スプラシューターのコメント欄です。
復ペナで高台からキューバンとウルショを繰り返すだけの置物がたまに湧くんだけどあいつらは何がしたいんだ……? 対面しないし詰められてやられてるし……
バンカラなら多分俺だよ、Xマッチに疲れた時よくやってる
初心者におすすめしてはいけない武器。何故ならこれ以外の武器を使う必要性を感じなくなるからだ
その通り。射程は痒い所に手が届く位はあるし、弾ブレはあまり無い上、3確なのが強すぎる。サブもキューバンで上位サブな上、取り敢えずスペシャル溜まったら適当に3発撃ち込めば少なくても1キルは確実に取れる。何より主人公武器だから、弱体化されてもSPPを10上げる程度で済まされるから安心してずっと使える。
>なんでスペシャルポイントが210pも必要なの
妥当です これでも最初期より10Pしか増えていません
あれ20pts増やされてなかったっけ…
アプデ履歴みたら分かるけど、200→190→200→210やね 変わりスギィ!
初期200→190に減らされてたの忘れてたわ サンクス
次のアプデでウルショSPPだけじゃなくてメインも弱体化してほしい。スシコラの方も流行ってるしあまりにも欠点がないよこいつ。
スト6のルークみたいに念入りに弱くして欲しい。52zapマニュと比べても頭一つ抜けてる。
もう10P増やそう
オダシってSP200? 誤記?
出禁にしろ
いろいろとコイツのメインの優遇ポイントはあるけど、連射フレームを6fから7fに伸ばせば割にあった性能になるかもしれない。
スシ52シャプマZAPなんてどれもメインの性能高止まりしてんのに何でスシだけこんなメインをネガられてんだ???
スシは52シャカzapと違いナワバリエリアではなくてホコで強い武器なんだけどメジャーな大会がほぼナワバリエリアばっかでスシが大勢の前で活躍する機会があまりなくそれがたたってスシのイカれっぷりが認知されづらくそれに便乗してスシ使いがネガりまくってた印象。
良く分からねーやw スシ52シャプマZAPどれも使うしそれぞれ特徴あると思うけど、メインの性能のトータル値はどれも大して変わらねーと思うけどなw
シャプマの下位互換時代の名残と52にカモられまくるからネガられてんじゃね? 初期より弱くならなきゃなんでもいいよ
当時は他のシューターの方が環境に求められていただけのことを下位互換と言ったり、ボム即爆とかウルショとかで対抗する手段とか普通にあるのにかもられまくるとか言ったり、いかにもスシ使いって感じのコメントだなぁ。
シャプマの下位互換だったのは事実でしょうよ 初期のスシが勝ってる点あったっけ?キューバン好きには嬉しいくらいしか思い浮かばなかったけど
側から見る下位互換と断言できる程メインに差があるようには見えないけどね ボトルとプライム並みに差があればわかるけど…細かすぎてよくわかんね
まあ使ってもないブキ達の昔の力関係なんて覚えてないよな
>2341 シャーカー全盛期でもスシの方がキル速早いし射程も今ほどではないが有利ではあったろ
単にクイボで対面補強できるのとカニがあまりに最強すぎて武器セット単位で見たらシャーカー差し置いてスシを使う理由がなかっただけ
全体で見れば強武器なんだけどボトルと同じスペシャルなのが環境的にしんどい(特にエリア)
ウルショで環境的にしんどいとか贅沢の極みだな…ボトルと同じでなんでしんどいのかよくわからないけど ウルショ自体はキル特化だからエリアに対応したいなら確保が出来るスシコラがあるでしょ
キル特化だからこそエリア楽勝っしょ
ウルショって別に被っても弱くなるタイプのSPじゃないし、スシとボトルは区分が違うから対面不利を呼ぶわけでもないしボトルのせいで環境的に逆風とはならん気がするけどな
同じじゃないスペシャルのブキの多くはもっとしんどいんだよなあ
ウルショが強すぎてスシ目線ほとんどの武器がカモ ずーっとスシとボトルが環境で変化がなくて退屈だわ
あっ、短チャーは強すぎるので一生隔離されてくださーい😅😅😅😅😅 さすがに反則でーす👏👏
スシのメインが強すぎるとか言ってる連中はどの武器持ってるんだ・・・ スシからしたら中射程以上のどの武器も大体キツいぞ スシより短い武器ならそれはもうしょうがない 中射程以上でスシがキツいなら練度が足りてないだけ 自分で中長射程持ってる時はウルショ以外はカモでしかないわ
塗り、キルタイム含めた戦闘力、射撃硬直、燃費、ライン上げやすい性能どう考えても他カテゴリーより強いでしょ。キルしなくても粘りやすいメインに戦闘力まで付いてるんだからそこが強い。
あと中長射程で練度あればスシ絶対カモにできるなら、この前の東西戦の予選も本戦もスシがいくらウルショ強いとはいえ出てくることないでしょ。スシボトル編成とかよく見たけどその理屈なら練度最高峰のチームなら寿司採用せずにボトルボトルでいいはずならにそれ差し置いて寿司採用されてるってことは実際中長射程が寿司を最上位においてもカモれてないってことの証左じゃないかい?
スシを単なるキル武器として見てんならボトルバケジムロングあたりの中射程と比べたらそら弱いでしょ
タイマンでの話なら中射程から見てウルショ以外カモも間違ってはないんだろうけど、キル性能が劣るからって中射程キル武器ばっか集めてたら編成がまとまんないじゃん だから最強スペを持ちながら塗りとキルを一定ライン担保できるスシが強いし選ばれるって話じゃないのか
ボトル2枚じゃ弱いからスシを入れる=中射程がスシをカモれない にはならないでしょ…役割が違うんだから そもそも木主はスシのメイン単体で見て強過ぎると言ってる人に向けて書いているわけで、大会の編成を根拠に反論するのはおかしいよ
そもそも、本当にスシが中射程以上キツイ!中長射程が寿司カモれるなら上位の王冠入賞や大会採用率ももっと低いはず。ウルショ当てる以外に寿司の勝ち筋が中射程に対してないなら採用されないか、採用されるにしてもスペ増スペ減ペナアップでウルショbotギアになってるはずだけど現実はそうなってない。 じゃあなんで採用されるかといったら中長射程が上位においても寿司をカモりきれてない、刺せる要素があるからなわけでしょ。ウルショ以外にもメインキル入れてる場面は王冠帯でも大会でもいくらでもあるわけで。 そもそも本当にカモられるんだったら役割自体を持ててない、採用する価値がないってなる。 ウルショ欲しいだけなら別に大会上位ならカーボンボトル採用すればいいし、塗りが欲しいならシマネわかばがいるけどそいつら差し置いて寿司が採用される、役割持ててるということは寿司のメインがそれだけ強いということの証拠なわけよ。
いやだからさ…ウルショ持ちって括りの中で役割が持てるからってメインが強過ぎるとはならないでしょ ウルショ持ちである程度塗れて前衛できるってコンセプトの武器が他にないんだから比べる対象すらない
木主がどの程度のカモって意味で言ったのは知らないけど、そりゃ自分より短い射程にキルされることもあるよ当然じゃん 基本対面有利ってだけで場況や読み合いで負けて詰められることは当然あるんだからさ、メインキルできることがあるからきつくないは極論が過ぎるよ そのキルは本当にスシのメインが強過ぎるからキルされたのかそうでないのかが何もわかってない人がスシが強過ぎると言ってると思うよ 実際上位勢でスシのメイン強過ぎるなんて言ってる人いないし そもそもが、本当にスシが中長射程きついなら大会で使われないて言ってる時点でちょっと話がずれてると思うけどね
>ウルショ欲しいだけなら別に大会上位ならカーボンボトル採用すればいいし、塗りが欲しいならシマネわかばがいる
だからそのウルショと塗りの両方が欲しいからスシなんじゃないの? 何を言ってるんだ。。
スシが強いのはウルショのおかげ。メインの相対的なパワーは低め。シャーカーとスペ違ったらいまはシャーカーばっかだろうし、スプマニュとか黒傘もスペがウルショならそうなってるだろうね。
主人公ブキなんでしから弱体化はしないでし~
前にもこないで潜伏してキルとるでし~
スシのメイン強いっちゃ強いけどスシコラとバケツの現状みたらまあ、所詮その程度って感じはする…
スシコラとバケツは使用者の練度が違いすぎる
クイボメガホンのスシはまだですか
シューター使いじゃないけど、スシが総合力で頭一つ抜けてるくらいの方が他ブキ種の強みも出やすいし編成バランスも整いやすいからナーフいらない派✋
万能短射程シューターが中心の方が環境的に安定しやすいのはまあわかる それはそれとして幅きかせすぎて周りの武器を脅かしたり、強いシューター同士で争って勝手に高まってくのはやめてくれんかね
というか、尖った武器が野良でレート高い方がおかしい 塗れないキル特化武器とか長射程武器とかはチーム戦で一人いたら強いくらいが理想 リッターもボトルもロングも、ナワバリでのラクトみたいに、チーム戦なら欲しいけど野良でレート上げは難しめって立ち位置がいい そういう武器が野良で安定してキャリーできる性能してたらそれは強すぎるしクソ環境だと思う どんな編成でも安定して勝ちに繋がる役割持てる短中射程シューターマニューバーがレート戦上位なのはまともな環境
中長射程が原因で短射程そのものが環境的にキツい状態になってるんだから、スシに責任転嫁して弱体化するよりも、シューター以外の短射程の塗りを全体的に強くした方がええやろ
具体的にどの武器? ホットやヒッセンは普通に戦えてるし今以上に塗り強くしたらクソ武器になる それ未満の射程はシューターだって弱い ローラーの塗り強くしてほしいの?
短射程キツイと言いながら普通にカーデコ52寿司zapシマネが王冠大会上位に入ったりしてるから環境的にキツイってどの話といつも思う
役割違うから採用される理論よく聞くけど、役割持てる=環境的にキツくはないからね。 キツかったら役割あっても弱いから採用されないかそもそも役割を持ててない。
まあ今のスプラシューターが環境辛いは 学年4位のやつが上に3人いるから勉強できなくて辛いって言ってるようなもんなので真に受けても…
バランスの基準にする武器がコレだとするなら下手に強化するのは悪手だと思うんですがねぇ…… 今作強化のブレ軽減もそうだし、そもそも初段補正というものもあるべきじゃなかったと思っている そういう細かい部分が積み重なっていった結果何もかもがインフレしてしまったのは悲しい
これが2のXランキングの最終使用率表(メインでいうと今の環境武器とだいぶ被ってる) 3がインフレしたというよりは2をベースに諸々作ったけど色々調整した結果世界がループしたように感じる
正直スプラトゥーンシリーズの構造上の限界でスプラシューターは結局調整するとどう頑張っても環境に入ってしまう定めを持ってるのかもしれない…?抑止力的な何か…
主人公ブキだからいいんでし~ これくらいがちょうどいいんでし~ 部外者のボトルくんは息をお引き取り願います
スプスピ… そういえば性格スピコラってあったな…
アプデ後使ってみたけどラグ改善のおかげでウルショ弱体化があまり感じられないし、キルタイムのコイツのメインが実質強化されてるように感じた。このバージョン絶対スシトゥーンやんけ。
ラグ改善されたら直撃は当てやすくなるからね もともと受け側判定で直撃が運ゲーなのに爆風3回当てないといけないから微妙って言われてたから爆風強化されたわけで ぶっちゃけ判定撃つ側にしてくれんなら爆風40に戻したって何の文句もなかった 今の直じゃないのかよってのは減るから使用感はむしろ良くなると思う
ボールドとカーボンが増殖しまくったゴキブリトゥーンのほうがいいよ、絶対。
4発当ててた場面3発になったのでかいよね
クイボウルチャクのスシまだあ?チンチン
絶対キューバンウルショの方が強いけど、めっちゃ楽しそうな構成ではある 2無印と違ってチャクチのパワーも上がってるし、結構いけるのでは?
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対面しないし詰められてやられてるし……
バンカラなら多分俺だよ、Xマッチに疲れた時よくやってる
初心者におすすめしてはいけない武器。何故ならこれ以外の武器を使う必要性を感じなくなるからだ
その通り。射程は痒い所に手が届く位はあるし、弾ブレはあまり無い上、3確なのが強すぎる。サブもキューバンで上位サブな上、取り敢えずスペシャル溜まったら適当に3発撃ち込めば少なくても1キルは確実に取れる。何より主人公武器だから、弱体化されてもSPPを10上げる程度で済まされるから安心してずっと使える。
>なんでスペシャルポイントが210pも必要なの
妥当です
これでも最初期より10Pしか増えていません
あれ20pts増やされてなかったっけ…
アプデ履歴みたら分かるけど、200→190→200→210やね
変わりスギィ!
初期200→190に減らされてたの忘れてたわ サンクス
次のアプデでウルショSPPだけじゃなくてメインも弱体化してほしい。スシコラの方も流行ってるしあまりにも欠点がないよこいつ。
スト6のルークみたいに念入りに弱くして欲しい。52zapマニュと比べても頭一つ抜けてる。
もう10P増やそう
オダシってSP200? 誤記?
出禁にしろ
いろいろとコイツのメインの優遇ポイントはあるけど、連射フレームを6fから7fに伸ばせば割にあった性能になるかもしれない。
スシ52シャプマZAPなんてどれもメインの性能高止まりしてんのに何でスシだけこんなメインをネガられてんだ???
スシは52シャカzapと違いナワバリエリアではなくてホコで強い武器なんだけどメジャーな大会がほぼナワバリエリアばっかでスシが大勢の前で活躍する機会があまりなくそれがたたってスシのイカれっぷりが認知されづらくそれに便乗してスシ使いがネガりまくってた印象。
良く分からねーやw
スシ52シャプマZAPどれも使うしそれぞれ特徴あると思うけど、メインの性能のトータル値はどれも大して変わらねーと思うけどなw
シャプマの下位互換時代の名残と52にカモられまくるからネガられてんじゃね?
初期より弱くならなきゃなんでもいいよ
当時は他のシューターの方が環境に求められていただけのことを下位互換と言ったり、ボム即爆とかウルショとかで対抗する手段とか普通にあるのにかもられまくるとか言ったり、いかにもスシ使いって感じのコメントだなぁ。
シャプマの下位互換だったのは事実でしょうよ
初期のスシが勝ってる点あったっけ?キューバン好きには嬉しいくらいしか思い浮かばなかったけど
側から見る下位互換と断言できる程メインに差があるようには見えないけどね
ボトルとプライム並みに差があればわかるけど…細かすぎてよくわかんね
まあ使ってもないブキ達の昔の力関係なんて覚えてないよな
>2341
シャーカー全盛期でもスシの方がキル速早いし射程も今ほどではないが有利ではあったろ
単にクイボで対面補強できるのとカニがあまりに最強すぎて武器セット単位で見たらシャーカー差し置いてスシを使う理由がなかっただけ
全体で見れば強武器なんだけどボトルと同じスペシャルなのが環境的にしんどい(特にエリア)
ウルショで環境的にしんどいとか贅沢の極みだな…ボトルと同じでなんでしんどいのかよくわからないけど
ウルショ自体はキル特化だからエリアに対応したいなら確保が出来るスシコラがあるでしょ
キル特化だからこそエリア楽勝っしょ
ウルショって別に被っても弱くなるタイプのSPじゃないし、スシとボトルは区分が違うから対面不利を呼ぶわけでもないしボトルのせいで環境的に逆風とはならん気がするけどな
同じじゃないスペシャルのブキの多くはもっとしんどいんだよなあ
ウルショが強すぎてスシ目線ほとんどの武器がカモ
ずーっとスシとボトルが環境で変化がなくて退屈だわ
あっ、短チャーは強すぎるので一生隔離されてくださーい😅😅😅😅😅
さすがに反則でーす👏👏
スシのメインが強すぎるとか言ってる連中はどの武器持ってるんだ・・・
スシからしたら中射程以上のどの武器も大体キツいぞ
スシより短い武器ならそれはもうしょうがない
中射程以上でスシがキツいなら練度が足りてないだけ
自分で中長射程持ってる時はウルショ以外はカモでしかないわ
塗り、キルタイム含めた戦闘力、射撃硬直、燃費、ライン上げやすい性能どう考えても他カテゴリーより強いでしょ。キルしなくても粘りやすいメインに戦闘力まで付いてるんだからそこが強い。
あと中長射程で練度あればスシ絶対カモにできるなら、この前の東西戦の予選も本戦もスシがいくらウルショ強いとはいえ出てくることないでしょ。スシボトル編成とかよく見たけどその理屈なら練度最高峰のチームなら寿司採用せずにボトルボトルでいいはずならにそれ差し置いて寿司採用されてるってことは実際中長射程が寿司を最上位においてもカモれてないってことの証左じゃないかい?
スシを単なるキル武器として見てんならボトルバケジムロングあたりの中射程と比べたらそら弱いでしょ
タイマンでの話なら中射程から見てウルショ以外カモも間違ってはないんだろうけど、キル性能が劣るからって中射程キル武器ばっか集めてたら編成がまとまんないじゃん
だから最強スペを持ちながら塗りとキルを一定ライン担保できるスシが強いし選ばれるって話じゃないのか
ボトル2枚じゃ弱いからスシを入れる=中射程がスシをカモれない
にはならないでしょ…役割が違うんだから
そもそも木主はスシのメイン単体で見て強過ぎると言ってる人に向けて書いているわけで、大会の編成を根拠に反論するのはおかしいよ
そもそも、本当にスシが中射程以上キツイ!中長射程が寿司カモれるなら上位の王冠入賞や大会採用率ももっと低いはず。ウルショ当てる以外に寿司の勝ち筋が中射程に対してないなら採用されないか、採用されるにしてもスペ増スペ減ペナアップでウルショbotギアになってるはずだけど現実はそうなってない。
じゃあなんで採用されるかといったら中長射程が上位においても寿司をカモりきれてない、刺せる要素があるからなわけでしょ。ウルショ以外にもメインキル入れてる場面は王冠帯でも大会でもいくらでもあるわけで。
そもそも本当にカモられるんだったら役割自体を持ててない、採用する価値がないってなる。
ウルショ欲しいだけなら別に大会上位ならカーボンボトル採用すればいいし、塗りが欲しいならシマネわかばがいるけどそいつら差し置いて寿司が採用される、役割持ててるということは寿司のメインがそれだけ強いということの証拠なわけよ。
いやだからさ…ウルショ持ちって括りの中で役割が持てるからってメインが強過ぎるとはならないでしょ
ウルショ持ちである程度塗れて前衛できるってコンセプトの武器が他にないんだから比べる対象すらない
木主がどの程度のカモって意味で言ったのは知らないけど、そりゃ自分より短い射程にキルされることもあるよ当然じゃん
基本対面有利ってだけで場況や読み合いで負けて詰められることは当然あるんだからさ、メインキルできることがあるからきつくないは極論が過ぎるよ
そのキルは本当にスシのメインが強過ぎるからキルされたのかそうでないのかが何もわかってない人がスシが強過ぎると言ってると思うよ
実際上位勢でスシのメイン強過ぎるなんて言ってる人いないし
そもそもが、本当にスシが中長射程きついなら大会で使われないて言ってる時点でちょっと話がずれてると思うけどね
>ウルショ欲しいだけなら別に大会上位ならカーボンボトル採用すればいいし、塗りが欲しいならシマネわかばがいる
だからそのウルショと塗りの両方が欲しいからスシなんじゃないの?
何を言ってるんだ。。
スシが強いのはウルショのおかげ。メインの相対的なパワーは低め。シャーカーとスペ違ったらいまはシャーカーばっかだろうし、スプマニュとか黒傘もスペがウルショならそうなってるだろうね。
主人公ブキなんでしから弱体化はしないでし~
前にもこないで潜伏してキルとるでし~
スシのメイン強いっちゃ強いけどスシコラとバケツの現状みたらまあ、所詮その程度って感じはする…
スシコラとバケツは使用者の練度が違いすぎる
クイボメガホンのスシはまだですか
シューター使いじゃないけど、スシが総合力で頭一つ抜けてるくらいの方が他ブキ種の強みも出やすいし編成バランスも整いやすいからナーフいらない派✋
万能短射程シューターが中心の方が環境的に安定しやすいのはまあわかる
それはそれとして幅きかせすぎて周りの武器を脅かしたり、強いシューター同士で争って勝手に高まってくのはやめてくれんかね
というか、尖った武器が野良でレート高い方がおかしい
塗れないキル特化武器とか長射程武器とかはチーム戦で一人いたら強いくらいが理想
リッターもボトルもロングも、ナワバリでのラクトみたいに、チーム戦なら欲しいけど野良でレート上げは難しめって立ち位置がいい
そういう武器が野良で安定してキャリーできる性能してたらそれは強すぎるしクソ環境だと思う
どんな編成でも安定して勝ちに繋がる役割持てる短中射程シューターマニューバーがレート戦上位なのはまともな環境
中長射程が原因で短射程そのものが環境的にキツい状態になってるんだから、スシに責任転嫁して弱体化するよりも、シューター以外の短射程の塗りを全体的に強くした方がええやろ
具体的にどの武器?
ホットやヒッセンは普通に戦えてるし今以上に塗り強くしたらクソ武器になる
それ未満の射程はシューターだって弱い
ローラーの塗り強くしてほしいの?
短射程キツイと言いながら普通にカーデコ52寿司zapシマネが王冠大会上位に入ったりしてるから環境的にキツイってどの話といつも思う
役割違うから採用される理論よく聞くけど、役割持てる=環境的にキツくはないからね。
キツかったら役割あっても弱いから採用されないかそもそも役割を持ててない。
まあ今のスプラシューターが環境辛いは
学年4位のやつが上に3人いるから勉強できなくて辛いって言ってるようなもんなので真に受けても…
バランスの基準にする武器がコレだとするなら下手に強化するのは悪手だと思うんですがねぇ……
今作強化のブレ軽減もそうだし、そもそも初段補正というものもあるべきじゃなかったと思っている
そういう細かい部分が積み重なっていった結果何もかもがインフレしてしまったのは悲しい
これが2のXランキングの最終使用率表(メインでいうと今の環境武器とだいぶ被ってる)
3がインフレしたというよりは2をベースに諸々作ったけど色々調整した結果世界がループしたように感じる
正直スプラトゥーンシリーズの構造上の限界でスプラシューターは結局調整するとどう頑張っても環境に入ってしまう定めを持ってるのかもしれない…?抑止力的な何か…
主人公ブキだからいいんでし~
これくらいがちょうどいいんでし~
部外者のボトルくんは
息をお引き取り願いますスプスピ…
そういえば性格スピコラってあったな…
アプデ後使ってみたけどラグ改善のおかげでウルショ弱体化があまり感じられないし、キルタイムのコイツのメインが実質強化されてるように感じた。このバージョン絶対スシトゥーンやんけ。
ラグ改善されたら直撃は当てやすくなるからね
もともと受け側判定で直撃が運ゲーなのに爆風3回当てないといけないから微妙って言われてたから爆風強化されたわけで
ぶっちゃけ判定撃つ側にしてくれんなら爆風40に戻したって何の文句もなかった
今の直じゃないのかよってのは減るから使用感はむしろ良くなると思う
ボールドとカーボンが増殖しまくったゴキブリトゥーンのほうがいいよ、絶対。
4発当ててた場面3発になったのでかいよね
クイボウルチャクのスシまだあ?チンチン
絶対キューバンウルショの方が強いけど、めっちゃ楽しそうな構成ではある
2無印と違ってチャクチのパワーも上がってるし、結構いけるのでは?