バンカラマッチ/ガチホコバトルのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ガチホコバトル
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バリアを割りはする癖に放置するやつ
持たないくせにホコ持ちを無視して動くやつ
ホコもって最前線突っ切るやつ
こんなんばっかで気が狂いそう
ホコ放置はよくない？
負けを確信するときあるある
味方3人がどんな状況でも一切ホコを持たないとき
自分が生きている時しか進まないのが辛い
状況判断して持てない奴って大抵キルレもお粗末だし…
じゃあ自分が持てばいいだけやん
このルール何が面白いのか全く理解できない
ホコショとホコ持ちうまくなればめっちゃ楽しいけど
最狭と思われるタラポートで敵がホコ水没させてて、初心者はめ込みの解説動画とかを盲信してるんだなあと思った。
ネギトロ左敵陣高台で塗れない段差越えに苦戦して膠着してる時に敵が身投げしてガチホコを中央に戻したけどちょうどぼくが復帰でステージ中央にいて即ガチホコ確保からの右ルートでゴール直前まで進められたんだが、やっぱり押し込まれてる時は身投げで中央に戻すのは悪手になりがちなんだろうか
修正してたらグダったので、まとめると
「負け側がホコ持たなければSP増だから割らずに打開。均衡時に割って放置の中央戻し」をしたい、けど
野良ではほぼ無理。
ホコショ射程短すぎないか?
短射程武器の皆様へ
ホコを割りあっているときは左右にフラフラしないでいただけると助かります
あなたの体で弾を防がれた者より
バリアが小さくなったり相手の長射程がポジション変たりしてこっちに当たりそうなときだと思う、上のほう狙ったり工夫してもらえると助かる。
このルール、キル意識しすぎて塗らないやつ多すぎ。塗れば塗るだけ味方のホコは進みやすくなるし相手のホコは足踏みするのに
ホコ放置して裏取り行っちゃう味方の層まで落ちてもうた…
行動の自由度が高くて尚且つ自分ひとりでは前線上げかホコ持ちのどっちかしか出来ないルールだから味方ひとりの地雷行動がすごい響く
・自陣のホコ侵入禁止エリア内で
・敵のホコ持ちが倒されたあと
・自軍側が割ってホコを持った
場合の爆発カウントの挙動ってどっかにまとまってたりする？
上の状況で持ってからしばらく警告が出ないしカウント進行も通常通りの試合があったんだけど…
しばらくっていうのがどの程度か分からんけど、
ホコ持ってから5カウントの間は警告とカウントペナルティは発生しないようになってる
5カウント経過した時点で戻り過ぎあるいは禁止エリア内だとその時点から警告+カウントペナルティが発生する
確認してみたら確かに持ってから5カウントで警告が発生してる
持ったあと禁止エリアに長居なんて滅多に起こる状況じゃないから意識してなかったけどちゃんと理不尽なカウント進行にならない仕様になってるんだなあ 教えてくれてありがとう
ヤグラでもそうだがホコ持ちの後ろからついていこうとするやつが多すぎる
一番守らなきゃいけない奴を敵の攻撃の矢面に立たせるな
ホコ割らずにボケーッとするのやめちくり。ホコ取られてるのに無駄に前で残り続けるのもやめちくり
先程やってたら直前までカウント勝ちしててこのまま勝てるなーって思ってたら急に逆転されてびっくりした（無論しっかり負けました）
後程メモリープレイヤーを確認したら、味方がホコを持って何故か下がってデスしてて流石に困惑した
このルール他のルール以上に自分も味方もカウントを確認しないといけなくて難しい…
他ルールは延長戦で１人落ちても他がカバー出来ればどうにかなるけどホコはホコ持ちが死んだら終わりだから他ルールより編成差でキツくなること多い気がする
長射程に手出ししにくい編成なると終わる
時間経過で中央に戻せる直前になぜか無理やりホコ取ってデスして人数不利を継続させる味方をよく見かけるんだけどなんかそういう戦法広めてる人でもいるのかな？
初めて2000以下に落ちて、やっとみんなの言ってることがわかったわ
今までは自分が一番対面力ないし、ホコは普通に持てるからホコ持ってちょっとでもカウント進めるで勝負してきたけど、2000以下はそれだと連敗した
一旦切り替えて、自分はほぼほぼホコを持たず、前線ガン上げ2,3キルする。
後ろにいる味方に戻って、敵から襲われてるのを守るを繰り返したら連勝できるようになった。
ホコ持たせても全然進んでくれないけど、まぁ仕方ない。自分が持ってワイプされるよりマシ。
残り時間少なくなってくると背に腹代えられなくなってホコ持って突っ込んでを繰り返してくれるようになり、カウント進み出す。
最初にカウント残り30まで進められたら儲けもん。その後は敵陣でずっとキルして、抜けた敵に襲われる味方を時々ケアしにいけば大体勝てる。
1700から始まって、2週間くらいで2000に戻ってきたけど、その間敵を蹂躙してるだけで、相手も可哀想だし、自分も強制スマーフでおもんないし、4に期待します。
どうもホコの威を借る烏賊です・・・（メインよりホコでキルしか出来ない）
リードかつ防衛時に何故無理にホコを割るのか
割る→取らない→取られる→キルする→割ってる間に敵が復活以下繰り返し
それに後衛2編成の時に割った瞬間に前衛が取るのも辞めてくれ
持つつもりなのに前衛に持たれて即デスされると前衛崩壊+人数不利で取り返しがつかなくなるんだ
まぁ持たない後衛が多いから不信感で持ってくれてると思うんだけど後ろから全体を見て危険だから持たない場合もあるんだ
後半については前衛持ちとしては長射程のホコ持ちとしての立ち回り全般に不信感がある
持つのが遅い・持ってからも前にでずにホコショばかり打つ・すぐ後ろに下がる等
必要以上にデスを嫌ってカウントが進まない立ち回りをする人が多い
まあ俺のXPが低いからってのもあるかもしれんが
分かるわ
進行ルートをキレイに掃除してから進むのが理想だけど敵はそんなに優しくない
細い攻めを通すムーブが求められる時に後衛では心許ないんだよな
「危険だから持たない」
ここに後衛が頼りにされない理由が全部詰まってるわ
どうせ君たち持たないじゃんって思う
それまでにしっかり持ってくれる後衛って分かれば任せるけど、全然持たないなら勝つために前衛が待たざるを得ないわ
即前衛が取る（取らざるを得ない）ってことはそこまでの流れで持ってなかったってことなんじゃない？もしくは運ぶの下手だったとか…
持たない乗らない塗らない問題はこのゲームの永遠の課題だわね
なんなら前衛も持たないんで頼れるのは自分だけってなる
割りたくはないが割られたらとりあえずカウント進みにくいとこまで死亡覚悟で持ってくわ
割る必要なし持つ必要なしが分からないレベルでS+に上がれるのは問題よな
その判断基準が前衛と後衛で違うのが一番の問題
後衛が考えるべきなのは、ライン揃えてどこまで前に出るかと言うことであって「いつホコを持つか」ではない。ホコ運びは極論ワイプアウト取ってからで十分だ。
味方がホコ持ち守って欲しいタイミングと囮にして欲しいタイミングが噛み合わないの、持ってて一番辛い…
割れたホコの前で自分だけ残ってしまったり、人数が不利になった時。
時間稼ぎの為にとりあえず一度持ってデスして、ホコバリアを復活させるようにしてるんだけど、この動きってもしかして弱い……？
高台まで持ち込まれてたのを下に戻す、とかでなければ取らずに時間稼ぎしたり潜伏でホコ取られた瞬間のキルを狙ったりした方が良い結果になりそう
高台から降ろすみたいにカンモンやゴールからの距離を大きく遠ざけることができてればいいけど、ちょっと押し戻しただけでデスするようだったら実際には時間が稼げてないことが多い
人数不利の状態で自分が死ぬと当然人数不利が長引くわけで、結局バリアはすぐ割られて、味方の誰かに難しいホコ止めを強いることになる
使ってるブキにもよるけどホコを持つ以外にも時間稼ぎの方法は何かあるはずだから、「とりあえず持つ」前に考えた方がいいね
相手がデス上等でホコ取って突っ込んで来たら終わるとかじゃなきゃあまり意味はないと思う
抵抗なしのまま複数人でバリア割るならあっという間だし…
他の人も言うように基本的には時間稼ぎして味方の体勢が整うのを待つか、ホコ取らせた所を奇襲するかかな
ホコの周り塗り続けてるだけでも相手はホコ持ちにくくなるし
知ってるだろうけど全ルール共通の基本
人数不利になったらこのどれかをしとけばOK
①潜伏して相手全員通り過ぎるの待って相手の最後尾から順番に倒していく
②安全圏まで下がって味方のジャンプ先になる
③味方の復帰まで塗りながら耐えてスペシャルを溜める
重要なカウントの前で、ホコ持つか死ぬかの二択の状況の時はアリだと思う
一番味方依存強いし一回ミスったら終わりのパターン多いし立て籠りの消極的プレイが最適解の場面も多々あるしで正直一番微妙なルールだわ
ラグリッターが瞬間移動しながら無理矢理カウント進めるのアホじゃん
どのルールでも害悪だな
時々この戦法を使っているのですが、
カウントリードしていて、残り１５秒以内の時にホコバリアが割れたら、
自分でホコを持ってそのまま自陣に逃げ込むのはアリなんでしょうか？