ガエンFFのコメント欄です。
ぶっちゃけこのオールラウンダーにみせかけた劣化の詰め合わせみたいな性能だったら固定砲台になれるマニューバーがほしかった ケルビンがそれっぽいけど硬直はまあ常識の範囲内だし ハイドラのフルチャ(2.5秒)より長い硬直とかなら性能盛っても許されるだろうしスライドが必要だから居座れる強ポジも限られてくる
Xマッチに投入してみたけど全試合で相手にハイドラ呼んでて草生えた ホコだったのもあってなんとか勝ち越せたけどエリアとかヤグラでも同じならやってられんぞこれ
どう考えても中~短距離相手想定の性能なのに長距離マッチなの本当に笑えない
ブキコンセプトとか立ち回りの理想形は好きなんだけど火力が終わってるせいでお遊びナワバリフェス以外に持っていけないな 強い長射程を呼び込んでしまうから持つだけで利敵になっちゃうの本当に悲しい
コンセプトはしっかりしてるんだよねー、ちゃんとしたアッパー調整が入れば形になる可能性は十分あるので期待してる
クーゲルは短射程モードは素早い人速とスライド後スパッタリーに次ぐキル速度で相手を翻弄し長射程モードでは高い精度とそこそこの射程で他の長射程武器と渡り合ってるやん なんなんガエンとかいうやつ。短射程ではクッソ長い硬直の割に短い射程とそスプマニュと同じ程度のキル速、長射程モードはマニュの特性と相まってひっくい精度とゴミみたいなダメージ(距離減衰も強め)、ボトルとほぼ同じ射程のくせに遅すぎるキル速とボトル以下のヒト速。人敵に呼ぶブキも最悪。スペシャルポイント量も高い。何ができるのこのブキ。
連射力ってあんまり軽々しくいじるべきじゃないんだけど、ことこの武器に関しては立ち撃ち、スライド撃ち共に連射1F早くするのは割といい強化なんじゃないかと思う 立ち撃ち連射7Fなら射程キル速連射力がデュアルとジェットのちょうど中間くらいになって独自の位置に収まれると思うし、スライド撃ち3Fなら52〜スシに並ぶキル速と、高めのDPS510が出せる スライド撃ちちょっと強いか…?とも思ったけど、1回ずつしかできないうえに後隙まで長くて、更にその場から動けない状態で射撃しなきゃならない以上はむしろこれくらいの攻撃性能はあって然るべきだと思う
ブキチの意見を鵜呑みにして、 ・長射程モード→索敵と短射程対面 ・短射程モード→スライド距離と合わせて中後衛対面 って使い分けてるけどそれでも前線上がらない。 前線上がらないのはキル速の遅さが原因だと思っていたけどこんなに上手くいかないもんなんかね?
機動力が無くてスライドすると射程がデュアルにも負けてる。なのに長射程枠なのはちょっとね。。 連射力を上げるのは絶対として、個人的にはインク消費とスライド後射撃、対物を改善して欲しい。 ガエンでしか摂取出来ない気持ちよさはあるんだけどなー
長射程扱いするなら立ち撃ちをまともな性能にしてほしいわまじで スライド使いまくって前衛みたいな戦い方しないと話にならないくせに相手にその戦い方をメタってくる長射程組を呼ぶのあんまりだろ
このブキにしかできない立ち回りをずっと考えてるけどマジでどうやっても他の武器の劣化にしかならない
上手い人のガエンの動画見てると軒並みゾンビ構成なんだよな 長射程として立ち回ると圧がなさすぎるから前張りしつつ要所で射程をいかすって立ち回りになってる 自分もこれを参考にしたらわりと勝てるようにはなったけど、この立ち回りってXマッチだと後衛枠自分だけになることが多々あるから噛み合ってないんよなあ、相手のハイドラとかラピエリとかに誰も手が出せず終了みたいな試合が結構ある
私も普段はパヒュー使ってるんだけどふとガエン使ってみたいってなってパヒューのギアニアイコールみたいなギアでナワバリ行ったことある。 メインク1/ジャン短0.6/ゾンビ1.3/受け身1 ↓↓↓ ゾンビ2.6/ジャン短1.3 その試合の前まではデュアルときどきスパみたいな立ち回りしてたけどこれにしてからは慣れもあってかかなり勝率が上がった。 Xマッチには行ったことないからよく分からんけど確かにキツそうな感はある。撹乱性能は1回きりのスライドとトラップ依存だし、パヒューみたいにハンコみたいな爆発力あるスペでもないかつ回転率も悪い。 パヒュー使いからすると、 ・長射程モードとメガホンはボムを絡める無印っぽい ・それ以外パヒュー って感じがする。中途半端に無印要素を足しててスペの回転率まで良くないから「変に無印を混ぜた結果パヒューを少し湿気させただけになっちゃってる」ってのが総評かな。
スライド後硬直長いくせに射程ケルビンデュアルに負けてるのかなり致命的なのだが
分かっていても押し込まれると手癖でついスライドしてしまうんだよな どんなにキツい状況でもスライドしてはいけない、した瞬間に死ぬので歩き撃ちとイカ移動と布石トラップで捌く。どうしようもなくなったら後方でなく逆に斜め前にスライドして相手のエイムずれをお祈りしながら玉砕覚悟で撃ち込む 基本的にケルビンデュアル相手にスライドしていいのは先手強襲できる状況、あとはせいぜいメガホンしながら対面押せる状況に限定されると思う
中途半端な距離で対面すると硬直の長さや火力の低さがもろに響くんだよな 間合い管理が大事なブキだから得意な間合いが近くて一気に移動する手段のあるデュアルケルビン(クアッドもかな?)は面倒な相手 こいつらと対面するときは思いっきり距離を取るか思いっきり詰めるかで割り切って動いた方が良さそう
それこそスライドをキャンセルしてジャンプできればなあ
マニュ系で余ってるサブスペで言うとラインマーカーアメフラシが一番相性良さそうだし楽しそうなんだけど、いくらなんでもジェットと被りすぎじゃないのかという懸念点もある
初代のジェット意識でクイボテイオウとかでも良いかもしれない 立ち回りがスライド頼りじゃないからマニューバー種の中ではクイボとの相性も良い方だし他のマニューバー種類とサブスペ被らないし
どうかんがえてもスライド前後の性能逆の方が強かった 速い人速で相手を翻弄しつつスライド射撃で遠くの敵も触れる方が絶対良いだろ
ガエンずっと使ってるけど、久々にクアッド使ったらスライドが3回程余るようになったわ。
短いスライドにクソデカ硬直だけになっちゃうのは草
スライドの性能もう少しよければなあ 前隙2F 後隙7Fくらい減らしてくれませんかね…
ガエンにこそデュエルのジャンキャンが必要なのでは…?
なんかマニューバのエントリーモデルっぽい位置付けなんだよなあ。根っからのイモラーは何持たせても、前に出てみようなどと考える隙は無いよイカ研さん。
マニューバー系列をメインで使ってた自分からするとガエンはエントリーモデルどころかある程度慣れてないと使えないブキだと思ってたけど言われてみれば立ち回りでスライド使う頻度が他よりは低いから他ブキからの移行で持つって人もいるのかな ただこいつはスライド使いこなせないと他の長射程の完全劣化になるくせにスライド関連の判断の要求値高めだと感じるから初めてマニューバー使う人はこいつよりはスマニュとかの方が良いとは思う
スライド撃ちの射程があとライン半分でも長かったら全然違っただろうね または立ち撃ちの塗りがもう少し強ければ相手の動きを制限しやすかったかも
現状、射程端で敵を捉えてもトドメを刺しに行けないし、射程の内側で戦うならデュアルその他のマニュの方が強い
トラップ武器だしなぁと思うけどどう考えても「サ性……枠あるか?」になる。 メインが重いからトラップ以外のサブで適正ある?と言われても……になるけど。 なお素人の感想です。こいつ何積めば強いんだ本当に。
もう何度も言ってるけどクイボ、トピ、キューバン 索敵とか敵の誘導とか火力補助ができるのありがたい 個人的にむしろトラップあんま相性よくなさそうな気が……
メガホン回らないと色々きつすぎるからカムバかスペ増はほぼ必須だと思ってる あとはゾンビステジャンで前に出るかイカ速人速インク系サブ性能あたりから選んで生存重視にするかになるのかな、今は前者にしてるけどXマッチだとマッチング的にあまり前に出ないほうが良い編成も多いから悩むなあ
ガエンちゃん、最初持った時の印象が悪すぎた分使い込むだけできることが増えて楽しい。勝ち筋細過ぎるけどキャリーもできるし悪くないかも?味方負担はほんまごめん
ちゃんと使いこなせば相応の活躍はできる
このブキ普通に強くないか? 多くのブキに射程を押し付けられる上に詰めて来る相手にはスライド撃ちという回答がある。潜伏キルという選択肢も取れる。 ミラーマッチで何故かガエンに強い長射程を呼ぶ仕様がなくて中射程としてみれば平均以上は行くと思う
ぶっちゃけ中射程枠なら普通に戦える部類っていうか 中射程以下を基準にした性能なのに長射程に合わせられてるっていうか……
中途半端な射程管理してくれる相手には滅法強い 弾除け上手くて射程管理上手い相手にはなす術なしって感じ
マニュの仕様上あまり撃ち合いに強くない立ち撃ちを一方的に射程を押し付けるモードにすることで活かして、近距離はスライドで勝負っていうコンセプトは面白いし強いと思うんだよな 減衰が酷くて実戦での有効射程が長射程のそれじゃないのを直せば割とやれそうな気はする
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ぶっちゃけこのオールラウンダーにみせかけた劣化の詰め合わせみたいな性能だったら固定砲台になれるマニューバーがほしかった
ケルビンがそれっぽいけど硬直はまあ常識の範囲内だし
ハイドラのフルチャ(2.5秒)より長い硬直とかなら性能盛っても許されるだろうしスライドが必要だから居座れる強ポジも限られてくる
Xマッチに投入してみたけど全試合で相手にハイドラ呼んでて草生えた
ホコだったのもあってなんとか勝ち越せたけどエリアとかヤグラでも同じならやってられんぞこれ
どう考えても中~短距離相手想定の性能なのに長距離マッチなの本当に笑えない
ブキコンセプトとか立ち回りの理想形は好きなんだけど火力が終わってるせいでお遊びナワバリフェス以外に持っていけないな
強い長射程を呼び込んでしまうから持つだけで利敵になっちゃうの本当に悲しい
コンセプトはしっかりしてるんだよねー、ちゃんとしたアッパー調整が入れば形になる可能性は十分あるので期待してる
クーゲルは短射程モードは素早い人速とスライド後スパッタリーに次ぐキル速度で相手を翻弄し長射程モードでは高い精度とそこそこの射程で他の長射程武器と渡り合ってるやん
なんなんガエンとかいうやつ。短射程ではクッソ長い硬直の割に短い射程とそスプマニュと同じ程度のキル速、長射程モードはマニュの特性と相まってひっくい精度とゴミみたいなダメージ(距離減衰も強め)、ボトルとほぼ同じ射程のくせに遅すぎるキル速とボトル以下のヒト速。人敵に呼ぶブキも最悪。スペシャルポイント量も高い。何ができるのこのブキ。
連射力ってあんまり軽々しくいじるべきじゃないんだけど、ことこの武器に関しては立ち撃ち、スライド撃ち共に連射1F早くするのは割といい強化なんじゃないかと思う
立ち撃ち連射7Fなら射程キル速連射力がデュアルとジェットのちょうど中間くらいになって独自の位置に収まれると思うし、スライド撃ち3Fなら52〜スシに並ぶキル速と、高めのDPS510が出せる
スライド撃ちちょっと強いか…?とも思ったけど、1回ずつしかできないうえに後隙まで長くて、更にその場から動けない状態で射撃しなきゃならない以上はむしろこれくらいの攻撃性能はあって然るべきだと思う
ブキチの意見を鵜呑みにして、
・長射程モード→索敵と短射程対面
・短射程モード→スライド距離と合わせて中後衛対面
って使い分けてるけどそれでも前線上がらない。
前線上がらないのはキル速の遅さが原因だと思っていたけどこんなに上手くいかないもんなんかね?
機動力が無くてスライドすると射程がデュアルにも負けてる。なのに長射程枠なのはちょっとね。。
連射力を上げるのは絶対として、個人的にはインク消費とスライド後射撃、対物を改善して欲しい。
ガエンでしか摂取出来ない気持ちよさはあるんだけどなー
長射程扱いするなら立ち撃ちをまともな性能にしてほしいわまじで
スライド使いまくって前衛みたいな戦い方しないと話にならないくせに相手にその戦い方をメタってくる長射程組を呼ぶのあんまりだろ
このブキにしかできない立ち回りをずっと考えてるけどマジでどうやっても他の武器の劣化にしかならない
上手い人のガエンの動画見てると軒並みゾンビ構成なんだよな
長射程として立ち回ると圧がなさすぎるから前張りしつつ要所で射程をいかすって立ち回りになってる
自分もこれを参考にしたらわりと勝てるようにはなったけど、この立ち回りってXマッチだと後衛枠自分だけになることが多々あるから噛み合ってないんよなあ、相手のハイドラとかラピエリとかに誰も手が出せず終了みたいな試合が結構ある
私も普段はパヒュー使ってるんだけどふとガエン使ってみたいってなってパヒューのギアニアイコールみたいなギアでナワバリ行ったことある。
メインク1/ジャン短0.6/ゾンビ1.3/受け身1
↓↓↓
ゾンビ2.6/ジャン短1.3
その試合の前まではデュアルときどきスパみたいな立ち回りしてたけどこれにしてからは慣れもあってかかなり勝率が上がった。
Xマッチには行ったことないからよく分からんけど確かにキツそうな感はある。撹乱性能は1回きりのスライドとトラップ依存だし、パヒューみたいにハンコみたいな爆発力あるスペでもないかつ回転率も悪い。
パヒュー使いからすると、
・長射程モードとメガホンはボムを絡める無印っぽい
・それ以外パヒュー
って感じがする。中途半端に無印要素を足しててスペの回転率まで良くないから「変に無印を混ぜた結果パヒューを少し湿気させただけになっちゃってる」ってのが総評かな。
スライド後硬直長いくせに射程ケルビンデュアルに負けてるのかなり致命的なのだが
分かっていても押し込まれると手癖でついスライドしてしまうんだよな
どんなにキツい状況でもスライドしてはいけない、した瞬間に死ぬので歩き撃ちとイカ移動と布石トラップで捌く。どうしようもなくなったら後方でなく逆に斜め前にスライドして相手のエイムずれをお祈りしながら玉砕覚悟で撃ち込む
基本的にケルビンデュアル相手にスライドしていいのは先手強襲できる状況、あとはせいぜいメガホンしながら対面押せる状況に限定されると思う
中途半端な距離で対面すると硬直の長さや火力の低さがもろに響くんだよな
間合い管理が大事なブキだから得意な間合いが近くて一気に移動する手段のあるデュアルケルビン(クアッドもかな?)は面倒な相手
こいつらと対面するときは思いっきり距離を取るか思いっきり詰めるかで割り切って動いた方が良さそう
それこそスライドをキャンセルしてジャンプできればなあ
マニュ系で余ってるサブスペで言うとラインマーカーアメフラシが一番相性良さそうだし楽しそうなんだけど、いくらなんでもジェットと被りすぎじゃないのかという懸念点もある
初代のジェット意識でクイボテイオウとかでも良いかもしれない
立ち回りがスライド頼りじゃないからマニューバー種の中ではクイボとの相性も良い方だし他のマニューバー種類とサブスペ被らないし
どうかんがえてもスライド前後の性能逆の方が強かった
速い人速で相手を翻弄しつつスライド射撃で遠くの敵も触れる方が絶対良いだろ
ガエンずっと使ってるけど、久々にクアッド使ったらスライドが3回程余るようになったわ。
短いスライドにクソデカ硬直だけになっちゃうのは草
スライドの性能もう少しよければなあ
前隙2F 後隙7Fくらい減らしてくれませんかね…
ガエンにこそデュエルのジャンキャンが必要なのでは…?
なんかマニューバのエントリーモデルっぽい位置付けなんだよなあ。根っからのイモラーは何持たせても、前に出てみようなどと考える隙は無いよイカ研さん。
マニューバー系列をメインで使ってた自分からするとガエンはエントリーモデルどころかある程度慣れてないと使えないブキだと思ってたけど言われてみれば立ち回りでスライド使う頻度が他よりは低いから他ブキからの移行で持つって人もいるのかな
ただこいつはスライド使いこなせないと他の長射程の完全劣化になるくせにスライド関連の判断の要求値高めだと感じるから初めてマニューバー使う人はこいつよりはスマニュとかの方が良いとは思う
スライド撃ちの射程があとライン半分でも長かったら全然違っただろうね
または立ち撃ちの塗りがもう少し強ければ相手の動きを制限しやすかったかも
現状、射程端で敵を捉えてもトドメを刺しに行けないし、射程の内側で戦うならデュアルその他のマニュの方が強い
トラップ武器だしなぁと思うけどどう考えても「サ性……枠あるか?」になる。
メインが重いからトラップ以外のサブで適正ある?と言われても……になるけど。
なお素人の感想です。こいつ何積めば強いんだ本当に。
もう何度も言ってるけどクイボ、トピ、キューバン
索敵とか敵の誘導とか火力補助ができるのありがたい
個人的にむしろトラップあんま相性よくなさそうな気が……
メガホン回らないと色々きつすぎるからカムバかスペ増はほぼ必須だと思ってる
あとはゾンビステジャンで前に出るかイカ速人速インク系サブ性能あたりから選んで生存重視にするかになるのかな、今は前者にしてるけどXマッチだとマッチング的にあまり前に出ないほうが良い編成も多いから悩むなあ
ガエンちゃん、最初持った時の印象が悪すぎた分使い込むだけできることが増えて楽しい。勝ち筋細過ぎるけどキャリーもできるし悪くないかも?味方負担はほんまごめん
ちゃんと使いこなせば相応の活躍はできる
このブキ普通に強くないか?
多くのブキに射程を押し付けられる上に詰めて来る相手にはスライド撃ちという回答がある。潜伏キルという選択肢も取れる。
ミラーマッチで何故かガエンに強い長射程を呼ぶ仕様がなくて中射程としてみれば平均以上は行くと思う
ぶっちゃけ中射程枠なら普通に戦える部類っていうか
中射程以下を基準にした性能なのに長射程に合わせられてるっていうか……
中途半端な射程管理してくれる相手には滅法強い
弾除け上手くて射程管理上手い相手にはなす術なしって感じ
マニュの仕様上あまり撃ち合いに強くない立ち撃ちを一方的に射程を押し付けるモードにすることで活かして、近距離はスライドで勝負っていうコンセプトは面白いし強いと思うんだよな
減衰が酷くて実戦での有効射程が長射程のそれじゃないのを直せば割とやれそうな気はする