メガホンレーザー5.1chページの欄です。
ダメージ上がる前はまじでただの賑やかしのポイセンspだったから今がちゃんとSPしてて良い感じ
ハイプレが悪い意味で神聖視されてるがコイツも大概紙一重 明確に負けてるのは一本の太さくらい 2ロックした段階で2方向見れる時点でメガホンも酷いよ
あくまで直前にいた場所を狙うメガホンと手動で先読みもできるハイプレじゃ全く別モンじゃない??
手動と自動は相互互換 自動のお陰で自由に動いたり敵の位置を把握出来る この点を異様に過小評価されてる気がしてならない
過小評価と言うよりもスペ発動中自由に動けるはメガホンだけの特長ではないから評価点に入れられてないだけでは? あと複数体ロックするとその分ダメージが分散するから一人あたりの純粋なダメージは下がるね。(まあ複数体ロックで混乱させた方が回避も対処も難しいのだが)(自動発動は凄く便利だ、本人の技量によらず一定の戦果が見込める、手動だと本人の腕次第で絶対に一人落とすビームができるんだが…どっちが良いんだろなぁ環境的には…)
ハイプレのヤグラホコでのしょーもなさを知らんのか?
言うてハイプレにはインクアーマーあるしそこまででもなかった
ラグゲーで追尾しすぎ チャクチ上空で追尾されきってないのにチャクチ狩りされるの草
ダメージは受け側判定だし追尾判定も受け手側だぞ、そもそもメガホン処理にチャクチ打つのは悪手が過ぎる (着地の滞空は1秒強あるから少なくとも42ダメは受ける、これは本文内の「リスジャンについて」がわかりやすい)
上空まで追尾されきってないからこそ着地時に当たるんやで
殺傷性能は高いけど速攻性が低いのが不満、火力は初期より低くて良いからもっと展開早くして。
スペースシューター然りストリンガー然りボールドネオ然りガエン然り、メガホン持ちの地雷率が高いのってなんでなんだろう?
スペシャルの問題 ・単体のキル性能はそこまで高くない ・塗りが発生しない ・盤面干渉能力が低い
ブキの問題 ・メインの性能が低い、あるいは使いこなすのに練度が必要 ・サブスペの噛み合いが悪い
メインの性能が低い→ボールド、スペシュ 練度が必要→弓、竹、パブロ、ガエン
52とラピエリぐらいかな、安定しやすいのは
エリデコもメインとサブ含めて練度要求される気がするけどなあ…(あとラピ系は名前がかなりややこしいけどラピエリだとポイズンキューインの方になる)
確かに練度いるけど戦犯もあまりしない印象はある 及第点は結構出しやすい方だと思う
☓ラピエリだとポイズンキューインキの方になる ○エリデコと言った方が亜種と断定できる
正直、正面から撃っても蟹歩きで対処されるだけだから敵陣形の横とか後ろから撃つのが強いはずなんだけど、それが一番出来そうなボールドやパブロは利敵ブキ扱いされるからなぁ
重なってる敵に撃ちたいんだけど、頑張って奥の敵に合わせようとしても手前の敵にタゲ吸われるの、使っててだるいなって感じる
それ以上に、敵倒した後にレーザーが明後日の方向に流れてくの、凄い損した気分になる
強いしアッパーなんか来るわけないけど、こういう所で使用者側すら不快にさせるの調整下手だよなって思う
サイドオーダーとサモランで散々苦しむやーつ
ロックしそこねたレーザーはその方向で止まってくれればまだ使い道はあるのにな
先に3本ロックしたのにテイオウ吐いてきて こっちの位置真っすぐ向かってこられたとき、メガホン使ったことを後悔する
あるある 他の相手狙おうとしたらテイオウにタゲ吸われるのも腹立つ テイオウ強いんだしカウンターSPとしてせめて強力なノックバック発生しても許されるだろ
まあそれはしゃーない メガホンもカニやグレバリに後出しとかできるからな
まあ後出ししてもメガホンでは特に対策はできないんですけどね。。 所詮相手の事故待ちSPです。
スペシャル発動後即動けると言う最大の長所があるのに何故単体でキル取れるほどの性能にしてしまったのか。同じように発動後動けるスペシャルはアメフラシ、ホップソナー、デコイチラシ、スミナガシート。(マルミサは敵から離れて発動する必要性があり除外)4つともパワー不足と言われてもさほど強化されない理由は単体でキル性能を強くし過ぎたらぶっ壊れるため。メガホンだけ2回も連続で強化を受けたのは52ガロンと新武器のトライストリンガーへのひいきだと思う。
全盛期アメフラシは強かった、投げるだけでエリアがぶんどれた。 (塗り20%と範囲6%ナーフされている) トラストひいきするならメイン強化とポイズン強化とスプリンクラー強化とデコチラ強化よこせ。 そういやメガホンだけデバフだの塗りだの囮のマーカーだのそういう面がないね。
単体なら普通に避けられるだけだけど。メインとかと組み合わせて初めて機能するしそもそも今だって他のスペに比べて暴れてるわけでもないぞ これくらいがスペシャルとしてちょうどいい塩梅では
トラストひいきする気があるならトラコラがあんなサブスペになるわけが無ぇよ たんに初期メガホンが弱すぎただけだし 強化された今でも単体でキルとろうと思ったらただの運ゲー
スペ性の調整先答えが出ないな ギア枠要介護なブキじゃなきゃ、とりあえずメイン一個積んでおけば効果実感できるけど
最大で60f増加でなんとギアパワー10で30fも伸びるんだ! (元の伸びる時間が短いから少量でも乗り良くした結果)
こいつを撃ったクアッドやガエンがスライドした瞬間の喜びたるや まぁ2回目以降は通用しないけど
てか今更ポテサラだけどマニューバーにメガホンって初じゃん。
コイツはレーザー2つでカス当てで倒せるようにしたら環境入ると思うんだよね (その分イカロールで耐えれるように、持続時間を僅かに短くする)
自分がロックされた上で殺されましたとか動けなくなりましたとかなら「自分の対処が下手だった」「相手のスペの切り方が上手かった」で納得できる性能なんだけどロックされた味方の逃げの巻き添えになるのはゲロクソおもんなビームなので、これを強化するなら"ロックした相手にダメージが増える"とか、逆に弱体化するなら"ロックしてない相手にダメージ減る"とかやって欲しい
所詮塗れない攻撃SPだからなナーフされたら逆戻りだぞ。今は機動力があって火力も高いブキにやや有効なだけ、2ロック前提だし出来るかも分からない3ロックまでじっくり狙ってたら立ち回りの時間削がれるだけ
最近、自分の位置調整してホコバリアの奥の敵を狙うのがマイブーム。 [狙った相手に一定時間回避を強要して削りダメを入れる]SPが、 +[前線に大爆発と巨大な塗りを発生させる]ってお化けにグレードアップするの強い
他に打ち方工夫してる人います? 坂に這わせるとか、逃げる通路に真っ直ぐ撃つ、とかはしてるけど。。。
撃ち方工夫しても結局塗り状況相手の方が良ければ余裕で避けられる
メガホンをスペシュで使うとき相手の足場を塗り荒らすの楽しすぎてやばい 塗り弱ブキたちのの「ぬ、塗れない……! 動けない……!」って声が聞こえてきて超快感
前も言ったけどクイボ・メガホンはまず来ないと見て良い。 サイドオーダーで使ってみたけど瞬時に足場を奪ってからのメガホンの追撃がエグい、初期の火力でもあれは許されないと思う。
イカ研のことだから普通に実装しそうな気もする ラインマーカーメガホンも普通に強いし、クイボより速攻性は落ちるが炭酸なんかもコンボ可能だねぇ…よくよく考えるとサブウェポンが追撃に適しているかで相性が決まりそう
サブで相性よかったらサメライドやチャクチにスプボ付けてただろうし慎重になりすぎてる方よ
ボムコロメガホンできるのパブロだけ ボムコロサメできるのモデラーとスパッタリーだけ 持たせるにしても基準はあるっぽいよね
ボム自体はそんな強くない:竹 ボムコンはしにくい:パブロ かなあ
ロック範囲内の中で対象が複数いる場合は遠くから優先してロックする…みたいな仕様欲しいなァ… 手前の潜伏炙りづらくはなりそうだけど…。 同じく足元に潜んでるシャケ共に吸われながら
抑えのメガホンって相手がスペシャル吐くまで温存して相手のスペシャルに合わせて吐くのでいい?
状況による 基本は相手が打開するためにSP吐くのをわざわざ待ってあげる必要ないからその前に(できる場合は)キルした方が良いよ 相手が自陣高台に引きこもってSP溜まるの待ってるとかなら武器によっては手が出せないけど、それならそれで(オブジェクトまでの)スペース確保できるから適当にあしらってから押し返せばトントンになる。なにも正面衝突で相殺しにいく必要はない
ちゃんと打開できるチームが相手なら相手か味方のスペシャル待って合わせたほうがいいかもしれないが Xマッチだと抑え側のメインに当たりに行ってしまう人が多いしキル入ったの確認次第待たずに追撃メガホン撃っていいと思う
ロボムロボムメガホンロボムロボムの擬似ロボムラッシュが出来る竹くん 3で竹握った勢だけど初めからメ性用レーザーだと思ってた。掠ったら擬似確なのが凶悪すぎる
使いやすいけど非力すぎて良くも悪くもゲームに影響ないな…
回避を強制+オブジェクト関与なり敵味方のSPに合わせるなり捻りが必要かなあ。 52なら雑に撃っても強いだろうね。
しばらく52持ってからスシ持つとウルショの強さにビビる そしてメガホン雑に撃っても悪くないような気がしてたのが気のせいだと悟った
スペシャル潰すスペシャルとして使えなくもないけど肝心のウルショには刺さらんのよね なんなんあいつ
3セット発動した後にデスするとスペシャルとしては満額発動してるのにゲージが4割程度残るのなんかお得(?)
スぺ減を積んでると更にお得(?)
用途別対策にガエンFFを追記しました。
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ハイプレが悪い意味で神聖視されてるがコイツも大概紙一重
明確に負けてるのは一本の太さくらい
2ロックした段階で2方向見れる時点でメガホンも酷いよ
あくまで直前にいた場所を狙うメガホンと手動で先読みもできるハイプレじゃ全く別モンじゃない??
手動と自動は相互互換
自動のお陰で自由に動いたり敵の位置を把握出来る
この点を異様に過小評価されてる気がしてならない
過小評価と言うよりもスペ発動中自由に動けるはメガホンだけの特長ではないから評価点に入れられてないだけでは?
あと複数体ロックするとその分ダメージが分散するから一人あたりの純粋なダメージは下がるね。(まあ複数体ロックで混乱させた方が回避も対処も難しいのだが)(自動発動は凄く便利だ、本人の技量によらず一定の戦果が見込める、手動だと本人の腕次第で絶対に一人落とすビームができるんだが…どっちが良いんだろなぁ環境的には…)
ハイプレのヤグラホコでのしょーもなさを知らんのか?
言うてハイプレにはインクアーマーあるしそこまででもなかった
ラグゲーで追尾しすぎ
チャクチ上空で追尾されきってないのにチャクチ狩りされるの草
ダメージは受け側判定だし追尾判定も受け手側だぞ、そもそもメガホン処理にチャクチ打つのは悪手が過ぎる
(着地の滞空は1秒強あるから少なくとも42ダメは受ける、これは本文内の「リスジャンについて」がわかりやすい)
上空まで追尾されきってないからこそ着地時に当たるんやで
殺傷性能は高いけど速攻性が低いのが不満、火力は初期より低くて良いからもっと展開早くして。
スペースシューター然りストリンガー然りボールドネオ然りガエン然り、メガホン持ちの地雷率が高いのってなんでなんだろう?
スペシャルの問題
・単体のキル性能はそこまで高くない
・塗りが発生しない
・盤面干渉能力が低い
ブキの問題
・メインの性能が低い、あるいは使いこなすのに練度が必要
・サブスペの噛み合いが悪い
メインの性能が低い→ボールド、スペシュ
練度が必要→弓、竹、パブロ、ガエン
52とラピエリぐらいかな、安定しやすいのは
エリデコもメインとサブ含めて練度要求される気がするけどなあ…(あとラピ系は名前がかなりややこしいけどラピエリだとポイズンキューインの方になる)
確かに練度いるけど戦犯もあまりしない印象はある
及第点は結構出しやすい方だと思う
☓ラピエリだとポイズンキューインキの方になる
○エリデコと言った方が亜種と断定できる
正直、正面から撃っても蟹歩きで対処されるだけだから敵陣形の横とか後ろから撃つのが強いはずなんだけど、それが一番出来そうなボールドやパブロは利敵ブキ扱いされるからなぁ
重なってる敵に撃ちたいんだけど、頑張って奥の敵に合わせようとしても手前の敵にタゲ吸われるの、使っててだるいなって感じる
それ以上に、敵倒した後にレーザーが明後日の方向に流れてくの、凄い損した気分になる
強いしアッパーなんか来るわけないけど、こういう所で使用者側すら不快にさせるの調整下手だよなって思う
サイドオーダーとサモランで散々苦しむやーつ
ロックしそこねたレーザーはその方向で止まってくれればまだ使い道はあるのにな
先に3本ロックしたのにテイオウ吐いてきて
こっちの位置真っすぐ向かってこられたとき、メガホン使ったことを後悔する
あるある
他の相手狙おうとしたらテイオウにタゲ吸われるのも腹立つ
テイオウ強いんだしカウンターSPとしてせめて強力なノックバック発生しても許されるだろ
まあそれはしゃーない
メガホンもカニやグレバリに後出しとかできるからな
まあ後出ししてもメガホンでは特に対策はできないんですけどね。。
所詮相手の事故待ちSPです。
スペシャル発動後即動けると言う最大の長所があるのに何故単体でキル取れるほどの性能にしてしまったのか。同じように発動後動けるスペシャルはアメフラシ、ホップソナー、デコイチラシ、スミナガシート。(マルミサは敵から離れて発動する必要性があり除外)4つともパワー不足と言われてもさほど強化されない理由は単体でキル性能を強くし過ぎたらぶっ壊れるため。メガホンだけ2回も連続で強化を受けたのは52ガロンと新武器のトライストリンガーへのひいきだと思う。
全盛期アメフラシは強かった、投げるだけでエリアがぶんどれた。
(塗り20%と範囲6%ナーフされている)
トラストひいきするならメイン強化とポイズン強化とスプリンクラー強化とデコチラ強化よこせ。
そういやメガホンだけデバフだの塗りだの囮のマーカーだのそういう面がないね。
単体なら普通に避けられるだけだけど。メインとかと組み合わせて初めて機能するしそもそも今だって他のスペに比べて暴れてるわけでもないぞ
これくらいがスペシャルとしてちょうどいい塩梅では
トラストひいきする気があるならトラコラがあんなサブスペになるわけが無ぇよ
たんに初期メガホンが弱すぎただけだし
強化された今でも単体でキルとろうと思ったらただの運ゲー
スペ性の調整先答えが出ないな
ギア枠要介護なブキじゃなきゃ、とりあえずメイン一個積んでおけば効果実感できるけど
最大で60f増加でなんとギアパワー10で30fも伸びるんだ!
(元の伸びる時間が短いから少量でも乗り良くした結果)
こいつを撃ったクアッドやガエンがスライドした瞬間の喜びたるや
まぁ2回目以降は通用しないけど
てか今更ポテサラだけどマニューバーにメガホンって初じゃん。
コイツはレーザー2つでカス当てで倒せるようにしたら環境入ると思うんだよね
(その分イカロールで耐えれるように、持続時間を僅かに短くする)
自分がロックされた上で殺されましたとか動けなくなりましたとかなら「自分の対処が下手だった」「相手のスペの切り方が上手かった」で納得できる性能なんだけどロックされた味方の逃げの巻き添えになるのはゲロクソおもんなビームなので、これを強化するなら"ロックした相手にダメージが増える"とか、逆に弱体化するなら"ロックしてない相手にダメージ減る"とかやって欲しい
所詮塗れない攻撃SPだからなナーフされたら逆戻りだぞ。今は機動力があって火力も高いブキにやや有効なだけ、2ロック前提だし出来るかも分からない3ロックまでじっくり狙ってたら立ち回りの時間削がれるだけ
最近、自分の位置調整してホコバリアの奥の敵を狙うのがマイブーム。
[狙った相手に一定時間回避を強要して削りダメを入れる]SPが、
+[前線に大爆発と巨大な塗りを発生させる]ってお化けにグレードアップするの強い
他に打ち方工夫してる人います?
坂に這わせるとか、逃げる通路に真っ直ぐ撃つ、とかはしてるけど。。。
撃ち方工夫しても結局塗り状況相手の方が良ければ余裕で避けられる
メガホンをスペシュで使うとき相手の足場を塗り荒らすの楽しすぎてやばい
塗り弱ブキたちのの「ぬ、塗れない……! 動けない……!」って声が聞こえてきて超快感
前も言ったけどクイボ・メガホンはまず来ないと見て良い。
サイドオーダーで使ってみたけど瞬時に足場を奪ってからのメガホンの追撃がエグい、初期の火力でもあれは許されないと思う。
イカ研のことだから普通に実装しそうな気もする
ラインマーカーメガホンも普通に強いし、クイボより速攻性は落ちるが炭酸なんかもコンボ可能だねぇ…よくよく考えるとサブウェポンが追撃に適しているかで相性が決まりそう
サブで相性よかったらサメライドやチャクチにスプボ付けてただろうし慎重になりすぎてる方よ
ボムコロメガホンできるのパブロだけ
ボムコロサメできるのモデラーとスパッタリーだけ
持たせるにしても基準はあるっぽいよね
ボム自体はそんな強くない:竹
ボムコンはしにくい:パブロ
かなあ
ロック範囲内の中で対象が複数いる場合は遠くから優先してロックする…みたいな仕様欲しいなァ…
手前の潜伏炙りづらくはなりそうだけど…。 同じく足元に潜んでるシャケ共に吸われながら
抑えのメガホンって相手がスペシャル吐くまで温存して相手のスペシャルに合わせて吐くのでいい?
状況による
基本は相手が打開するためにSP吐くのをわざわざ待ってあげる必要ないからその前に(できる場合は)キルした方が良いよ
相手が自陣高台に引きこもってSP溜まるの待ってるとかなら武器によっては手が出せないけど、それならそれで(オブジェクトまでの)スペース確保できるから適当にあしらってから押し返せばトントンになる。なにも正面衝突で相殺しにいく必要はない
ちゃんと打開できるチームが相手なら相手か味方のスペシャル待って合わせたほうがいいかもしれないが
Xマッチだと抑え側のメインに当たりに行ってしまう人が多いしキル入ったの確認次第待たずに追撃メガホン撃っていいと思う
ロボムロボムメガホンロボムロボムの擬似ロボムラッシュが出来る竹くん
3で竹握った勢だけど初めからメ性用レーザーだと思ってた。掠ったら擬似確なのが凶悪すぎる
使いやすいけど非力すぎて良くも悪くもゲームに影響ないな…
回避を強制+オブジェクト関与なり敵味方のSPに合わせるなり捻りが必要かなあ。
52なら雑に撃っても強いだろうね。
しばらく52持ってからスシ持つとウルショの強さにビビる
そしてメガホン雑に撃っても悪くないような気がしてたのが気のせいだと悟った
スペシャル潰すスペシャルとして使えなくもないけど肝心のウルショには刺さらんのよね
なんなんあいつ
3セット発動した後にデスするとスペシャルとしては満額発動してるのにゲージが4割程度残るのなんかお得(?)
スぺ減を積んでると更にお得(?)
用途別対策にガエンFFを追記しました。