ダイナモローラーのコメント欄です。
ダイナモってやたらネガコメ多いよね、無印テスラと星5まで使ったけどそこまで性能低いと感じたことないわ 実際強化きたら嬉しいしそれは否定しないけど、2の頃からメイン性能が強い武器でもないし、もっと強化が必要なブキは他にいくらでもあると思う
少なくともメインだけで言えば平均以下なのは間違いないと思うよ ダイナモに強化が来たとして、「もっと他に強化すべき武器あるだろ!」とは絶対ならん
メタりとメタられの温度差が激しいのは仕方ないとはいえ悲観するものじゃないのは同意 まあ縦ヒト速0.4+ギアパワー補正ボーナスなら許されるとは思うけども 弱点が明確になってるから雑に強化してもメタがさらに沸いて体感的には改善できないまま…というのが予想
個人的にはダイナモの縦振り強化来てその流れで他のローラーの縦振り強化来てほしいぞ
スプリンクラーとエナスタって構成だからメイン1本で戦わなきゃならないのに肝心のメインのパワーが足りてないのが致命的 トラップ返してくんないかな
テスラもサブのインク消費量とspの関係上メイン一本だからなぁ
なんでダイナモってネガキャン多いの? 使用率も偏差値も平均以上なんだから欲張りじゃない?
そんなことない
ダイナモには特有の楽しさとか気持ちよさがあるから人気はあると思うけど、勝てるブキだから使うって人はあまり居ないのかなって思う
ダイナモ使いがダイナモは弱いという事実を指摘しても別にネガキャンではないぞ それに対戦ゲームで「主人公ブキだからもっと強くしろ」という要求が通った以上、ほとんどの要求は欲張りとは言えなくなったぞ ダイナモ使いはもっと主張していいんだぞ
使用率や偏差値からして別に弱くないというのもまた事実なんだよね それに主人公ブキだからもっと強くしろという要求が通った証拠なんてあったっけ? 弱武器からするとやっぱり欲張りだなと思った でも主張するのは自由だしな、全く問題ない
主人公ブキだからもっと強くしろってのはスシウルショが強化されすぎたからじゃね 明らかに強いのに直接的なメインのナーフもされないし
バイトのダイナモの縦振りはさすがだなぁっていう威力だからもっと縦振り強くしていいよ
改めてバイトのダイナモ縦振り強いって思って計測したら距離4.0まで最大ダメージの300なのが強い ここまで横振りとの差があれば試合でも縦振り使う理由になるからやっぱり強化欲しい
塗れるエナスタブキだから一定の地位いるだけでメインの性能自体はお世辞にも優れてるとは言えないからそりゃ不満は出る
実際のインクの当たり判定ってどんなサイズなのかな イカバルーンの足元塗れてるけど当たってないってのもちょくちょくあるし思ってるより判定小さいのかなと思ってるんだが
確か小さな細かい弾一つ一つに当たり判定がある シェルターと同じもの
弾の当たり判定サイズ自体はローラー種の中でも一番大きいけど、それでも弾と弾の間に当たり判定の存在しない空間は山のようにある 弾が前進してる間に敵に当たるような撃ち方ならほぼ当たるぐらいの密度は流石にあるけど、面としてはスカスカだから上から降り注がせるような撃ち方するとしょっちゅう抜けるんだよね
インクロックだけでいいから改善してくれ…
今のダイナモにインクロックいらんよね?って感じよね
なんだかんだアプデで大分戦いやすくはなってる 縦振りは相変わらず産廃だけどこれはもうローラー種自体の問題だからな・・・
ダイナモ以外は縦の方が強くないか?
あれ?インク消失バグって治ってないんだっけ メイン効率10でもカニ歩きしてると7発目が半分しかでないんだけど
ありゃほんとだ。ちょん押しで絶対転がしが発生しないようにやってもラスト1発がインク不足表示出るわ。 パッチノート見たらv4.0.0に
移動しながらローラーのヨコ振りを行ったとき、静止してヨコ振りを行ったときに比べて、インク消費量がわずかに多い問題を修正しました。
ってあったから直したことはあるけど直りきってないみたい?
まあ一度直った後にまた始まったのかもしれない
そのアプデ時に雑調べした時は7発目出るようになってたはず 自分も後で試してみる
やってみたら7発目がインク切れの表示すら出ずにインクない時の飛沫になってる… これ新しいバグでは…?
やっぱ定かではないけど、確か治ってたよね… 実はこないだの範囲バフの時にでも復活してたのかな…? 誰も気付かなかったってのも不思議な話だけど
ジャンプ移動横振りだと今のところ7発目出るから、もしかしたら元々アプデで直ったのはジャンプ移動の時だけで、地上移動しながらだとインク消失するのは直ってなかった可能性がある
地上撃ちでも7発目出る時があってよくわかんなくなってきた 以前の不具合の時は確定で7発目出なかったはずなのでやっぱり別のバグかも
ホントだ 確か旧バグの時は、振り下ろした時にローラーが地面にめり込んだ時に発動してたから、真上に向いて撃てば7発目出てたけど、今は出ない 新バグですねぇ、これは…
リッター環境が加速するであろう武器が出てきて萎えてる、テスラ弱いしなんかもうなぁ………
前までゾンビで強引なドリブル決めてたけど、考え方変わった。 スペ強積んだエナスタマンが一番いいわ。 メインが弱すぎて然るべきタイミングで攻撃に参加するくらいがちょうどいい。 幸いにも52流行ってるから、味方にバフが有効である。
自分が使うときは射程短すぎと思うのに使われるとクソ長く感じる ショクワン狩性能は最強だと思ってる ダイナモの近くを飛行した次の瞬間には死んでる
減衰がキツすぎてローラー種共通で、曲射より直射の方が射程出るんよ バイトなら雨乞いで充分だけど
第3のマイチェンがあったら タンサン(orカーリング)とカニつけよう ゴリゴリの重量級ロマン砲があってもいいと思う
ラインマーカー付いてたらめっちゃシナジーあったと思う
強いは強いんだけど完全にエナスタにおんぶにだっこなのよねぇ ZAPみたいにSPP微増でメイン強化欲しいわね
最近、味方のスミナガに合わせて横振り適当に振るのが楽しいから、マイチェン追加されたら欲しいSP筆頭かもしれん
ヴァリフォイが さみしそうなめで こっちをみている…
フォイルさんよ、これ(デコイ)とそれ(スミナガ)交換しねぇか??
3rdダイナモはタンサンウルチャクorナイスダマでしょやっぱ メインが貧弱すぎてクイボじゃないなら固形ボム以外いらん
金銀が微妙なんだし、焼きナモもトラップソナーとかサブスペ弱めでメインを調整する余地を残して欲しい サブスペ微妙な代わりにメインがクソ強い、そんなガロン姉妹みたいな立ち位置が欲しいんや
トラップダイナモは帰ってきてほしいけどソナーはいらんな アメフラシかキューインキが欲しいな
ありそうなのは1オマージュのメガホンに2無印のトラップの組み合わせかな 結構面白そう
インクロックやばいからトーピード意外と壊れないんじゃない?
1.3積まないと七発目出ないこと多いな
横振りのインク増加バグ、いつからまたなってたのか不明だけどもう直ることなくスプラ3終わる気がする
ネガるほどメイン弱くなくね 短射程いじめ性能、ショクワン狩り性能は特に抜けてる
いや弱いよ ボム持ち短射程かボム持ちじゃないかで変わるけど あと振りの長さに比べてリスクリターンは見合ってない性能だし
いや糞強いだろ 意識外や他と撃ち合ってる所に高台や届かない距離から広範囲の横振り1~2発で持っていくんだから まぁ自分がボム持ちじゃない武器を好んでるからそう感じるかもしれんが
それ立ち回りが悪いだけじゃん ちゃんと敵の場所把握できてないだけ いちいち降るのにバカみたいな後隙前隙発生するんだし
意識外から横やりしたらどんな武器でも糞強くね?
確定数維持射程がヒッセンより短い武器だから短射程イジメも実はそこまで得意でもない
これ本当に頭おかしい ってかヒッセンはわかばぐらいの射程でいいだろ
ぶっちゃけダイナモが弱いというより他が強過ぎるんだよな スロッシャー種大概壊れてるよおかしいよ
王冠帯での使用率トップ15くらいには毎回入っててこれだけネガってるんだからこれより低いブキはいったいなんなんだと思いながら眺めてる
こんなにデメリット多くてメタりやすいのになんで王冠帯こんなに多いのか不思議だな
単純にそれを上回るメリットがあるっていうことでは
データ上結果が出てるのにメリットは少なくてデメリットの方が大きいと信じてプレイヤーの練度の問題だと言ってる方がよっぽど何も考えてないと思うけどね
データ上結果が出てるのがメリットって言うけどそのメリットがわからんからみんな聞いてるんだよ
デメリットばかり羅列してる時点で弱いとは思ってるんでしょ 言ってるかどうかなんて誰も気にしてないよ
まあそうだな、確かに強いとは思ってない でもデータで出てるからはい強いって決めつけるのも違う なんでそういうデータが出てるのかちゃんと考えたい
>> 2339 デメリットばかり羅列って言うけど「雨乞いが強い」という意見に対して、その使い方はメリットよりデメリットの方が大きいって反論してるだけだよ
考えたいとか言ってるくせに聞くことしかしてない時点でこの話は終わってる
>> 2341 だからなんなの? 自分はbc873@baaceと会話をしているのであって、君は好きに雨乞いに反論しててくれ
>> 2343 レス番指定しないからどのID、どの話に対して反論してるのかわからんわ すまんななんでキレ気味なんだ…
俺(木主)に対して言ってるんだよな あと考えたいから意見募ってたんだけど。
結局最もらしいメリットも挙げられてないし。 それがダイナモが強いとも言い切れない証拠だと思うんだけど
強いと弱いの二元論で語るのをまずやめたらどうだろう この武器の強みがメリットなら、ここの記事見たらだいたい書いてるよ 記事の強みを見ても、実際に触ってみても、データを見てもまだ納得できないならもうしょうがないよね 個人的にはデータから見て弱くはない・というのが一番しっくりくる 間違っても最強ではない
>> 2322 野良でも連携が取れるレベル(王冠帯)まで上がれば、デメリット(ダイナモ単体の弱さ)をメリット(エナスタとその回転率)が上回るからじゃない?
まず、キルするかされるか(殺るか殺られるか)でしか見てない人口が多いと思うんだよね 一確範囲の広さはダイナモの強みの一つではあるんだけど、よく言われる通り発生は劇遅なんで下手な撃ち方するとまず返り討ちにされる。これだけで戦っていこうとするとまぁ弱い 一確にこだわらなければ塗りにせよダメージにせよ干渉範囲がデタラメに広い、これは明確にメリットだと思うね。横槍で地面が一瞬で汚されて一滴でもかすれば40ダメってなかなかえげつなくない?ある程度未来予知は必要だけど
やるかやられるかに関しては自分がやる方が楽しいという感情の問題だから仕方ない 前半部分は長さが足りないことを除けばそう 最後の未来予知もそう んで後半部分に書かれてるメリット部分に関しては、減衰盛り盛り判定スカスカで実際にはほとんど実現しないのがデメリットなので、全くえげつなくない
強化されたといっても縦振りは擁護できないから そっちの強化も欲しい
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ダイナモってやたらネガコメ多いよね、無印テスラと星5まで使ったけどそこまで性能低いと感じたことないわ
実際強化きたら嬉しいしそれは否定しないけど、2の頃からメイン性能が強い武器でもないし、もっと強化が必要なブキは他にいくらでもあると思う
少なくともメインだけで言えば平均以下なのは間違いないと思うよ
ダイナモに強化が来たとして、「もっと他に強化すべき武器あるだろ!」とは絶対ならん
メタりとメタられの温度差が激しいのは仕方ないとはいえ悲観するものじゃないのは同意
まあ縦ヒト速0.4+ギアパワー補正ボーナスなら許されるとは思うけども
弱点が明確になってるから雑に強化してもメタがさらに沸いて体感的には改善できないまま…というのが予想
個人的にはダイナモの縦振り強化来てその流れで他のローラーの縦振り強化来てほしいぞ
スプリンクラーとエナスタって構成だからメイン1本で戦わなきゃならないのに肝心のメインのパワーが足りてないのが致命的
トラップ返してくんないかな
テスラもサブのインク消費量とspの関係上メイン一本だからなぁ
なんでダイナモってネガキャン多いの?
使用率も偏差値も平均以上なんだから欲張りじゃない?
そんなことない
ダイナモには特有の楽しさとか気持ちよさがあるから人気はあると思うけど、勝てるブキだから使うって人はあまり居ないのかなって思う
ダイナモ使いがダイナモは弱いという事実を指摘しても別にネガキャンではないぞ
それに対戦ゲームで「主人公ブキだからもっと強くしろ」という要求が通った以上、ほとんどの要求は欲張りとは言えなくなったぞ
ダイナモ使いはもっと主張していいんだぞ
使用率や偏差値からして別に弱くないというのもまた事実なんだよね
それに主人公ブキだからもっと強くしろという要求が通った証拠なんてあったっけ?
弱武器からするとやっぱり欲張りだなと思った
でも主張するのは自由だしな、全く問題ない
主人公ブキだからもっと強くしろってのはスシウルショが強化されすぎたからじゃね
明らかに強いのに直接的なメインのナーフもされないし
バイトのダイナモの縦振りはさすがだなぁっていう威力だからもっと縦振り強くしていいよ
改めてバイトのダイナモ縦振り強いって思って計測したら距離4.0まで最大ダメージの300なのが強い
ここまで横振りとの差があれば試合でも縦振り使う理由になるからやっぱり強化欲しい
塗れるエナスタブキだから一定の地位いるだけでメインの性能自体はお世辞にも優れてるとは言えないからそりゃ不満は出る
実際のインクの当たり判定ってどんなサイズなのかな
イカバルーンの足元塗れてるけど当たってないってのもちょくちょくあるし思ってるより判定小さいのかなと思ってるんだが
確か小さな細かい弾一つ一つに当たり判定がある
シェルターと同じもの
弾の当たり判定サイズ自体はローラー種の中でも一番大きいけど、それでも弾と弾の間に当たり判定の存在しない空間は山のようにある
弾が前進してる間に敵に当たるような撃ち方ならほぼ当たるぐらいの密度は流石にあるけど、面としてはスカスカだから上から降り注がせるような撃ち方するとしょっちゅう抜けるんだよね
インクロックだけでいいから改善してくれ…
今のダイナモにインクロックいらんよね?って感じよね
なんだかんだアプデで大分戦いやすくはなってる
縦振りは相変わらず産廃だけどこれはもうローラー種自体の問題だからな・・・
ダイナモ以外は縦の方が強くないか?
あれ?インク消失バグって治ってないんだっけ
メイン効率10でもカニ歩きしてると7発目が半分しかでないんだけど
ありゃほんとだ。ちょん押しで絶対転がしが発生しないようにやってもラスト1発がインク不足表示出るわ。
パッチノート見たらv4.0.0に
ってあったから直したことはあるけど直りきってないみたい?
まあ一度直った後にまた始まったのかもしれない
そのアプデ時に雑調べした時は7発目出るようになってたはず
自分も後で試してみる
やってみたら7発目がインク切れの表示すら出ずにインクない時の飛沫になってる…
これ新しいバグでは…?
やっぱ定かではないけど、確か治ってたよね…
実はこないだの範囲バフの時にでも復活してたのかな…?
誰も気付かなかったってのも不思議な話だけど
ジャンプ移動横振りだと今のところ7発目出るから、もしかしたら元々アプデで直ったのはジャンプ移動の時だけで、地上移動しながらだとインク消失するのは直ってなかった可能性がある
地上撃ちでも7発目出る時があってよくわかんなくなってきた
以前の不具合の時は確定で7発目出なかったはずなのでやっぱり別のバグかも
ホントだ
確か旧バグの時は、振り下ろした時にローラーが地面にめり込んだ時に発動してたから、真上に向いて撃てば7発目出てたけど、今は出ない
新バグですねぇ、これは…
リッター環境が加速するであろう武器が出てきて萎えてる、テスラ弱いしなんかもうなぁ………
前までゾンビで強引なドリブル決めてたけど、考え方変わった。
スペ強積んだエナスタマンが一番いいわ。
メインが弱すぎて然るべきタイミングで攻撃に参加するくらいがちょうどいい。
幸いにも52流行ってるから、味方にバフが有効である。
自分が使うときは射程短すぎと思うのに使われるとクソ長く感じる
ショクワン狩性能は最強だと思ってる ダイナモの近くを飛行した次の瞬間には死んでる
減衰がキツすぎてローラー種共通で、曲射より直射の方が射程出るんよ
バイトなら雨乞いで充分だけど
第3のマイチェンがあったら
タンサン(orカーリング)とカニつけよう
ゴリゴリの重量級ロマン砲があってもいいと思う
ラインマーカー付いてたらめっちゃシナジーあったと思う
強いは強いんだけど完全にエナスタにおんぶにだっこなのよねぇ
ZAPみたいにSPP微増でメイン強化欲しいわね
最近、味方のスミナガに合わせて横振り適当に振るのが楽しいから、マイチェン追加されたら欲しいSP筆頭かもしれん
ヴァリフォイが さみしそうなめで こっちをみている…
フォイルさんよ、これ(デコイ)とそれ(スミナガ)交換しねぇか??
3rdダイナモはタンサンウルチャクorナイスダマでしょやっぱ
メインが貧弱すぎてクイボじゃないなら固形ボム以外いらん
金銀が微妙なんだし、焼きナモもトラップソナーとかサブスペ弱めでメインを調整する余地を残して欲しい
サブスペ微妙な代わりにメインがクソ強い、そんなガロン姉妹みたいな立ち位置が欲しいんや
トラップダイナモは帰ってきてほしいけどソナーはいらんな
アメフラシかキューインキが欲しいな
ありそうなのは1オマージュのメガホンに2無印のトラップの組み合わせかな
結構面白そう
インクロックやばいからトーピード意外と壊れないんじゃない?
1.3積まないと七発目出ないこと多いな
横振りのインク増加バグ、いつからまたなってたのか不明だけどもう直ることなくスプラ3終わる気がする
ネガるほどメイン弱くなくね
短射程いじめ性能、ショクワン狩り性能は特に抜けてる
いや弱いよ
ボム持ち短射程かボム持ちじゃないかで変わるけど
あと振りの長さに比べてリスクリターンは見合ってない性能だし
いや糞強いだろ
意識外や他と撃ち合ってる所に高台や届かない距離から広範囲の横振り1~2発で持っていくんだから
まぁ自分がボム持ちじゃない武器を好んでるからそう感じるかもしれんが
それ立ち回りが悪いだけじゃん
ちゃんと敵の場所把握できてないだけ
いちいち降るのにバカみたいな後隙前隙発生するんだし
意識外から横やりしたらどんな武器でも糞強くね?
確定数維持射程がヒッセンより短い武器だから短射程イジメも実はそこまで得意でもない
これ本当に頭おかしい
ってかヒッセンはわかばぐらいの射程でいいだろ
ぶっちゃけダイナモが弱いというより他が強過ぎるんだよな
スロッシャー種大概壊れてるよおかしいよ
王冠帯での使用率トップ15くらいには毎回入っててこれだけネガってるんだからこれより低いブキはいったいなんなんだと思いながら眺めてる
こんなにデメリット多くてメタりやすいのになんで王冠帯こんなに多いのか不思議だな
単純にそれを上回るメリットがあるっていうことでは
データ上結果が出てるのにメリットは少なくてデメリットの方が大きいと信じてプレイヤーの練度の問題だと言ってる方がよっぽど何も考えてないと思うけどね
データ上結果が出てるのがメリットって言うけどそのメリットがわからんからみんな聞いてるんだよ
デメリットばかり羅列してる時点で弱いとは思ってるんでしょ
言ってるかどうかなんて誰も気にしてないよ
まあそうだな、確かに強いとは思ってない
でもデータで出てるからはい強いって決めつけるのも違う
なんでそういうデータが出てるのかちゃんと考えたい
>> 2339
デメリットばかり羅列って言うけど「雨乞いが強い」という意見に対して、その使い方はメリットよりデメリットの方が大きいって反論してるだけだよ
考えたいとか言ってるくせに聞くことしかしてない時点でこの話は終わってる
>> 2341
だからなんなの?
自分はbc873@baaceと会話をしているのであって、君は好きに雨乞いに反論しててくれ
>> 2343
レス番指定しないからどのID、どの話に対して反論してるのかわからんわ
すまんななんでキレ気味なんだ…
俺(木主)に対して言ってるんだよな
あと考えたいから意見募ってたんだけど。
結局最もらしいメリットも挙げられてないし。
それがダイナモが強いとも言い切れない証拠だと思うんだけど
強いと弱いの二元論で語るのをまずやめたらどうだろう
この武器の強みがメリットなら、ここの記事見たらだいたい書いてるよ
記事の強みを見ても、実際に触ってみても、データを見てもまだ納得できないならもうしょうがないよね
個人的にはデータから見て弱くはない・というのが一番しっくりくる
間違っても最強ではない
>> 2322
野良でも連携が取れるレベル(王冠帯)まで上がれば、デメリット(ダイナモ単体の弱さ)をメリット(エナスタとその回転率)が上回るからじゃない?
まず、キルするかされるか でしか見てない人口が多いと思うんだよね
一確範囲の広さはダイナモの強みの一つではあるんだけど、よく言われる通り発生は劇遅なんで下手な撃ち方するとまず返り討ちにされる。これだけで戦っていこうとするとまぁ弱い
一確にこだわらなければ塗りにせよダメージにせよ干渉範囲がデタラメに広い、これは明確にメリットだと思うね。横槍で地面が一瞬で汚されて一滴でもかすれば40ダメってなかなかえげつなくない?ある程度未来予知は必要だけど
やるかやられるかに関しては自分がやる方が楽しいという感情の問題だから仕方ない
前半部分は長さが足りないことを除けばそう
最後の未来予知もそう
んで後半部分に書かれてるメリット部分に関しては、減衰盛り盛り判定スカスカで実際にはほとんど実現しないのがデメリットなので、全くえげつなくない
強化されたといっても縦振りは擁護できないから
そっちの強化も欲しい