ガエンFFのコメント欄です。
使ってて面白くはあるんだけどなんというか不便さをあえて楽しんでる感が否めない 使いこなすまでの難易度が高いからやりごたえはあるけど使いこなせたとして理論値が高いとも思えなくて使い続けるか悩むなあ
サブスペは良いんだけどメインのインク効率が悪すぎてスライド武器っていうより実質3種目か4種目のジェットって感じの性能感ある
クイボトルネならスライド使うイメージがあまり湧かないな… 前作ジェッカスみたいに立ち撃ちメインでクイコン決めつつ生存してトルネひたすら回す感じかな。
予想を載せるのはOKだがリーク情報はアウトだぞ
クイボの場合、直撃でメイン2発分、爆風でメイン1発分か 射程考えるとサブ性能つける必要がありそうだ
せめてインク効率だけは何とかして欲しい スライド1回しかできないだけでも結構な問題児なのに
クイボあったらあったでサブ性必須になるだろうし、インクドカ食いするのが難点なんだよな。それにクイボ付くと立ち撃ちとクイボが主軸になっていよいよスライドが要らなくなりそう。
クイボで足元奪った隙にスライドで決めるでし! とか考えてそう
マニュ種にトルネってのがなんだかもっさりしちゃいそうですしガエンでしょどうなんかなあ
ぶっちゃけメインのインク効率をいじられない限り結局無印の方がまだ勝てそう感ある
問題点は色々あるけど立ち撃ちの貧弱さが全ての元凶だわこれ 連射遅いレティクル二つボトルより足遅いジャンプ拡散酷いダメージ低すぎ弾速ジェット以下でどうしろと
マニュ種だから立ち撃ちが貧弱なのはある程度許せるけどスライド周りが立ち撃ちの性能と噛み合ってない気はする
スライド性能犠牲にしてるんだからもうちょっとまともな性能にしてほしいよな
立ち撃ちの弱さはマニュだしまだ許せる。
逆に1番許せないのはスライド。 マニュの癖して何だこの弱さ。無駄に距離長くて使いづらいわ爆速インク消費だわ硬直無限だわおまけに射程は短くなるわ。
スライド距離普通にして2回スライドにしてくれ
それガエンらしさを消してるだけの面白くない調整や スライドで突入するイメージなんだから、スライド後に攻撃が出るまでの時間を短縮する(硬直はそのまま)ぐらいが妥当じゃないかなぁ
確かにスライドそのものが高速なのは面白いね 不意打ちしやすくなるし
ワイパーの突進と似たような感覚なのかね 特に今度出るデンタルワイパー
せっかくスライド1回なら、ジャンプ長押しで射撃を止めてスライドそのものをチャージできるようにして、スライド解放地点に向かって弾を乱射しつつチャージ時間に応じて長距離を高速で移動するように魔改造してもいいと思う。 もちろんチャージ量に応じてインク消費もがっつり増える仕様で。
流石にそれは新武器でおねしゃす
マニューバー種では異端の立ち撃ちを主体にするブキ、って雰囲気を出しておきながら立ち撃ちの性能が足りてなさすぎてスライドに頼らざるを得ない、そしてそのスライドは立ち撃ちメインっていうコンセプト上性能が抑えられているって現状は正直かなり酷い スライド関連の性能を意図的にマニューバー種最弱クラスまで落としてある以上は長射程モードにジェットやボトルに総合的には劣るけど有利な点もあってある程度は撃ち合えるくらいの強さがないと話にならない クゲの長射程モードは同射程帯のスピナーと比べても精度や射程は悪くないわけだしガエンもそうあるべきだと思うんだけどな
対ジェットボトルに関して言えば立ち打ちというよりスライドで踏み込んで戦うイメージだと思うんだけどな 同射程帯のマニューバー居ないからな ボトルには一応ギリ射程勝ってはいるが… あとクゲ長射程モードはキル速も塗りも弱いんで流石に…
クゲの長射程モードが弱い扱いならキル速も塗りも弱い上に射程も精度も強くなくて減衰まで酷いガエンの長射程モードは弱いで済むレベルですらないと思うんだ 問題はこの立ち撃ちがスライドがメインのブキについているオマケなんかじゃなくてスライド性能を犠牲にしてまで得た強みであるはずだという点 流石に立ち撃ちだけでジェットやボトルと互角に撃ち合えるようにとは言わないけど、最初から立ち撃ちで撃ち合うのは諦めないといけないレベルで勝ち目が薄いのはいくらなんでも弱すぎる
スライド性能と燃費が弱みだとするなら(スライド前後両方の)射程が強みだと思う 精度落としたのはマニューバーの弾がシューターよりデカいからだろうね
そもそも燃費的にはガエンのスライド=ボトルの長射程でしょ。クゲは基礎コンセプトからして違い過ぎて単純な比較は難しいし… 立ち打ちは牽制と足場作りというコンセプトだろうし火力や射程がしょぼいのはある程度は仕方ない…がそれはそれとしてまともに塗り合える程度の撃ち合い性能は欲しい所。まぁスライドの硬直を減らす方向で調整するってのも良いとは思うけどね。多少個性は薄れるけど
個人的にサブスペは割と完成というか悪くないと思ってるからインク効率と立ち撃ちをよくしてさえくれればもっと良くなると思うの。まーじで射程端とかどうしようもなく弱い。
ていうかこいつの強みって立ち打ちではないと思う 立ち打ちメインの立ち回りにはなるけど強みはスライド打ちみたいな感じ
明日の発表はハイドラと一緒か 消化器モチーフ同士だからかな?
ハイドラは消火栓、ただの水だから消火器とは違う
PVでイグザミナーと一緒に爆死していたのはガエン亜種にもスプボが付くという伏線の可能性
申し訳ないが、ガエンのスプボはあんまり強く感じない
ハイカスにトラップ付いたらこっちにスプリンクラーが付く予感がする
ぶっちゃけ可変武器ってどっちかのモードに他の武器とは一線を画す何かが必要なわけで、例えばヴァリアブルは振りがスプラローラーとくらべて少し早いしら縦降りは塗りが強い。 クーゲルは早い人速に3f連射の短射程モードとそこそこの射程と高い精度の長射程モード。 sブラですら直撃射程、弾速はブラスターNo.1で地上撃ち精度0度って強みがあるのにこいつには何もない。
立ち撃ちは射程、弾速ともにジェット以下。 データ上の精度はジェットと同じでもレティクルの関係上こちらの方が当てにくい。 連射速度もジェットと同じ。 ダメージに至ってはおそらく4確ブキの中で最弱の25.5(ある意味一線を画してはいる) 人速はボトル以下でさらにマニュ特有の強い距離減衰付き。 スライド撃ちも硬直の割には射程もキル性能も物足りないし、初弾が発射されるまでの前隙もある。 インク効率も良くない。
おそらく運営的にはスライド距離とそれ含めたスライド射程がそのポジションの想定だったんじゃないかね 緩慢過ぎてだいぶ意味なくなってるけど
平時はスパッタリー並射程にしといて、スライド後が急にフルチャハイドラ化して全てを消し飛ばすくらい極端にやらないと、スライド後で完全に停止するリスクとあまりにも釣り合わないね…
コンセプト自体は今のままでいいと思う派だなあ。問題なのは性能を絞り過ぎたという点これに尽きる。単にスペックが足りてないんだよ。これで性能にもっと余裕があったら全然違う 全体的にちょっとずつ見直すだけで見違えるように形になるはずなので、イカ研様には期待しています 現状でも良いブキではあるので。このまま貧弱で終わるのは勿体ないよね
あとガエン使うとブキ性能に甘えがないせいで立ち回りでシビアな行動選択が求められるので 普段強いブキで性能に甘えまくってる人の立ち回り矯正にはいいかもと思わなくもない
カスタムはクイボトリネで確定か 打開とかは多少やりやすいと思うけどインク管理きつそうだなあ
スライド硬直中でもクイボで実質遠距離弾撃てるようになるの強くね?
亜種に強いサブスペついたがゆえにメイン強化見送られる可能性…
まあ様子見でなんもないだろうね…
スライドは射程そのままにしてスパッタリー化してくれないかな……隙とか火力とかそういう面で ダメ?
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使ってて面白くはあるんだけどなんというか不便さをあえて楽しんでる感が否めない
使いこなすまでの難易度が高いからやりごたえはあるけど使いこなせたとして理論値が高いとも思えなくて使い続けるか悩むなあ
サブスペは良いんだけどメインのインク効率が悪すぎてスライド武器っていうより実質3種目か4種目のジェットって感じの性能感ある
クイボトルネならスライド使うイメージがあまり湧かないな…
前作ジェッカスみたいに立ち撃ちメインでクイコン決めつつ生存してトルネひたすら回す感じかな。
予想を載せるのはOKだがリーク情報はアウトだぞ
クイボの場合、直撃でメイン2発分、爆風でメイン1発分か
射程考えるとサブ性能つける必要がありそうだ
せめてインク効率だけは何とかして欲しい
スライド1回しかできないだけでも結構な問題児なのに
クイボあったらあったでサブ性必須になるだろうし、インクドカ食いするのが難点なんだよな。それにクイボ付くと立ち撃ちとクイボが主軸になっていよいよスライドが要らなくなりそう。
クイボで足元奪った隙にスライドで決めるでし! とか考えてそう
マニュ種にトルネってのがなんだかもっさりしちゃいそうですしガエンでしょどうなんかなあ
ぶっちゃけメインのインク効率をいじられない限り結局無印の方がまだ勝てそう感ある
問題点は色々あるけど立ち撃ちの貧弱さが全ての元凶だわこれ
連射遅いレティクル二つボトルより足遅いジャンプ拡散酷いダメージ低すぎ弾速ジェット以下でどうしろと
マニュ種だから立ち撃ちが貧弱なのはある程度許せるけどスライド周りが立ち撃ちの性能と噛み合ってない気はする
スライド性能犠牲にしてるんだからもうちょっとまともな性能にしてほしいよな
立ち撃ちの弱さはマニュだしまだ許せる。
逆に1番許せないのはスライド。
マニュの癖して何だこの弱さ。無駄に距離長くて使いづらいわ爆速インク消費だわ硬直無限だわおまけに射程は短くなるわ。
スライド距離普通にして2回スライドにしてくれ
それガエンらしさを消してるだけの面白くない調整や
スライドで突入するイメージなんだから、スライド後に攻撃が出るまでの時間を短縮する(硬直はそのまま)ぐらいが妥当じゃないかなぁ
確かにスライドそのものが高速なのは面白いね
不意打ちしやすくなるし
ワイパーの突進と似たような感覚なのかね
特に今度出るデンタルワイパー
せっかくスライド1回なら、ジャンプ長押しで射撃を止めてスライドそのものをチャージできるようにして、スライド解放地点に向かって弾を乱射しつつチャージ時間に応じて長距離を高速で移動するように魔改造してもいいと思う。
もちろんチャージ量に応じてインク消費もがっつり増える仕様で。
流石にそれは新武器でおねしゃす
マニューバー種では異端の立ち撃ちを主体にするブキ、って雰囲気を出しておきながら立ち撃ちの性能が足りてなさすぎてスライドに頼らざるを得ない、そしてそのスライドは立ち撃ちメインっていうコンセプト上性能が抑えられているって現状は正直かなり酷い
スライド関連の性能を意図的にマニューバー種最弱クラスまで落としてある以上は長射程モードにジェットやボトルに総合的には劣るけど有利な点もあってある程度は撃ち合えるくらいの強さがないと話にならない
クゲの長射程モードは同射程帯のスピナーと比べても精度や射程は悪くないわけだしガエンもそうあるべきだと思うんだけどな
対ジェットボトルに関して言えば立ち打ちというよりスライドで踏み込んで戦うイメージだと思うんだけどな
同射程帯のマニューバー居ないからな ボトルには一応ギリ射程勝ってはいるが…
あとクゲ長射程モードはキル速も塗りも弱いんで流石に…
クゲの長射程モードが弱い扱いならキル速も塗りも弱い上に射程も精度も強くなくて減衰まで酷いガエンの長射程モードは弱いで済むレベルですらないと思うんだ
問題はこの立ち撃ちがスライドがメインのブキについているオマケなんかじゃなくてスライド性能を犠牲にしてまで得た強みであるはずだという点
流石に立ち撃ちだけでジェットやボトルと互角に撃ち合えるようにとは言わないけど、最初から立ち撃ちで撃ち合うのは諦めないといけないレベルで勝ち目が薄いのはいくらなんでも弱すぎる
スライド性能と燃費が弱みだとするなら(スライド前後両方の)射程が強みだと思う
精度落としたのはマニューバーの弾がシューターよりデカいからだろうね
そもそも燃費的にはガエンのスライド=ボトルの長射程でしょ。クゲは基礎コンセプトからして違い過ぎて単純な比較は難しいし…
立ち打ちは牽制と足場作りというコンセプトだろうし火力や射程がしょぼいのはある程度は仕方ない…がそれはそれとしてまともに塗り合える程度の撃ち合い性能は欲しい所。まぁスライドの硬直を減らす方向で調整するってのも良いとは思うけどね。多少個性は薄れるけど
個人的にサブスペは割と完成というか悪くないと思ってるからインク効率と立ち撃ちをよくしてさえくれればもっと良くなると思うの。まーじで射程端とかどうしようもなく弱い。
ていうかこいつの強みって立ち打ちではないと思う
立ち打ちメインの立ち回りにはなるけど強みはスライド打ちみたいな感じ
明日の発表はハイドラと一緒か
消化器モチーフ同士だからかな?
ハイドラは消火栓、ただの水だから消火器とは違う
PVでイグザミナーと一緒に爆死していたのはガエン亜種にもスプボが付くという伏線の可能性
申し訳ないが、ガエンのスプボはあんまり強く感じない
ハイカスにトラップ付いたらこっちにスプリンクラーが付く予感がする
ぶっちゃけ可変武器ってどっちかのモードに他の武器とは一線を画す何かが必要なわけで、例えばヴァリアブルは振りがスプラローラーとくらべて少し早いしら縦降りは塗りが強い。
クーゲルは早い人速に3f連射の短射程モードとそこそこの射程と高い精度の長射程モード。
sブラですら直撃射程、弾速はブラスターNo.1で地上撃ち精度0度って強みがあるのにこいつには何もない。
立ち撃ちは射程、弾速ともにジェット以下。
データ上の精度はジェットと同じでもレティクルの関係上こちらの方が当てにくい。
連射速度もジェットと同じ。
ダメージに至ってはおそらく4確ブキの中で最弱の25.5(ある意味一線を画してはいる)
人速はボトル以下でさらにマニュ特有の強い距離減衰付き。
スライド撃ちも硬直の割には射程もキル性能も物足りないし、初弾が発射されるまでの前隙もある。
インク効率も良くない。
おそらく運営的にはスライド距離とそれ含めたスライド射程がそのポジションの想定だったんじゃないかね
緩慢過ぎてだいぶ意味なくなってるけど
平時はスパッタリー並射程にしといて、スライド後が急にフルチャハイドラ化して全てを消し飛ばすくらい極端にやらないと、スライド後で完全に停止するリスクとあまりにも釣り合わないね…
コンセプト自体は今のままでいいと思う派だなあ。問題なのは性能を絞り過ぎたという点これに尽きる。単にスペックが足りてないんだよ。これで性能にもっと余裕があったら全然違う
全体的にちょっとずつ見直すだけで見違えるように形になるはずなので、イカ研様には期待しています
現状でも良いブキではあるので。このまま貧弱で終わるのは勿体ないよね
あとガエン使うとブキ性能に甘えがないせいで立ち回りでシビアな行動選択が求められるので
普段強いブキで性能に甘えまくってる人の立ち回り矯正にはいいかもと思わなくもない
カスタムはクイボトリネで確定か
打開とかは多少やりやすいと思うけどインク管理きつそうだなあ
スライド硬直中でもクイボで実質遠距離弾撃てるようになるの強くね?
亜種に強いサブスペついたがゆえにメイン強化見送られる可能性…
まあ様子見でなんもないだろうね…
スライドは射程そのままにしてスパッタリー化してくれないかな……隙とか火力とかそういう面で
ダメ?