Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

いや、対立する意見を罵倒するから進まないんじゃ…？端から議論しようとしていない感じがするんだけど
あと根拠を示さず漠然とグレバリは強い！弱い！と主張しているのもあると思う

ワ、ワシもそのsage派判定に含まれとるんかのう…
スピコラやミントでなんとか出来んかなーとバリア普通に使ってて、実際に強い局面と弱い局面があるからなるべく中立に話してるつもりなんだが
事実だけを書いてて済むって問題でも無さそうなのが、困りどころではあるか

あまりページ文を読んでなかったからコメ欄だけで話してたけど、今読むと確かにバリアそのものに〜というより、バリア付いたブキを持ってくる人に対する圧力？みたいなのを感じる気はするね

書いた人間が、自分はバリアの仕様を分かってるからこそ、ここまでのものを持ってきておいて活用できるのかね…？みたいな厄介オタク納得させない限りは変えたがらないみたいな感じ

余談だけど、Wikipediaでも識者同士で意見のぶつかりがあって、相手を否定したいというよりどちらも自分の意見や編集の経緯に事実や自分の経験に基づく間違いのない自信があるからこそ、延々と不毛な編集合戦が起きるということもあったそうだ

年単位でこの体たらくを放置しておいて
改善する意見にも耳を貸さずにこの状態を保持しようと努めていて
中立を自称しながら実態は消極的な態度を貫く時点で
sage派の主張を一つでも飲む義理なんて無いんだよな
改める機会ならいくらでもあっただろ

いつの間にか敵認定されててビックリしてるけど、俺はそもそもこのページに限らず編集しようとしたことはないゾ
†悔い改めて†とか言われても、ここのページの沿革を知らないのは本当だし…

知らねえなら余計な口を挟むな、ということであれば黙るよ…すまん

そもそもよく読めばこのページが事実どころか嘘だらけなの分かると思うけどな

そうやってsage派が～と主張の内容を吟味せず一纏めにし、ついには主張を一つでも飲む義理なんて無いと議論を拒否するような姿勢を掲げているから議論が進まないんだと思う
もっと主張の中身で議論しようよ

すまん、黙ると言っておいて早速だけどお節介だけ残すわ…
ここのwikiで度々出てる暴言等の荒らしに迅速に対応しているのを見てると、通報してそれが規程上の荒らしに当たるのなら、ページ内容に対しても運営による修正がかかるのでは？と思った
ここでいうと、ページに載っている情報が明らかに客観的な事実や、数値からしても間違っているとか、誤認させるようなものであるとかが当てはまるのならそうだと思う

もしその内容を悪質だと見るならその編集者が編集できないような措置をとるか、無いと思うけどそもそもその編集が運営側の人間？みたいな話になるけど、書き手の意図と圧力を感じるくらいで間違った情報でない場合は、対処しようにも動けないのでは？

下手すると言ってる側が思い込みの強いクレーマー扱いになるから、言い負かしたいとかではなくちゃんとした正しい情報にしたいということであれば、アプローチの仕方を考えた方が良いとは思うよ…

何処がどう間違えてるかを言いもせずにただただ間違えてるから直せって感情的に言われても直しようが無いかと

ではここでウルショの情報を指摘したときのsage部隊の反応をどうぞ
https://zawazawa.jp/spla3/topic/22/2817

で、3461の主張したい事はなんなんだ
リンク先を見てもなんか論点ずれてる人いるなぁとしか

冷静に議論すれば～とか綺麗事抜かしてるバカがいるけど、論点ずらしたりして議論が成立しないから議論もクソも無いし修正も進まないっていう事
修正したら次はこいつが湧いてくるからね
https://zawazawa.jp/spla3/topic/22/2687

2687の例は単に事前の書き込みなくまだ合意が取れていない段階でまあまあな規模の編集をしたからだと思うが…
合意を取っていなかったのは編集した本人も認めているし
https://zawazawa.jp/spla3/topic/22/2718

意味不明な論点ずらしとかで議論が成立しないし極端なネガで合意が一生取れないから一生ページを編集できないよね

なるほど
まあそこまで行ったら管理者側に問い合わせるしかないんじゃ

あと話題は変わるが相手に対して暴言を吐いている時点で君も議論の不成立に加担してると思うが
それに自分に都合の悪い事は無視しているように思える
https://zawazawa.jp/spla3/topic/22/3464
https://zawazawa.jp/spla3/topic/22/3467
これについてどう考えているんだ？

聞かれたから答えるけど、うざいなぁ考えてるよ
俺の考えを聞いてなんか意味ある？

いや、個人的に疑問を感じたから聞いただけで特に意味はない

ちょっと意図を間違えてたかもしれないから補足しておくけど、俺の暴言が議論の不成立に加担してるって点については、一理はあると思うよ　そこの考えを聞いてたならそういう回答
ただし、過去の経緯を知らずに謎の目線で語るアホを丁重にもてなす意味も無いし、"今の段階で"俺が丁寧に対応したところで議論が進むとは思ってないから別に何でもいいとも思ってる
じゃあなぜコメントするかについては、自分の頭で想像してみましょう

引用されたコメント群については、藁人形の論点ずらしや被害者ムーブしてきてうざいなぁ、自分で調べれば分かることを他人に尋ねてどうせシーライオニングする気なんだろうなぁうざいなぁ相手にする意味ないなぁって思ってるよ

なるほど
ありがとう

調べたけど長ったらしくて要約するメインサブの扱いが重要でとか刺さる部分はある的な中身皆無の中々香ばしい草案しかなかったよ

そうそう
こういうシーライオニングと冷笑系を組み合わせたようなのがひたすら議論や草案を煙に巻いてたんだよな