいいのかなと最近思い始めたけどほかの黒ZAP使用者の意見も聞いてみたい。
エリアだけラスパで他はカムバじゃない?
エリア以外のルールはラスパ発動したとて、他のキル武器を落とせる訳でも無いし…って感じる
>> 747
回答ありがとうございます
サブ性ザップ開拓してたけど、エナスタ回しの武器としてどうも噛み合ってない感がある
スペ強とスペ増の武器なんかなー
スペ増いっぱい積んだ型も試したがなんか違うな
エナドリで補強されない効果のギアを積むのが良いと見た
インク系、サブ性能、ゾンビのどれかを積めると良さそうな気配を感じる
もうちょっと射程欲しいよね
52ぐらい欲しいが、せめてその間ぐらいの射程はあって然るべき
もういっぱい強化もらってるやん!
全く足りていない
なんでこんなに強欲多いんだろう
むしろナーフ候補なのに
他の多くのブキの目の前で強化とかほんとに言える?
はい
スペシャルがバフ効果だから爆発力無く感じるのかな?
スシ持てば良いのに
赤はともかく黒はなんの代償もなしにただ強化は使ってる立場から見てもやり過ぎだと思ってる
黒はメインのブレ軽減とダメ増返上しても足りてないことはない
さすがに2個とも返上だとspp-10くらいはほしいなと思わなくはないが
甲子園全国トップでもヒッセンヒューじゃなくてこっちを選択する択も普通にありなんだな
ナワバリじゃまだまだ一線級か
やっぱイカ速積むと目に見えて早くなるからとっても立ち回りしやすい…
んだけどギアに余裕がない&ドリンク時間で無駄に感じる貧乏性なんだが、皆イカ速は付けてる?
ZAPはシューターとしての要素全てを過不足なく持ってるし、スシなんかよりよっぽどシューターの王道みたいな性能してるよな
サブスペ含め器用万能だけど、尖った強みもなく誤魔化しが効かないから何より使い手の練度が求められる
現状の性能で足りないと感じる奴がいるのはつまりそういう事
高キルタイムと遠近両方やれるスシの方がよっぽど王道だと思うよ
あと調整云々はさておき事実として王冠数が明確にスシと52に負けている以上は「尖った強みもなくて誤魔化しが効かない」というのは単なる弱みとしか機能していない事が示されているよ
本当に足りているのなら最上位環境を示す王冠数はスシ52に並ぶか越える筈だからね
鉛筆が消えたらZAP増えると思うけどね。エナスタ持ちは必須だけど2枚以上積む意味は薄め
なら最強のエナスタ係(鉛筆)使って、シューター枠は他使うわってなる
味方に来ると嬉しい
敵でもスシや52ほど理不尽ではない
だから強化もナーフもしないで?
スシシャカ52に比べてメインだけは劣ってる感が否めない
フェス後のアプデはこいつの強化普通にありそう
味方には来て欲しいけど自分では持ちたくない
なんて言うか貧乏くじを引くブキ
黒ザップ趣味で持ってるけどコイツの初動の択弱いなぁ
①初動エナスタだと前線崩壊が間に合わず無駄吐き
②メインで殴りに行こうとするとキル速と射程が足りない
死なずにちょっかいと塗りをするっていう中庸な立ち回りになりがちだなぁ
ただエリアのギアは完成した
サブ強が0.9以上あると相手の逃げ道を封鎖した使い方が出来たり、安全に敵強ポジに放り込めたり応用の幅が広がって中々良いぞ!
必要spはこっちを下げてほしかった。
エナスタブキを貧乏くじにしないでほしい
いくら射程やサブで差があるとはいえスパッタリーと30Pもの差があるのは流石に要因できない
射撃速度も徐々に追いつかれつつあるし
何故ZAPも共に下げなかった
高所にちょっかいかけれらないのは相当でかいんですが・・・
確かにキューバンで前方に塗りを作れるのは大きい。
でも、エナスタ軸の立ち回りをするには200は重いんだな。
これどう?
・エナスタの効果時間が+約6秒×4人で約24秒増える
・カムバで回転率上げる
・お守りギア3つ
最適解だと思うけどな
まあ明日からはスパッタリー
スパ無印の方が強いかというとなんとも ZAPの方がキューバンとメイン持ちというのでまだこっちの方が使いやすいかなと
少なくともポイント30程の性能差は無い
塗り射程0.5差、ボムの有無、射撃後隙1F差
全部ザップのが上なんだしエナスタ配給と前線構築を一つの駒にまとめたいって理由での採用ならスパッタリーの択はないと思う
このブキってエリアナワバリでもステジャン積みます?ステジャンなしのギアできたけどちょっと不安になってきた
エナスタ溜まってないような状況だと死ぬリスクを犯すようなブキじゃないし、エナスタ下でもエリアなら立ち位置は最前線の半歩後ろでカバー中心に立ち回るのが強いと思ってるから、やられる時は味方前線も一緒に死んでて飛んでも攻めを繋げられる状況じゃないし…
スパッタリー・ヒューがZAPより王冠多いのに強化したんだから
ZAPもメイン強化しろよ
エナスタ持ちは何かしら短所がある中で、黒ザップはこれといった短所がないからこれからも安定して使われそう
強いて言えばヒッヒューと同じくややインク消費が激しいくらいだな
こいつ微妙に塗り弱くね
初動ドリンク弱くね?
死んでいくんだが味方が
使い方とか、コーチングとかでよく初動SP貯めろって言う人多いと思うんだけど
それってその人のいる帯が皆強いからこそ出来るわけよ
俺とかみたいな低レベルの場所ではそんなことやってたら仲間次々溶けていくし
ホコ割りで3人消えたりする
編成や味方の死に具合見てある程度判断したほうがいいかもしれんな
まぁけん制しつつ塗ってエナスタ出したところで仲間取る前に死んだりするけど
「初動スペシャルためろ」を言葉のまま受け取るとリス周りでカメラぐるんぐるん回しながら塗る人間スプリンクラーが誕生しがちだが
実際に求められているのは前線構築に参加しつつ「初動スペシャル溜まるまで死ぬな」だと思う
強いから言ってることが正しいとは限らないので、彼らの言葉よりゲーム画面で起きてることを重視したほうがいいよ
敢えて意地悪な言い方すると強くてコーチングやってる奴でも言語化下手くそなやつ割といるからな
そりゃ分かってる奴が見るとその通り何だけど相手が知識無いという前提が抜け落ちてるから言葉通り受け取って>> 784みたいになるのが多発する
実際にコーチング付けられてるやつは動きながら何やかんや言われるから理解できるんだろうけどコーチング動画みたいなの見た初心者がそりゃもう悲惨なことに
そもそもソロだとドリンクって単なる自己バフだから、言うほど強くないし……
開幕溜めて飲めば暴れられるなら、そもそも無しでも暴れて勝てるんよ
ホコはホコ割りした方が良いと思う
下手に塗るより割ったことで発生する塗りの方が貯まるし、割った直後は味方にドリンク配る絶好のチャンスやし
もちろん味方より敵の方が割り力高そうなら別だけど
なんかここのコメ欄で強化しろ強化しろってのを見るとうんざりしてくるわ
正直これで適正かそれより強いぐらいで他のブキが強すぎるんだしこれ以上強化が来てぶっ壊れになって折角ブレ軽減とかの使用感がよくなる強化もらったのにそれを取られることとかも考えるとこのままが一番いいのに
これ以上強くされたってインフレが過ぎるんだよ、冷静に考えてこれより上は対面や塗り最強で何でもこなせるスシ52や射程と精度の暴力ボトル、遠距離がクイコンで強い代わりに近距離が溜め斬りの判定で強いジムしかいないんだし
まぁザップもメインは既に強化しすぎてるからな
準環境以下をいじめるには十二分過ぎる性能してるし
というか、これ以上コンセプトを崩さずに強化できる余地がほぼ無いよな
元々軽量級だし立ち打ちのブレも軽減されたし
塗りは元々得意だし
攻撃力上がって対物性能とか伸びてるし
これ以上はもう4確が3確になるとか迷走の域になりそうだしな
いや射程は強化しろよ
なぜ52より短いのか
それは52が長すぎるのが問題
52は少し長くて良い認識。あれの問題は連射f、あとギアの効きが平等なことでは
52くん「塗れなくてブレる代わりにキル性能が高い」がコンセプトだった頃が懐かしいな
今はキルも塗りも射程も優れておりブレが大きいというデメリット抱えてるけどだから何?って感じになっちゃって
射程強化なんてよっぽど使用率が悲惨なブキぐらいしか入った試しないよ
ザップぐらいの立ち位置で入る可能性は無い
2のザップを思い出してくれ。メインは十分強いんよ。
あ、最強とは言ってないよ?
上を弱体化しないのならこっちを強化しろってだけの話
ハナからZAP未満のブキに興味は無い
こいつらに並べるなら塗り強化欲しいよね
だからそのインフレ思考にもう嫌気が差してるんよ
強みが多すぎて安定して勝てる強武器はおもんないんよ、52とか使ってておもんなって感じるし
それに上に立つ武器だって決めつけるのは傲慢な話
zapには上に行く武器っていう理由はスシやジムほど感じる訳でもないし使いやすい十分な性能で上を望むのはすごい傲慢に感じるよ
どう考えてもスシ52が蔓延るよりマシだろうが
この2つを弱体化しないなら今のZapは余裕で強化候補
第一、楽して勝てないゲームとか廃れるだけだからな