クマサン印のワイパーのコメント欄です。
コウモリ着地時の謎無敵時間は放置なの…? わずかとはいえ攻撃タイミングの制限になるから、地味に嫌なんだけど
なんか未だに潜ってるモグラをチャージで切れなかったりコウモリも装甲ごと叩き切ったりできないんだけど・・・
コウモリは着地の瞬間に無敵があるからコウモリ側の問題だしモグラは相当下向かないと切れないからやり方の問題じゃないか?
モグラは坂とかで少しでもイカちゃんが高いところにいたら斬ってくれないことがあるから、不安なら出てくるまで待つが吉
3スケジュール丸々やって2回しか触れなかった…そんなことあるか…???
4スケくらいやってクマチャを片手で数えられる分くらいしかできてないし、あるある
スプラトゥーンにおけるピーキーの代名詞だと思う なんと言うかこう言う「雑に使うとクソザコだけど適切な使い方すると最強」な武器良いよね・・・
その枠はどっちかっていうとクマスロじゃない? こいつは雑に横ブンしながら突撃するだけでもある程度強い
タメ切りが本当に弱いと思う カタパ倒せるとはいえそもそもカタパに弱いブキ もっと言うとタワーにも弱い
タメ時間短くして判定サイズ大きくしてくれれば少しはマシになるとは思うが
危険度MAXでも十分無双できるんでこのままでいいと思いますけどね 溜めの長さより攻撃後の硬直の方が長いし危ないわ
そんなタワーに弱いかなこいつ
倒すなら横振り3,4発で沈むし縦振りの硬直中にやられるってイメージもない
以下の理由によりタワーに特に弱いブキ ・遠くから倒せない ・タゲられた時の行動損失が他のブキより大きい
『遠くから倒せない』←長射程以外みんなそうでは? 『タゲられた時の行動損失』←別に他武器と変わらなくない?道が塗れなくてもバカでか足元塗りと殲滅力で普通に逃げられると思う 苦手と感じたことない
射程が長い程タワーに有利なので射程の短い当ブキはタワーに弱い 加えて他の短射程は軽量級、硬直が短い、塗り性能がある等、タワーに高速で接近する術があり短射程と比べてもタワーの元に迅速に到達する性能は低い そもそも無理に倒さず他の行動をする方がマシな事も多い
またタワーにタゲられると他のブキは回避しながら塗り拡げや納品を行うことが出来るが当ブキはせいぜい偶然近くにザコシャケがいれば移動時に巻き込める程度 ヨコ切りでさえ射程の割に硬直が長いので自力で塗って納品するムーブも遅い なお2振り必要なドスコイでさえ下手に倒そうとするとタワーに焼かれるリスクが高い
海岸のザコシャケをほぼ無視できるって時点で下手な短射程ブキ(モデラーとかわかばとか)よりはタワー処理楽でしょ 海岸遠征ってもちろんスピードも大事だけど、そもそもバイトでは生存することが大切なわけで
タゲられた時のダルさは同意
もうやめて!これ以上ヒッセン君への悪口はやめてあげて!
有効射程2.5とはいえ、消費4.5%の一発100ダメ、射撃中人速0.66の秒間連射2.6発(dps260.9)しかないヒッセン君を…ヒッセンを… 駄目だwこいつ弱すぎるwwヒッセンはナワバリでもしとけww
急にどうした
>> 685 ワイパーageに感じてた違和感これだわ カタパタワーに狙われると急に行動制限されるよね だからといって倒しに行くと却って不利になりがちで中央でザコやテッパンあたりの処理してる方が大局的にマシな事が多い ただそうなると少なくともタワーの撃墜は味方依存になるから戦略的にタワーに弱いっていうのは正しいと思う
やっぱりクマワイパーでタワー倒すの罠だよな ごく一部の近いタワー除いて全タワーが実質的にデスタワーなんだよな タワー倒しに行く過程でそうせずにもっと他に処理できてしまうのが仇になってる
ヘビさえ湧かなければ生存は出来るかもしれないが全体として不利になってた
タワーに弱い、はちょっと表現的には言い過ぎだと思う。得意ではないけど。 そもそも海岸オオモノは手前の雑魚に阻まれて倒しに行けない、帰り道を他のシャケに塞がれる、遠いので駆けつけるのに時間がかかる、の3点がキツくて、射的の長いブキはこれを全部解決できるからタワーに強いと考えられる。クマワイパーは雑魚の群れを切り崩せるし、帰り道も切り崩せるから距離問題以外は解決してるしボチボチじゃないかなとは思う。まあ攻撃速度も含めて遅いから無理矢理倒せるってだけではある。 タワーのプレッサーに関してはダメージを掠めないブキなんかいないし、塗り広げの機動力に関しても、難易度が上がれば雑魚がどこにもいないで塗り広げや納品する場面なんてなくなっていくわけで、多少プレッサーを受けても手前の雑魚をサクッと倒せた方が生存しやすいかなと思う。あと、そもそもクマワイパーでタワーのタゲになるような位置にいることほとんどないから考えたことなかったわ。 まあ、欠点なしの最強ブキ!みたいに言われるともやるのはある。
クマワイパーを…クマワイパーを使わせてくれぇ…
以前は普通のジムを寄越してくれって感想だったけど横振り主体で雑魚処理して安全になったらオオモノに縦振り当てる立ち回りでやったら安定するようになった 全てを焼き尽くす暴力だよコレ
クマワイパー最強!クマワイパー最高!
やっぱクマワイパーは電子ドラッグだよ
長らくこいつの攻撃力1200.0がこのゲームの単発の当たり判定に設定された攻撃力としては最強だったが、サイド・オーダーの強化カラーチップ9枚の5倍×ハッキング2倍のサメライドの爆発とウルトラハンコの投擲の実質220.0×10に更新されてしまった。
遅くした敵ダメージで更に2倍だよ
実はこいつでバクダンを装甲ごと叩き切る瞬間が1番好き
実際使ってみると壁塗りもそれなりにやれる方だと思ったわ。 開幕の壁塗りでスロやチャーよりは壁を塗り広げられた
こいつが素でサモランテイオウみたいな性能してるからテイオウがめっちゃ余る 逆にチャクチはすぐなくなる なんでだろね
どんぴこ満潮の水上ってタメ切り異次元亜空間移動で飛び越えれるんだね
めっちゃくちゃ苦手全然距離感分からない 大抵届いてないか横すり抜けるかしかできない 大人しく横振りだけしてます……
カゴ高台から踏み込みでタツを爆破したのがどんぴこクマフェスのハイライト なお金は出なかった模様
この武器自分で使ってるより他人が使ってて空飛んでるの見てる方が面白い
今さら言っても遅いがカンケツセンで金シャケに縦斬りはNG。 1000越えダメを一発で当てるのが悪いのか、金シャケ叩いて小さくなって消えるまでの金イクラ総取得数が減ってしまうのだ。
ハコビヤでこのブキが複数来たらシャケコプター狩りのスペシャルを切るのを検討したほうがいい
地味にコイツも立場危ういな まだ装甲貫通があるからマニュより立つ瀬はあるとはいえ そもそもがヨコ切りがウリのブキだったのにアッチは縦振りによる長射程高火力を持ってると来たもんだ
マニュは差別化できるカタパ特攻さえ場所を選ぶレベルだから装甲貫通でタイミングを選ばずコウモリバクダンあたりを倒せるワイパーはまだセーフ
あっちは空中に弱いし弾かれて事故ることもあるし縦振りもクッソ遅い上に貫通しないから全然違うと思う
事故る云々ならワイパーのほうがひどいと思う ローラーも硬直はあるものの射程がえげつないから余裕持てる
コロコロが事故るってことね ワイパーはテッパンとかの装甲切ったりしてもノックバック起こらないけどローラーは弾かれるから事故のもとになる 色々棲み分けはできてると思うし食われはしないと思う
コイツでしか得れない栄養がある それで十分
辛うじて状況を選べば差別化は出来ていると言えなくは無いがその程度
タメ切りは装甲無視するから場所を選ばず倒せると誤解されがちなんだなあと思った 実態としては長い溜めに前後の硬直とむしろ状況を選びまくる だからこそコイツの真価はヨコ切りと言われるようになった
-完-
差別化ポイントが限定的な時点で食われてると言って差し支えないかと 今までのクマワイパーのwaveをすべてクマロラに置換したら絶対に易化する
ビッグランのステージは広いから動きやすいよね
射程も装甲貫通も関係ない、下位互換だって言うならチャーやスロも食われてるぞ。ナーフでもお望みか?
チャーやスロは差別化に十分過ぎるほどの強みを持ってるけど…
差別化ポイントが限定的な時点で食われてると言って差し支えないかとって言われたらそれまでだね
「十分過ぎるほどの強みを持ってる」という文言の時点で「限定的ではない」という意味を持ってるが…
君結構クマブキのページで的外れな発言を繰り返してるけどさ 君が馬鹿というよりも、加えて君が他の人の文章を正しく理解できていないのも原因だと思うよ
君が馬鹿というよりも、加えて君がブキの性能と差別化ポイントを正しく理解できていないのも原因だと思うよ
ほぼ改変の無いオウム返しをしてる所からよっぽど効いたみたいだけど
自分がまず変わらないと先に進まないよ? 君が非公開個人ブログで勝手にブキ評価するなら好きにすればいいけど こと公開wikiにおいてその評価はデマの流布でしか無いからね
なんか短射程クマブキって幼稚な擁護多いよな 客観的に「評価」しているのでは無く「自分のお気に入りを下げるな!」っていう感情で動いてるからなんだろうけど そういう人ってwikiに向いていないどころか有害だから困るんだよなあ…
幼稚な批判が多いから群がるんよ。 素直にローラーの評価だけすれば良いだけなのに低評価して喧嘩売りまくってるんだから
ブキを好みで過大評価する人間が他者を正しく評価できるわけ無いんだよな 結局自分の幼稚さを認められながら弱いという評価を受け入れられない
ローラー的には3ロラよりもバクカタコウキラーが居た方が嬉しい 思う存分🚜💨できるから
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コウモリ着地時の謎無敵時間は放置なの…?
わずかとはいえ攻撃タイミングの制限になるから、地味に嫌なんだけど
なんか未だに潜ってるモグラをチャージで切れなかったりコウモリも装甲ごと叩き切ったりできないんだけど・・・
コウモリは着地の瞬間に無敵があるからコウモリ側の問題だしモグラは相当下向かないと切れないからやり方の問題じゃないか?
モグラは坂とかで少しでもイカちゃんが高いところにいたら斬ってくれないことがあるから、不安なら出てくるまで待つが吉
3スケジュール丸々やって2回しか触れなかった…そんなことあるか…???
4スケくらいやってクマチャを片手で数えられる分くらいしかできてないし、あるある
スプラトゥーンにおけるピーキーの代名詞だと思う
なんと言うかこう言う「雑に使うとクソザコだけど適切な使い方すると最強」な武器良いよね・・・
その枠はどっちかっていうとクマスロじゃない?
こいつは雑に横ブンしながら突撃するだけでもある程度強い
タメ切りが本当に弱いと思う
カタパ倒せるとはいえそもそもカタパに弱いブキ
もっと言うとタワーにも弱い
タメ時間短くして判定サイズ大きくしてくれれば少しはマシになるとは思うが
危険度MAXでも十分無双できるんでこのままでいいと思いますけどね
溜めの長さより攻撃後の硬直の方が長いし危ないわ
そんなタワーに弱いかなこいつ
倒すなら横振り3,4発で沈むし縦振りの硬直中にやられるってイメージもない
以下の理由によりタワーに特に弱いブキ
・遠くから倒せない
・タゲられた時の行動損失が他のブキより大きい
『遠くから倒せない』←長射程以外みんなそうでは?
『タゲられた時の行動損失』←別に他武器と変わらなくない?道が塗れなくてもバカでか足元塗りと殲滅力で普通に逃げられると思う
苦手と感じたことない
射程が長い程タワーに有利なので射程の短い当ブキはタワーに弱い
加えて他の短射程は軽量級、硬直が短い、塗り性能がある等、タワーに高速で接近する術があり短射程と比べてもタワーの元に迅速に到達する性能は低い
そもそも無理に倒さず他の行動をする方がマシな事も多い
またタワーにタゲられると他のブキは回避しながら塗り拡げや納品を行うことが出来るが当ブキはせいぜい偶然近くにザコシャケがいれば移動時に巻き込める程度
ヨコ切りでさえ射程の割に硬直が長いので自力で塗って納品するムーブも遅い
なお2振り必要なドスコイでさえ下手に倒そうとするとタワーに焼かれるリスクが高い
海岸のザコシャケをほぼ無視できるって時点で下手な短射程ブキ(モデラーとかわかばとか)よりはタワー処理楽でしょ
海岸遠征ってもちろんスピードも大事だけど、そもそもバイトでは生存することが大切なわけで
タゲられた時のダルさは同意
もうやめて!これ以上ヒッセン君への悪口はやめてあげて!
有効射程2.5とはいえ、消費4.5%の一発100ダメ、射撃中人速0.66の秒間連射2.6発(dps260.9)しかないヒッセン君を…ヒッセンを…
駄目だwこいつ弱すぎるwwヒッセンはナワバリでもしとけww
急にどうした
>> 685
ワイパーageに感じてた違和感これだわ
カタパタワーに狙われると急に行動制限されるよね
だからといって倒しに行くと却って不利になりがちで中央でザコやテッパンあたりの処理してる方が大局的にマシな事が多い
ただそうなると少なくともタワーの撃墜は味方依存になるから戦略的にタワーに弱いっていうのは正しいと思う
やっぱりクマワイパーでタワー倒すの罠だよな
ごく一部の近いタワー除いて全タワーが実質的にデスタワーなんだよな
タワー倒しに行く過程でそうせずにもっと他に処理できてしまうのが仇になってる
ヘビさえ湧かなければ生存は出来るかもしれないが全体として不利になってた
タワーに弱い、はちょっと表現的には言い過ぎだと思う。得意ではないけど。
そもそも海岸オオモノは手前の雑魚に阻まれて倒しに行けない、帰り道を他のシャケに塞がれる、遠いので駆けつけるのに時間がかかる、の3点がキツくて、射的の長いブキはこれを全部解決できるからタワーに強いと考えられる。クマワイパーは雑魚の群れを切り崩せるし、帰り道も切り崩せるから距離問題以外は解決してるしボチボチじゃないかなとは思う。まあ攻撃速度も含めて遅いから無理矢理倒せるってだけではある。
タワーのプレッサーに関してはダメージを掠めないブキなんかいないし、塗り広げの機動力に関しても、難易度が上がれば雑魚がどこにもいないで塗り広げや納品する場面なんてなくなっていくわけで、多少プレッサーを受けても手前の雑魚をサクッと倒せた方が生存しやすいかなと思う。あと、そもそもクマワイパーでタワーのタゲになるような位置にいることほとんどないから考えたことなかったわ。
まあ、欠点なしの最強ブキ!みたいに言われるともやるのはある。
クマワイパーを…クマワイパーを使わせてくれぇ…
以前は普通のジムを寄越してくれって感想だったけど横振り主体で雑魚処理して安全になったらオオモノに縦振り当てる立ち回りでやったら安定するようになった
全てを焼き尽くす暴力だよコレ
クマワイパー最強!クマワイパー最高!
やっぱクマワイパーは電子ドラッグだよ
長らくこいつの攻撃力1200.0がこのゲームの単発の当たり判定に設定された攻撃力としては最強だったが、サイド・オーダーの強化カラーチップ9枚の5倍×ハッキング2倍のサメライドの爆発とウルトラハンコの投擲の実質220.0×10に更新されてしまった。
遅くした敵ダメージで更に2倍だよ
実はこいつでバクダンを装甲ごと叩き切る瞬間が1番好き
実際使ってみると壁塗りもそれなりにやれる方だと思ったわ。
開幕の壁塗りでスロやチャーよりは壁を塗り広げられた
こいつが素でサモランテイオウみたいな性能してるからテイオウがめっちゃ余る
逆にチャクチはすぐなくなる なんでだろね
どんぴこ満潮の水上ってタメ切り異次元亜空間移動で飛び越えれるんだね
めっちゃくちゃ苦手全然距離感分からない
大抵届いてないか横すり抜けるかしかできない
大人しく横振りだけしてます……
カゴ高台から踏み込みでタツを爆破したのがどんぴこクマフェスのハイライト
なお金は出なかった模様
この武器自分で使ってるより他人が使ってて空飛んでるの見てる方が面白い
今さら言っても遅いがカンケツセンで金シャケに縦斬りはNG。
1000越えダメを一発で当てるのが悪いのか、金シャケ叩いて小さくなって消えるまでの金イクラ総取得数が減ってしまうのだ。
ハコビヤでこのブキが複数来たらシャケコプター狩りのスペシャルを切るのを検討したほうがいい
地味にコイツも立場危ういな
まだ装甲貫通があるからマニュより立つ瀬はあるとはいえ
そもそもがヨコ切りがウリのブキだったのにアッチは縦振りによる長射程高火力を持ってると来たもんだ
マニュは差別化できるカタパ特攻さえ場所を選ぶレベルだから装甲貫通でタイミングを選ばずコウモリバクダンあたりを倒せるワイパーはまだセーフ
あっちは空中に弱いし弾かれて事故ることもあるし縦振りもクッソ遅い上に貫通しないから全然違うと思う
事故る云々ならワイパーのほうがひどいと思う
ローラーも硬直はあるものの射程がえげつないから余裕持てる
コロコロが事故るってことね
ワイパーはテッパンとかの装甲切ったりしてもノックバック起こらないけどローラーは弾かれるから事故のもとになる
色々棲み分けはできてると思うし食われはしないと思う
コイツでしか得れない栄養がある それで十分
辛うじて状況を選べば差別化は出来ていると言えなくは無いがその程度
タメ切りは装甲無視するから場所を選ばず倒せると誤解されがちなんだなあと思った
実態としては長い溜めに前後の硬直とむしろ状況を選びまくる
だからこそコイツの真価はヨコ切りと言われるようになった
-完-
差別化ポイントが限定的な時点で食われてると言って差し支えないかと
今までのクマワイパーのwaveをすべてクマロラに置換したら絶対に易化する
ビッグランのステージは広いから動きやすいよね
射程も装甲貫通も関係ない、下位互換だって言うならチャーやスロも食われてるぞ。ナーフでもお望みか?
チャーやスロは差別化に十分過ぎるほどの強みを持ってるけど…
差別化ポイントが限定的な時点で食われてると言って差し支えないかとって言われたらそれまでだね
「十分過ぎるほどの強みを持ってる」という文言の時点で「限定的ではない」という意味を持ってるが…
君結構クマブキのページで的外れな発言を繰り返してるけどさ
君が馬鹿というよりも、加えて君が他の人の文章を正しく理解できていないのも原因だと思うよ
君が馬鹿というよりも、加えて君がブキの性能と差別化ポイントを正しく理解できていないのも原因だと思うよ
ほぼ改変の無いオウム返しをしてる所からよっぽど効いたみたいだけど
自分がまず変わらないと先に進まないよ?
君が非公開個人ブログで勝手にブキ評価するなら好きにすればいいけど
こと公開wikiにおいてその評価はデマの流布でしか無いからね
なんか短射程クマブキって幼稚な擁護多いよな
客観的に「評価」しているのでは無く「自分のお気に入りを下げるな!」っていう感情で動いてるからなんだろうけど
そういう人ってwikiに向いていないどころか有害だから困るんだよなあ…
幼稚な批判が多いから群がるんよ。
素直にローラーの評価だけすれば良いだけなのに低評価して喧嘩売りまくってるんだから
ブキを好みで過大評価する人間が他者を正しく評価できるわけ無いんだよな
結局自分の幼稚さを認められながら弱いという評価を受け入れられない
ローラー的には3ロラよりもバクカタコウキラーが居た方が嬉しい
思う存分🚜💨できるから