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ガエンFF

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ガエンFFのコメント欄です。

がお
作成: 2024/02/15 (木) 18:05:39
最終更新: 2024/02/21 (水) 06:45:28
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1166
名無しのイカ 2024/05/19 (日) 22:17:39 14e2c@8463e

使ってて面白くはあるんだけどなんというか不便さをあえて楽しんでる感が否めない
使いこなすまでの難易度が高いからやりごたえはあるけど使いこなせたとして理論値が高いとも思えなくて使い続けるか悩むなあ

1167
名無しのイカ 2024/05/20 (月) 12:34:12 f6992@abd83

サブスペは良いんだけどメインのインク効率が悪すぎてスライド武器っていうより実質3種目か4種目のジェットって感じの性能感ある

1168
名無しのイカ 2024/05/20 (月) 13:35:20 c6ebd@a96f4

クイボトルネならスライド使うイメージがあまり湧かないな…
前作ジェッカスみたいに立ち撃ちメインでクイコン決めつつ生存してトルネひたすら回す感じかな。

1169
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1170
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 06:59:19 4ca91@1eeb9 >> 1169

予想を載せるのはOKだがリーク情報はアウトだぞ

1171
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 07:27:08 f974a@9ee4d

クイボの場合、直撃でメイン2発分、爆風でメイン1発分か
射程考えるとサブ性能つける必要がありそうだ

1172
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 09:23:35 4ca06@2a33c

せめてインク効率だけは何とかして欲しい
スライド1回しかできないだけでも結構な問題児なのに

1173
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 09:31:55 22e90@dfac3

クイボあったらあったでサブ性必須になるだろうし、インクドカ食いするのが難点なんだよな。それにクイボ付くと立ち撃ちとクイボが主軸になっていよいよスライドが要らなくなりそう。

1175
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 12:53:55 f974a@3afa7 >> 1173

クイボで足元奪った隙にスライドで決めるでし! とか考えてそう

1174
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 12:42:24 06ab0@17982

マニュ種にトルネってのがなんだかもっさりしちゃいそうですしガエンでしょどうなんかなあ

1176
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 17:02:56 f6992@abd83

ぶっちゃけメインのインク効率をいじられない限り結局無印の方がまだ勝てそう感ある

1178
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 18:38:09 f3bee@17f3d

問題点は色々あるけど立ち撃ちの貧弱さが全ての元凶だわこれ
連射遅いレティクル二つボトルより足遅いジャンプ拡散酷いダメージ低すぎ弾速ジェット以下でどうしろと

1179
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 23:40:03 092a6@4cf83 >> 1178

マニュ種だから立ち撃ちが貧弱なのはある程度許せるけどスライド周りが立ち撃ちの性能と噛み合ってない気はする

1180
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 23:53:08 e3370@f1c2a >> 1178

スライド性能犠牲にしてるんだからもうちょっとまともな性能にしてほしいよな

1181
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 10:41:00 665fe@010e9

立ち撃ちの弱さはマニュだしまだ許せる。

逆に1番許せないのはスライド。
マニュの癖して何だこの弱さ。無駄に距離長くて使いづらいわ爆速インク消費だわ硬直無限だわおまけに射程は短くなるわ。

スライド距離普通にして2回スライドにしてくれ

1182
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 10:51:10 f56e6@c2dd1 >> 1181

それガエンらしさを消してるだけの面白くない調整や
スライドで突入するイメージなんだから、スライド後に攻撃が出るまでの時間を短縮する(硬直はそのまま)ぐらいが妥当じゃないかなぁ

1184
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 12:25:52 ea872@dc417 >> 1182

確かにスライドそのものが高速なのは面白いね
不意打ちしやすくなるし

1188
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 16:39:39 dd051@997ba >> 1181

ワイパーの突進と似たような感覚なのかね
特に今度出るデンタルワイパー

1183
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 11:15:01 0d924@2bb37

せっかくスライド1回なら、ジャンプ長押しで射撃を止めてスライドそのものをチャージできるようにして、スライド解放地点に向かって弾を乱射しつつチャージ時間に応じて長距離を高速で移動するように魔改造してもいいと思う。
もちろんチャージ量に応じてインク消費もがっつり増える仕様で。

1185
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 12:51:01 4ca06@2a33c >> 1183

流石にそれは新武器でおねしゃす

1186
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 12:51:09 b2ee8@46efe

マニューバー種では異端の立ち撃ちを主体にするブキ、って雰囲気を出しておきながら立ち撃ちの性能が足りてなさすぎてスライドに頼らざるを得ない、そしてそのスライドは立ち撃ちメインっていうコンセプト上性能が抑えられているって現状は正直かなり酷い
スライド関連の性能を意図的にマニューバー種最弱クラスまで落としてある以上は長射程モードにジェットやボトルに総合的には劣るけど有利な点もあってある程度は撃ち合えるくらいの強さがないと話にならない
クゲの長射程モードは同射程帯のスピナーと比べても精度や射程は悪くないわけだしガエンもそうあるべきだと思うんだけどな

1189
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 16:49:56 dd051@444ea >> 1186

対ジェットボトルに関して言えば立ち打ちというよりスライドで踏み込んで戦うイメージだと思うんだけどな
同射程帯のマニューバー居ないからな ボトルには一応ギリ射程勝ってはいるが…
あとクゲ長射程モードはキル速も塗りも弱いんで流石に…

1190
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:39:39 b2ee8@628b8 >> 1189

クゲの長射程モードが弱い扱いならキル速も塗りも弱い上に射程も精度も強くなくて減衰まで酷いガエンの長射程モードは弱いで済むレベルですらないと思うんだ
問題はこの立ち撃ちがスライドがメインのブキについているオマケなんかじゃなくてスライド性能を犠牲にしてまで得た強みであるはずだという点
流石に立ち撃ちだけでジェットやボトルと互角に撃ち合えるようにとは言わないけど、最初から立ち撃ちで撃ち合うのは諦めないといけないレベルで勝ち目が薄いのはいくらなんでも弱すぎる

1191
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:47:29 dd051@28bc5 >> 1189

スライド性能と燃費が弱みだとするなら(スライド前後両方の)射程が強みだと思う
精度落としたのはマニューバーの弾がシューターよりデカいからだろうね

1193
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:54:00 287a5@2af55 >> 1189

そもそも燃費的にはガエンのスライド=ボトルの長射程でしょ。クゲは基礎コンセプトからして違い過ぎて単純な比較は難しいし…
立ち打ちは牽制と足場作りというコンセプトだろうし火力や射程がしょぼいのはある程度は仕方ない…がそれはそれとしてまともに塗り合える程度の撃ち合い性能は欲しい所。まぁスライドの硬直を減らす方向で調整するってのも良いとは思うけどね。多少個性は薄れるけど

1187
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 16:28:04 dd82c@97a5f

個人的にサブスペは割と完成というか悪くないと思ってるからインク効率と立ち撃ちをよくしてさえくれればもっと良くなると思うの。まーじで射程端とかどうしようもなく弱い。

1192
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 17:52:26 dd051@28bc5

ていうかこいつの強みって立ち打ちではないと思う
立ち打ちメインの立ち回りにはなるけど強みはスライド打ちみたいな感じ

1194
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 19:04:28 6d176@f390e

明日の発表はハイドラと一緒か
消化器モチーフ同士だからかな?

1199
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 12:43:32 1e65c@e484c >> 1194

ハイドラは消火栓、ただの水だから消火器とは違う

1196
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 23:06:01 5e9cc@6b142

PVでイグザミナーと一緒に爆死していたのはガエン亜種にもスプボが付くという伏線の可能性

1198
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 11:57:34 76150@80f94 >> 1196

申し訳ないが、ガエンのスプボはあんまり強く感じない

1197
名無しのイカ 2024/05/22 (水) 23:21:38 889da@5d056

ハイカスにトラップ付いたらこっちにスプリンクラーが付く予感がする

1200
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:28:37 f3bee@260b8

ぶっちゃけ可変武器ってどっちかのモードに他の武器とは一線を画す何かが必要なわけで、例えばヴァリアブルは振りがスプラローラーとくらべて少し早いしら縦降りは塗りが強い。
クーゲルは早い人速に3f連射の短射程モードとそこそこの射程と高い精度の長射程モード。
sブラですら直撃射程、弾速はブラスターNo.1で地上撃ち精度0度って強みがあるのにこいつには何もない。

立ち撃ちは射程、弾速ともにジェット以下。
データ上の精度はジェットと同じでもレティクルの関係上こちらの方が当てにくい。
連射速度もジェットと同じ。
ダメージに至ってはおそらく4確ブキの中で最弱の25.5(ある意味一線を画してはいる)
人速はボトル以下でさらにマニュ特有の強い距離減衰付き。
スライド撃ちも硬直の割には射程もキル性能も物足りないし、初弾が発射されるまでの前隙もある。
インク効率も良くない。

1209
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 19:17:27 f2c94@37a2e >> 1200

おそらく運営的にはスライド距離とそれ含めたスライド射程がそのポジションの想定だったんじゃないかね
緩慢過ぎてだいぶ意味なくなってるけど

1201
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 16:45:03 033f9@dbd57

平時はスパッタリー並射程にしといて、スライド後が急にフルチャハイドラ化して全てを消し飛ばすくらい極端にやらないと、スライド後で完全に停止するリスクとあまりにも釣り合わないね…

1202
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:09:03 6ddf0@6b549

コンセプト自体は今のままでいいと思う派だなあ。問題なのは性能を絞り過ぎたという点これに尽きる。単にスペックが足りてないんだよ。これで性能にもっと余裕があったら全然違う
全体的にちょっとずつ見直すだけで見違えるように形になるはずなので、イカ研様には期待しています
現状でも良いブキではあるので。このまま貧弱で終わるのは勿体ないよね

1203
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 17:12:38 修正 6ddf0@6b549 >> 1202

あとガエン使うとブキ性能に甘えがないせいで立ち回りでシビアな行動選択が求められるので
普段強いブキで性能に甘えまくってる人の立ち回り矯正にはいいかもと思わなくもない

1204
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:07:25 0399b@628b8

カスタムはクイボトリネで確定か
打開とかは多少やりやすいと思うけどインク管理きつそうだなあ

1205
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:40:11 6cfcc@fe138

スライド硬直中でもクイボで実質遠距離弾撃てるようになるの強くね?

1206
名無しのシャケ畜 2024/05/23 (木) 18:43:40

亜種に強いサブスペついたがゆえにメイン強化見送られる可能性…

1207
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 18:48:02 6de90@bbaec >> 1206

まあ様子見でなんもないだろうね…

1208
名無しのイカ 2024/05/23 (木) 19:16:15 f2c94@37a2e

スライドは射程そのままにしてスパッタリー化してくれないかな……隙とか火力とかそういう面で
ダメ?