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N-ZAP89

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がお
作成: 2023/02/17 (金) 19:01:20
最終更新: 2023/12/20 (水) 01:11:23
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86
名無しのイカ 2023/03/04 (土) 23:01:59 66202@ad809

デコイチラシ飛ばして突撃すんのヤメランネー

87
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 00:03:44 30edd@04d9e

メイン解説のとこが85からincludexで引用してる形みたいだけど、なまじキューバンボムについても言及されちゃってるせいで、89のメイン解説なのに「特にキューバンボムを投げた後には注意しよう」なんて表示されちゃってるな。

ほとんどの記述が共通する以上includexは使ったほうが89側の編集テキストがスマートになるのは分るんだけど、矛盾するくらいなら冗長になってでもプラグイン使わない文章で(ほぼ)同じ記述にしたほうが良くないかな?じゃなきゃあっち側の当該記述を削除なり変更なりするもアリか。

他の人たちのご意見を聞きたい。

88
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 00:20:58 29653@e06f5 >> 87

テキストの簡素化というより、ブキ発表直後にとりあえず体裁整えるために急拵えしただけだと思うから直せる人が直しちゃっていいんじゃないかなー

91
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 12:16:01 e033b@c6f35 >> 87

メンテナンス性考えたら85の方に別見出し作ってそこでメインとキューバンの合わせ技について語った方が良いかな
と思ったけどインク効率に関しての内容だったからキューバンボム→サブウェポンに書き換えるだけで良さそう

90
名無しのイカ 2023/03/05 (日) 11:30:37 7caa6@723c0

デコイとイカニンの相性いいけど
デコイ回すためにスペ増積むとギアスペースが足りなくなる
悩ましいね

92
名無しのイカ 2023/03/06 (月) 04:30:17 328cb@01ef0

ラスパ・カムバを除いてサブ効率を15くらい積んだ方がいいのかなぁ

93
ボトル研究員 2023/03/06 (月) 11:02:02 919c0@1fb95

サブ性能10積んだら対面がいい感じだった
敵の後ろにロボムを投げると相手を右往左往させられるんだけど
射程の長い相手に対して背後に置きやすくなる
お試しあれ

94
名無しのイカ 2023/03/06 (月) 13:54:06 2cc2e@f4683 >> 93

対面とか高台とかデコイ撒いて攻めるときとか確かにもう少し遠投したいシーン多いんだよな…サブ効率12イカ速10ヒト速10対物10安全靴6スペ減3であと6余ってるからサブ性能入れて回してみようかな、サブ軽減も捨てがたいけど

97
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 01:52:50 913de@f6111 >> 94

カニの背後にそっと落とせるので遠投はオススメ。

95
ボトル研究員 2023/03/06 (月) 16:39:59 919c0@3f18d >> 93

自分は普段はボトル、ノーチ、プライムとか中射程武器を使ってるんだけど

ロボムを自分の背後0〜0.5ラインくらい後ろに投げられても慣性キャンセルで爆破させてポジションを維持できるんで別にどうと言う事はないんだけど

でもサブ性能積んだ赤ZAPに遠投で1ライン以上自分の後方にロボムを投げられると
「オレのところに来る?来ない?でもあいつテクテク歩くよな?でも下がりたくないし振り向いて確認すると隙が出るよな?」
と雑念が入るんだよね、背後からテクテク歩いてくるのはすっごく嫌

96
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 01:46:06 565de@04d9e >> 93

自走するぶん相対的なコスパはキューバンやクイボ辺りより少し低いかもだけど、6積むとわりと明確に長射程対策としての性能は上がる体感があるな。
最小の3を試したことは無いけど3~10の範囲のコスパ素晴らしいね。

101

GP6サブ性能試してみたけどライン半分ぐらいは投擲距離変わってそうで良さげだね、悩んだときは積んでおくと使える択が増えそう

98
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 08:02:56 3266f@91fcd

スペ増悩み中…
使用後にまたゲージ貯め出すまでの時間が結構長いから、ガンガン回せる!って感じはそんなにしないんだよね
そんなギア割いてまで強いスペシャルかって言うとそうでもないし。とりあえずで10だけつけてるけど、ヒト速とかに変えた方がいいのかな

99
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 09:43:18 a1f39@b4f1d >> 98

スペ増は多少積んでる6程度。でも正直そのくらいの枠ならサブ性能かメイン効率の方が良さそうだなと試行錯誤中
イカ速10人速19残りお守りで最後のメイン枠をステルスかサブ効率で悩みつつやってるけどデコイ撃って前に詰める動きだとそんな頻繁にデコイ貯まらなくても不自由ないのよな
どうせ人数が揃うか打開抑えのタイミングが合った時にしか使わないし

100
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 11:27:56 3266f@cefd0 >> 99

そうだよねー
いっぺん外してみます

102
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 12:23:21 2cc2e@f4683 >> 99

デコイがとりあえず吐けばキル取れるor延命できるスペシャルじゃないから難しいよね、下手すると敵へのSP献上になりかねないし…。どうしても抱え落ちになっちゃう場面もあるから、個人的には少量積むならスペ増よりスペ減派かな。あのタイミングのデコイのお陰で勝てた!て経験もけっこうあるし

104
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 20:26:07 30edd@04d9e >> 98

85も89もそうだけど、塗れるメインに塗り能力の存在するサブ(89は塗りソースとしては微妙だけど)を持ってて、さらに今はどっちも前ブキ中もっとも低い180ポイント群の中にいる。よほど振り切ったガン回し意識じゃない限り、直接のスペシャルゲージ系ギアは要らないと思う。スプラ2の黒ZAPの210くらいの時代の意識が未だに尾を引いてる人たちも居るかもだけど今はZAPはスペシャル重くないよ。うん。

インク系ギア積んでて数を増やした結果の副次的な増加で足りると思う。スプラ2ならメ性良いよって勧めてたんだけどな・・・ダメアップじゃないんだから消さんでもいいのに・・・

103
名無しのイカ 2023/03/07 (火) 16:52:51 3a264@f841a

ナワバリだと金銀モデドライブわかばほど塗れないけど
デコイで敵陣深く広範囲に塗り残せるからジワジワと効く感じ
デコイ設置して即塗れるから塗り性能だけでいったら最強かな

105
名無しのイカ 2023/03/08 (水) 15:48:47 1f57d@14455 >> 103

ないない。
デコイは壊されたら塗れないし、マルミサと同じように次をスペシャルゲージが貯めるまでロックがかかってしまうから、180ポイントでも言うほど回せない。
デコイチラシは爆発までに時間がかかるから終了より少し前に撃てないと効果がないし、投げた後にすぐ貯めれて攻撃力も強くて投げる時もデコイチラシより早く塗りを作れるナイスダマやトルネードの下位互換だよ。

106
名無しのイカ 2023/03/08 (水) 21:14:14 e30ef@540c0 >> 105

手を出しづらい敵高に隙を見せずに塗りを出せるのはそこまで悪くないと思う。ナイスダマやトルネだと絡まれるような隙にデコイ置き逃げしていけるのは強みだと思う。

あとは残り20秒位でスパートかけに来た相手の後ろに流してやると敵奥に塗りも出せて、隙が少ないお陰で前線で自由に動ける。最強とは言わないけど下位互換ってほどでもない印象かな。

107
名無しのイカ 2023/03/12 (日) 19:06:04 dc8a3@bf640

エリアだとデコイチラシの塗り発生も無視しづらくなって使いやすいね
思えばイカ2の頃は、エリアの打開時にボムで牽制しつつスペシャル貯めて吐いて突撃!って動きがある種の王道だったと思うんだけど(黒ZAPとか)
3に入ってからはボム系+吐き得系SPの組が少ない影響か自分はやってなかったなと振り返ってた
パブロが使えるイカなら別かも

108
名無しのイカ 2023/03/12 (日) 23:05:57 7b6e5@320aa

マルミサよりデコイのが若干spゲージロック長いのはイカ研のセンスが光るギャグだと思うけど、それでもデコイを使わなければ圧倒的なサブ差のある黒zapでいいから6〜10くらいはスペ増積んで少ない塗りで回せるようにした方がいいと感じる。
ロボムは相当ゴミ寄りのサブだから投げるだけインクの無駄。通用するランク帯なんてSくらいまでじゃないの?Xやって普通にパワー上げてきゃすぐ使い物にならなくなるから、わざわざそこにギアを割いたり作ったりするのはおすすめできないな。

メイン自体は上から数えたほうが早いくらい強いから、行動の起点にしやすいデコイを高回転で回して詰めるなりサイドに抜けるなりの試行回数を増やさないと赤を使う意味がないよ

110
名無しのイカ 2023/03/13 (月) 00:35:15 913de@63eae >> 108

ロボム持ちで環境に食い込めたことがあるのクアッドくらいだし、ボムの中では弱いよね。でも腐ってもボム。他のサブよりは使い所は多いよ。

117
名無しのイカ 2023/03/18 (土) 22:27:05 254c9@1b974 >> 108

マルミサより長いのか知らなかった
元のマルミサぐらいの回転率でもいいくらいなのに
せめて全部消えたら即座にゲージ空にしてくれないかな

109
名無しのイカ 2023/03/13 (月) 00:31:16

ナワバリで4枚編成と当たっちまった。
デコイチラシでやられた!って初めて見たわ。

111
名無しのイカ 2023/03/14 (火) 20:23:31 0f401@bb397

モデラーがメインの対面性能弱いのにこいつはそれなりにできるよな

112
名無しのイカ 2023/03/14 (火) 20:59:59 5c4c2@b3585 >> 111

一応4確メインだけど弾ブレは気になるほどではなく、なにせ人速は速いからな。メインだけだったら普通に最強格だぞ。ただ、サブスペがなあ...

113
名無しのイカ 2023/03/15 (水) 08:00:00 78e99@dc057

デコイチラシが弱いのか知らないが、こいつを担いでいくやつの戦績が戦犯気味だから身構えてしまう

114
名無しのイカ 2023/03/15 (水) 08:15:59 8e8c9@90853

デコチラマン←New!

115
名無しのイカ 2023/03/18 (土) 09:30:52 4ab45@0e73a

エリアやアサリみたいに「ここ抑えて打開(制圧)したい」ってルールでは赤ZAP、ヤグラやホコみたいに試行回数稼ぎたいってルールでは黒ZAP使ってる。どっちもメインの使いやすさを活かすためのスペシャルなのが良いよね。
デコイ自体は攻め込まれてる時の時間稼ぎ、拮抗してる時の退路断ち、打開や制圧、オブジェクト関与など結構万能に使えると思うから今のままでいいんだけど、インクロックの短縮や塗り範囲の拡張みたいな微強化が入ってくれると更に使いやすくなるかな。

118
名無しのイカ 2023/03/23 (木) 20:16:34 30edd@04d9e

必要ないと思ってスペシャルゲージ系(スぺ増やスぺ減)積んでないんだけども、積んでる人ってバンカラマッチやXマッチの5分平均どのくらいスペシャル回せてる?
積む量如何でかなり変わりそうだけど、今後積む場合の参考にしたい。

125
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 15:57:27 a1f39@96068 >> 118

ガンガン回すと強いってスペシャルじゃないから打開抑えで合わせやすい様にスペ減サブ1つ積むくらいかな
明確に強いのってナワバリのラスト20~30秒で使うとかだけどそれも立ち回りとスペ減とメイン効率かラスパで足りるし

126
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 20:01:05 30edd@04d9e >> 125

回答ありがとうー

129
名無しのイカ 2023/04/02 (日) 00:54:44 bf6cc@3a464 >> 118

スぺ増ガン積みを試してみたけど、全然回らない。相性良くないと思う。
適当に撃って強いスぺじゃないから、ゲージ満タンのままで無駄が出ることが多いし、
撃った後のゲージロックが長すぎてスぺ増の効果を実感しにくい。

個人的にはスぺ系は切って別のにした方がいいと思う。

119
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 11:22:04 修正 3dcf5@6e754

あまりにも最強すぎる…
①使いやすいボム
②足を引っ張らない、弱すぎないスペシャル(使ったら死ぬとか空飛ぶ棺桶とかじゃない)
③対面強いメイン
④極端に不利な相手がいない安心マッチング区分

120
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 11:44:28 19fdb@acbba

ZAPって単品でそんな対面強いか?いや平均以上はあるんかな…ヒト速をもってしてもスシ52シャーカーにあんま勝てない気がするけど

121
名無しのイカ 2023/03/24 (金) 12:35:46 328cb@70385 >> 120

対シャプマは射程とヒト速が勝ってるから理論上はザップの方が上といえば上
なおクイボの無印

122
ボトル研究員 2023/03/24 (金) 13:50:01 919c0@a1fcc >> 121

シャプマはブレないジャンプ撃ちがあるぞ
一方Zapは先端がすぐブレるがブレ回復が遅い

123
名無しのイカ 2023/03/25 (土) 15:23:39 e0503@c36dc

サブインク効率ガン積みしてロボットボム投げまくってデコイも飛ばして
使うの楽しくない?
強いかは分からないけど相手からしたらめっちゃうざいんだろうなって

124
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 01:39:52 f543b@b96ed

ロボボムの強さに気付ける武器だよね サブ強化つけたら長射程も怖くない

127
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 20:03:53 30edd@04d9e >> 124

チャージキープのある長射程はともかく、ハイドラやバレスピ辺りはそうじゃないからアンチ性能高めで使いやすい。

128
名無しのイカ 2023/03/27 (月) 23:06:44

ロボムとデコイで相手を動かすのに特化した構成だから下手打った敵のキル取りにいけてナワバリなら悪くないな
潜伏してる敵が面白いくらい釣れて潜伏キルや味方のチャーとスピナーのサポートが捗る

130
名無しのイカ 2023/04/04 (火) 21:09:41 6bc27@1af7f

エリアで使ってる人いますか?

132
名無しのイカ 2023/04/05 (水) 09:06:48 0eb1a@e1c0e >> 130

はーいノ(S+帯)

131
名無しのイカ 2023/04/04 (火) 23:23:09 45f34@fe0fc

デコイが壊されなければ予想より濡れるんだなーって塗りポイントの増え具合見てびっくり

そしてマルミサ同様のSPゲージの減り方を見てしょんぼり

133
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 20:52:25 3f459@a8475

機動力と塗りとサブのけん制で立ち回って対面力をスペシャルでカバーするって点では黒ZAPと同じだけど、黒ZAPはスペシャル中はデスペナを無視出来る分強引な立ち回りがしやすいけど赤ZAPはスペシャル中にそれなりのリスクを背負って荒らしに行かないと行けないのが厳しいな

134
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 09:45:12 0eb1a@83c3f >> 133

そうかな?対面前に自身にバフをかけるか敵に(疑似的に)デバフをかけるかの違いであって、いうほど大差ないと思うけどなぁ。。むしろデコイの方が多少なりとも塗れて味方もノーリスクで利用できる分使いやすいと思ったくらい
ホコ・ヤグラみたいに前線に出てなんぼのルールだったり、キャラコン・エイムに自信があるなら
黒ザップの方が適正あるかも

135
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 21:57:39 0f401@bb397

言っちゃ悪いけど弱くない?

136
名無しのイカ 2023/04/15 (土) 10:46:24 ddab1@d50da

使ってみると結構と強いと思う武器
ただしナワバリ限定

151
名無しのイカ 2023/05/10 (水) 07:53:17 b8e1f@65b73 >> 136

ナワバリでは相手にいてほしくないよなあ
ほぼノーリスクで塗り荒らされるし
ただしガチルールではただのSP献上になることが多い