バレルスピナーのコメント欄です。
あの…ミラーマッチ改変でさらにキツくなりません…?
逆に楽だと思う。ジェットラピエリエクスには五分出しボトルには有利だから本来公家かバレルミラー以外きつかったのがまだ五分確率が増えた
仲間にバレ来てほしくない ミラーで召喚した武器も倒せないような奴ばっかりや
対エクスロがキツいと思ってたが、エクスロ単体とマッチングするようになったら特段辛くなかった。 自分より射程の長いミラー相手に押さえられたところにエクスロが被せてくるのが辛かったんだ。
ミラー、サブスペ抜きにしてもクーゲルの下位互換じゃね? 普通にボトルとプライムくらい格差あると思う
ノーチ以外のスピナーは全部クゲの下位互換だよ💗
メインで遠距離を塗れるのはバレルの利点でクーゲルとの差別化点 あと中距離以上でのキルタイムと対物性能はバレルの方が強い
サブスペ抜きで比較するならバレルの勝ちの目が大きくなるぞ クーゲルはモード切り替えがある分遠距離射撃が遅れるし、長射程モードも弾速が遅めだからキルタイムも遅い
ギアパワーの欄を少し編集しました。
ヒト速 「相手インク上では無効となる」文言追加
安全靴 「スリップダメージ軽減→ヒト速減少軽減」の記載順を入れ替え
イカ速 「無積みではイカ速を積んだシューターに追いつかれる」→「GP6で素の軽量級とほぼ同等となる」へ書き替え (イカ速を積んだシューターの速度を超えるほど積むのはあまり現実的でない為)
アクション強化 ボム回避のイカロールを出しやすくなるかも?との文言削除 (初回のイカロールを出しやすくする効果は無く、無積みでも数回は出せる為)
長射程グループは荷が重すぎるのでは…
中射程って程でもないよね(有効射程4.1)
ジム(有効射程4.5)が中射程なんだしバレルも中射程に入れてもらおう
マジでバレル中射程グループで良くね 少し射程飛び抜けてるけどチャージあるしそこまで暴れんでしょ機動力あって中衛的に動けるし編成事故も大丈夫だろ てかジムとグループ交換しろ
このスペックで敵にクーゲル呼ぶのがきつい
自分のインク管理がガバガバだから何となくメイン効率GP10積んでるんだけど実際使い手はメイン効率入れてる人いるのか知りたいっす 付けてる人あんまりいないんなら他積みたい
他の人が付けてないから真似すると言うよりは自分で考えて外せるようにしたほうがいいぞ。 インク効率つけて立ち回りやすいと感じるならそのままでもいいと思う。
質問に答えると俺はつけてない。ヒト速は当然として、アク強やイカ速、安全靴をつけるようにしている。
6付けるとフルチャ4回+1周チャージ1回(頑張ればフルチャ5回)行けるようになるので6積んでます
きつい相手は確かにきついんだが、コイツの方が編成的に無難になる事多いんよな 一緒に居て編成事故が起き辛いっていうか
中後衛の中では万能寄りかつ性能がマイルドだからね
エリアxp2000乗ったとこだが、急激にオフロとエクスがしんどくなった どいつもこいつもずっと見て来るしメインとアメで立つところ奪ってくる チャーと違ってエリア塗って来るから倒しに行かなきゃいけない
長射程グループだとボトルに次いでクゲと同率くらいで編成事故に強くて塗りが良質だからメインだけ切り取れば強い方ではあると思うんだけどソナーがスペシャルのインフレに置いていかれててその二つに勝てねぇ デコがエリア以外で強いからまだいいけどスプリンクラーついてるバレル好きだしソナー強化ほしいね
他後衛ブキに比べて塗れるけど結果出てくるのがソナーというね…
ソナー結構強いし扱いやすくて好きなんだけど バレルの性能考えると広範囲に索敵できて噛み合ってるまである スプリンクラーの強化は欲しいがね
噛み合ってると弱いは両立できるしバレルとソナーの相性はいいと思うけどそれはそれとして今のソナー強いは流石に嘘
バレル使ってると不思議と弱いと思わんのよなぁこれが SP早く溜まってくんねーかなって思う瞬間割とあるし
ジムの方が射程が長くて、ボトルも射程端でのキル性能はあっちの方が上。 世界が間違ってる。
妄想強化案
チャージ中のジャンプをクゲと同じレベルに 中射程グループ化 初段ランダムを無くす ただし中射程内で暴れすぎないように初速調整
そつなく強いハイスペ武器っていう要素から飛躍して、初速ランダムを無くす調整考えてみたけどどうなるんだろう
ハイドラクーゲルに射程負けしてるから正面から挑むわけにはいかないんだけど放置すると味方が溶かされるから放置できないのきつくない?
勝てない相手と勝負を避けて勝てる相手から攻略 短射程倒して人数有利で押しましょう。
クーゲルは思い切って射程中腹まで詰めるのが大事。まじでそれすれば公家目線ジェッパ切るか引くかの二択しかなくなる
ソナー強化に加えてボトルクーゲルジム減るのデカくね? 最初期はメインとソナーだけで戦えてたんだし、若干マッチングアレとはいえ後衛枠の中じゃ強いんじゃないか?
ボトルはともかくクーゲルジムは減るかなぁ… 正直弱体化がショボすぎ
確かに強くなったけど射程長くて着弾塗り強いからクリアリングは得意寄りだしチャージあるから置いたときのセンサーに追撃しにくいし劇的な変化ではなさげ エリアはともかく他ルールはバレデコと比較しても向こう優勢な気がする
ホップソナーを投げた直後にセンプク裏取り即発見できるようになったからエリア適正がより上がった感 確かに劇的な変化ではないけど思った以上に実感しやすい
ホコはデコが強いの分かっててもやめられねぇ~ 対物×スプリンクラー×メインでホコ割DPS693が楽しい
久しぶりに使ってみたんだけど、とにかく安定してるなこいつ。キルも塗りも機動力も射程も他と比べたら劣る面はあっても、後衛として不足してる部分はないから常に仕事ができる。さすがスピナーの基本形だ。
射程か射撃継続時間もうちょい伸ばしてほしいなぁ 希望は+1秒だけどそれだと長過ぎる気もするから+0.5の3秒ぐらいに
ソナーのマーキング範囲拡大目的でスペ強積むのありなのかな 人速安全靴でかなり圧迫されてるから分からない
スペ強はいいぞ スペ強10ソナーは相手に回すとスゲー嫌だ
積めればもちろん積みたいんですが、今ヒト速靴お守りステジャンで埋まっちゃってるので何かを削る必要があってどうしようって感じです バレル使いみんなのギア構成を聞いてみたい
ステージによって人速32アク強6安全6スパ短3 (スペ性/人速)10でやってる者です 最初のスパセン的なのの範囲がかなり広くなる上、10あればこのブロック上からギリギリ相手高台まで届かせることができる、というステージで使ってます よければステジャン型の使い勝手も教えてください
ステジャンはあくまでもお守り程度ですが、ヤグラやホコみたいなより前線を上げることが必要なルールで割と役に立ってます、ただヤグラホコではデコを使うことも多いので無印限定でスペ強に変えてみるのもアリかもしれません
ありがとうございます オープンで数戦試してみてかなり快適だったのでマイセットに登録しました ヤグラで死んでも復帰が早かったり気軽にホコ持てるのいいですね、クセになりそうです
この子もチャージ中のジャンプ力を上げてください
相手インクたくさん積んで戦ってるけど他の人ってどれくらい積んでるか気になる… 自分は26積んで前線でも戦うし後ろでもボム投げられても無視して移動できるからありがたいって思ってるけどどうなんだろうって感じてる その代わりにヒト速9で少なめだけどわからんでずっとやってきてる
安全26からスリップダメージが1/3まで落ちるしスリップダメージ始まるまでの無敵時間も伸びるから木主の言う前線に行く時に敵インクずぶずぶ踏みに行く場所で立ち回れてるなら問題ないかと ただ1000人のバレル使いに聞いて10人もいないと思うくらい多く積んでるだろうよ、統計とったわけじゃないから憶測だけど平均値で言うなら安全6〜13くらいだと思うぞ、木主のGPの数字がまんま逆の方が多い印象(ヒト速26安全9)
しばらく使ってるギア安全6~9ヒト速23~25だけど、エナスタ飲んだ時すごく快適に動けるなって感じて安全増やそうか迷ってる
ありがとう 26は前まで25でやってたけどあと1積めばフレーム当たりのダメージ減るからそうしたけど周りから見ると積み過ぎか 書いた後に6にしたけど相手インク踏んで遅いって感じたから後ろで立ちまわる感じにしないとヒト速は乗せられなさそうってなった 足元塗りが強いわけでもないから多めはいいよともダイマする
どのステージルールでも無印試してみて良いかもと思えるぐらいには強くなった。
ホップソナーが投げた瞬間索敵できるのマジで強い だいたい高台に投げるから、壁裏とか高台裏に隠れてる奴がまるわかり 俺はボルネオも握るけどホップソナーが増えすぎてマジでしんどい
マッチ区分の所為で射程がめちゃくちゃ短く感じるし実際キツい 強化ホップソナーもキツイ奴らにはあんまり効果無いし でも全体で言えば高水準だから強化無いんだろうな まあ中距離にぶち込まれたとしてもジムに負けてるっていう
前衛目線からすると弓ハイドラあたりより編成への荷重が少ないから味方に引いて嬉しい存在ではあるのでなるべく折れずに使い続けて欲しい
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あの…ミラーマッチ改変でさらにキツくなりません…?
逆に楽だと思う。ジェットラピエリエクスには五分出しボトルには有利だから本来公家かバレルミラー以外きつかったのがまだ五分確率が増えた
仲間にバレ来てほしくない
ミラーで召喚した武器も倒せないような奴ばっかりや
対エクスロがキツいと思ってたが、エクスロ単体とマッチングするようになったら特段辛くなかった。
自分より射程の長いミラー相手に押さえられたところにエクスロが被せてくるのが辛かったんだ。
ミラー、サブスペ抜きにしてもクーゲルの下位互換じゃね?
普通にボトルとプライムくらい格差あると思う
ノーチ以外のスピナーは全部クゲの下位互換だよ💗
メインで遠距離を塗れるのはバレルの利点でクーゲルとの差別化点
あと中距離以上でのキルタイムと対物性能はバレルの方が強い
サブスペ抜きで比較するならバレルの勝ちの目が大きくなるぞ
クーゲルはモード切り替えがある分遠距離射撃が遅れるし、長射程モードも弾速が遅めだからキルタイムも遅い
ギアパワーの欄を少し編集しました。
ヒト速
「相手インク上では無効となる」文言追加
安全靴
「スリップダメージ軽減→ヒト速減少軽減」の記載順を入れ替え
イカ速
「無積みではイカ速を積んだシューターに追いつかれる」→「GP6で素の軽量級とほぼ同等となる」へ書き替え
(イカ速を積んだシューターの速度を超えるほど積むのはあまり現実的でない為)
アクション強化
ボム回避のイカロールを出しやすくなるかも?との文言削除
(初回のイカロールを出しやすくする効果は無く、無積みでも数回は出せる為)
長射程グループは荷が重すぎるのでは…
中射程って程でもないよね(有効射程4.1)
ジム(有効射程4.5)が中射程なんだしバレルも中射程に入れてもらおう
マジでバレル中射程グループで良くね
少し射程飛び抜けてるけどチャージあるしそこまで暴れんでしょ機動力あって中衛的に動けるし編成事故も大丈夫だろ
てかジムとグループ交換しろ
このスペックで敵にクーゲル呼ぶのがきつい
自分のインク管理がガバガバだから何となくメイン効率GP10積んでるんだけど実際使い手はメイン効率入れてる人いるのか知りたいっす
付けてる人あんまりいないんなら他積みたい
他の人が付けてないから真似すると言うよりは自分で考えて外せるようにしたほうがいいぞ。
インク効率つけて立ち回りやすいと感じるならそのままでもいいと思う。
質問に答えると俺はつけてない。ヒト速は当然として、アク強やイカ速、安全靴をつけるようにしている。
6付けるとフルチャ4回+1周チャージ1回(頑張ればフルチャ5回)行けるようになるので6積んでます
きつい相手は確かにきついんだが、コイツの方が編成的に無難になる事多いんよな
一緒に居て編成事故が起き辛いっていうか
中後衛の中では万能寄りかつ性能がマイルドだからね
エリアxp2000乗ったとこだが、急激にオフロとエクスがしんどくなった
どいつもこいつもずっと見て来るしメインとアメで立つところ奪ってくる
チャーと違ってエリア塗って来るから倒しに行かなきゃいけない
長射程グループだとボトルに次いでクゲと同率くらいで編成事故に強くて塗りが良質だからメインだけ切り取れば強い方ではあると思うんだけどソナーがスペシャルのインフレに置いていかれててその二つに勝てねぇ
デコがエリア以外で強いからまだいいけどスプリンクラーついてるバレル好きだしソナー強化ほしいね
他後衛ブキに比べて塗れるけど結果出てくるのがソナーというね…
ソナー結構強いし扱いやすくて好きなんだけど
バレルの性能考えると広範囲に索敵できて噛み合ってるまである
スプリンクラーの強化は欲しいがね
噛み合ってると弱いは両立できるしバレルとソナーの相性はいいと思うけどそれはそれとして今のソナー強いは流石に嘘
バレル使ってると不思議と弱いと思わんのよなぁこれが
SP早く溜まってくんねーかなって思う瞬間割とあるし
ジムの方が射程が長くて、ボトルも射程端でのキル性能はあっちの方が上。
世界が間違ってる。
妄想強化案
チャージ中のジャンプをクゲと同じレベルに
中射程グループ化
初段ランダムを無くす
ただし中射程内で暴れすぎないように初速調整
そつなく強いハイスペ武器っていう要素から飛躍して、初速ランダムを無くす調整考えてみたけどどうなるんだろう
ハイドラクーゲルに射程負けしてるから正面から挑むわけにはいかないんだけど放置すると味方が溶かされるから放置できないのきつくない?
勝てない相手と勝負を避けて勝てる相手から攻略
短射程倒して人数有利で押しましょう。
クーゲルは思い切って射程中腹まで詰めるのが大事。まじでそれすれば公家目線ジェッパ切るか引くかの二択しかなくなる
ソナー強化に加えてボトルクーゲルジム減るのデカくね?
最初期はメインとソナーだけで戦えてたんだし、若干マッチングアレとはいえ後衛枠の中じゃ強いんじゃないか?
ボトルはともかくクーゲルジムは減るかなぁ…
正直弱体化がショボすぎ
確かに強くなったけど射程長くて着弾塗り強いからクリアリングは得意寄りだしチャージあるから置いたときのセンサーに追撃しにくいし劇的な変化ではなさげ
エリアはともかく他ルールはバレデコと比較しても向こう優勢な気がする
ホップソナーを投げた直後にセンプク裏取り即発見できるようになったからエリア適正がより上がった感
確かに劇的な変化ではないけど思った以上に実感しやすい
ホコはデコが強いの分かっててもやめられねぇ~
対物×スプリンクラー×メインでホコ割DPS693が楽しい
久しぶりに使ってみたんだけど、とにかく安定してるなこいつ。キルも塗りも機動力も射程も他と比べたら劣る面はあっても、後衛として不足してる部分はないから常に仕事ができる。さすがスピナーの基本形だ。
射程か射撃継続時間もうちょい伸ばしてほしいなぁ
希望は+1秒だけどそれだと長過ぎる気もするから+0.5の3秒ぐらいに
ソナーのマーキング範囲拡大目的でスペ強積むのありなのかな
人速安全靴でかなり圧迫されてるから分からない
スペ強はいいぞ
スペ強10ソナーは相手に回すとスゲー嫌だ
積めればもちろん積みたいんですが、今ヒト速靴お守りステジャンで埋まっちゃってるので何かを削る必要があってどうしようって感じです
バレル使いみんなのギア構成を聞いてみたい
ステージによって人速32アク強6安全6スパ短3 (スペ性/人速)10でやってる者です
最初のスパセン的なのの範囲がかなり広くなる上、10あればこのブロック上からギリギリ相手高台まで届かせることができる、というステージで使ってます
よければステジャン型の使い勝手も教えてください
ステジャンはあくまでもお守り程度ですが、ヤグラやホコみたいなより前線を上げることが必要なルールで割と役に立ってます、ただヤグラホコではデコを使うことも多いので無印限定でスペ強に変えてみるのもアリかもしれません
ありがとうございます
オープンで数戦試してみてかなり快適だったのでマイセットに登録しました
ヤグラで死んでも復帰が早かったり気軽にホコ持てるのいいですね、クセになりそうです
この子もチャージ中のジャンプ力を上げてください
相手インクたくさん積んで戦ってるけど他の人ってどれくらい積んでるか気になる…
自分は26積んで前線でも戦うし後ろでもボム投げられても無視して移動できるからありがたいって思ってるけどどうなんだろうって感じてる
その代わりにヒト速9で少なめだけどわからんでずっとやってきてる
安全26からスリップダメージが1/3まで落ちるしスリップダメージ始まるまでの無敵時間も伸びるから木主の言う前線に行く時に敵インクずぶずぶ踏みに行く場所で立ち回れてるなら問題ないかと
ただ1000人のバレル使いに聞いて10人もいないと思うくらい多く積んでるだろうよ、統計とったわけじゃないから憶測だけど平均値で言うなら安全6〜13くらいだと思うぞ、木主のGPの数字がまんま逆の方が多い印象(ヒト速26安全9)
しばらく使ってるギア安全6~9ヒト速23~25だけど、エナスタ飲んだ時すごく快適に動けるなって感じて安全増やそうか迷ってる
ありがとう
26は前まで25でやってたけどあと1積めばフレーム当たりのダメージ減るからそうしたけど周りから見ると積み過ぎか
書いた後に6にしたけど相手インク踏んで遅いって感じたから後ろで立ちまわる感じにしないとヒト速は乗せられなさそうってなった
足元塗りが強いわけでもないから多めはいいよともダイマする
どのステージルールでも無印試してみて良いかもと思えるぐらいには強くなった。
ホップソナーが投げた瞬間索敵できるのマジで強い
だいたい高台に投げるから、壁裏とか高台裏に隠れてる奴がまるわかり
俺はボルネオも握るけどホップソナーが増えすぎてマジでしんどい
マッチ区分の所為で射程がめちゃくちゃ短く感じるし実際キツい
強化ホップソナーもキツイ奴らにはあんまり効果無いし
でも全体で言えば高水準だから強化無いんだろうな
まあ中距離にぶち込まれたとしてもジムに負けてるっていう
前衛目線からすると弓ハイドラあたりより編成への荷重が少ないから味方に引いて嬉しい存在ではあるのでなるべく折れずに使い続けて欲しい