MH大辞典wiki編集議論場

例えば激昂したラージャンのページにあるダメージってどのクエストのどのモンスターに対するダメージですか?

操竜は割合ダメージではありません。自分は怨嗟マガドで検証しましたが、単体クエストに乱入したラージャン、同時狩猟クエストに乱入したラージャン、メル・ゼナそれぞれで同じダメージが出ましたし、それぞれの最大体力も違いました。傀異討究の取り巻きとして出現するものは若干ダメージが高くなり、その上昇幅を何十倍も上回る相手の体力上昇量から、恐らくは操竜したモンスターの攻撃倍率に依存するように思われます。
一方で上位のマガイマガドの通常、高難度、超強化イベクエでは後者二つのダメージが同じであったため、上限量には上限があるかもしれません。

再度検証した結果、同クエスト内ではどのモンスターに当てても同じ技なら同じダメージが出ました。すみません。
細かい仕様はよくわかりませんがどちらにしろ操竜のダメージを数値で表すのは適切ではないと思いますがいかがでしょう

仕様がはっきり解明されてないなら、なおさら数値表記すべきではないと思います

なんと、それは大変失礼致しました。

改めてログを確認したら元々そんなに良いこと書いてなかったですね…すいません。
ただ、蟹の爪破壊に使えるよって記述も削除されてましたが、爪部分に限っては本体の弱点である雷よりも火の方が通りが良く、リーチの短縮や肉質の軟化が起こることから部位破壊を狙う意義もあると思うので、この点だけでも復活したいと思います。

>> 6115
メインモンスターの11件に対して希少種の7件は少なくないという意見は1票としてわかります。が、「個人の指標でしかない」と言いながら「あなたの意見を通すにはルール整備が必要だ」というのは矛盾していないでしょうか。少なくとも一方的に非現実的な過程を押し付けるのはフェアではないと思います。
繰り返しますが、7件は少なくないというのは1意見としてわかります。ただそれだと前代未聞「でもいい」という消極的な支持どまりなので、より積極的に前代未聞を推す理由があるのか、それとも多くのプレイヤー～に対して反対なのかといった意見を述べて摺り合わせを行えばいいだけではないでしょうか。
>> 6114に関してはなんというか、読解の問題だと思います

少し言葉足りずでしたでしょうか。個人の指標でしかない(=希少種の7件は少ないという意見も間違いではない)、だから少ないから使うのは不適という理由だと人それぞれで認識に誤差が生まれるという事です。あと「ルールを決める議論はしたくない」=「ルール整備が必要」という意味で言ったつもりはないです。
希少種記事に荒らしが出てしまったからこんなに焦点が当てられているだけで、他に前代未聞が使われているのって140ページあるんですよ。消す理由に実例を出されると、それら1つ1つの実例を調べて前代未聞を使うかの検討をするのか？というのは現実的ではないと思ったからです。

あっても無くてもいいし別の言い方でもいい、何ならこんな議論しなくても勝手に変えていい表現だとは思いますが
何分最近でも珍しいぐらい激しい議論の的になり、その熱も冷めやらぬ時期ですので一旦冷却期間を置いたほうがいいのではないかと
現状これでいい派も守りたがりすぎ、変えていい派も気にしすぎだと思うので
この議論が流れるかどうかぐらいの時間が経って、それでもなお気になるのであれば修正すれば良いでしょう

>> 6114
読解の問題ですだけでは説明になっておらず、ただの煽りです。
「歴史は長いものの、実例の数が少ない」から前代未聞と言わない　なんてことはありません。という話のどこが読解の問題なのか説明してください。

大変失礼ながら、>> 6114>> 6119は話が通じていないように思います。誰も何も言わないということは、そう思っているのは私一人なのかもしれませんが……

歴史は長いものの実例が少ないから前代未聞が仰々しいっていうのはおかしいと思う、前代未聞のままでいいに一票
>> 6120
自分は話は通ってるように見えますが
大変失礼ながらって枕詞置けば煽りや説明省いて良いと思ってます？ 大変失礼ながら、貴方が理解できてないだけかと

あの、前代未聞の是非なぞはともかく管理・要望を利用したレッテル攻撃とかされると大事にせざるを得ないのですが。

>> 6113は「前代」ではなく「前代未聞」という言葉について話しています。
>> 6114はそれを「前代」についての話だと勘違いし、>> 6116がその勘違いを指摘しています。
すると>> 6119は勘違いを無かったことにして別の主張とすり替えた上、「普通に主張しただけなのに煽られた！」と印象操作を図っています。

私はそれを議論に非ざる悪質な振舞いだと思いますが、最初から悪意の言動だと決めつけるのも冷静ではないと考えて>> 6120では話が成立していないと指摘するに留めました。結果としてはそうも言ってられなくなりましたが。こうなると71520@c2c50の話に筋が通っていると宣う>> 6121や管理・要望に書き込んだ者にも疑いを向けざるを得ません。
ともあれ、管理人さんがチェックすると宣言した以上は適切な判断と処置が行われるものと期待します。

>> 6120=>> 6123です。

>> 6123
何が読解の問題なのか端から観て分からなかったのは本当のことです。
そしていざ聞いてみたら「前代未聞の前代未聞を切り分けるかいなか」とか、申し訳ないですがすごいどうでもいいというか、それだけで読解の問題といってはねる意味が分かりませんし
脱線してまで自分の意に沿わないものに必要以上に騒ぎ立てて悪者扱いするとかは普通に荒らしとして通報するに値するかと……
順当に通報処置した人まで悪者扱いとか自分勝手が過ぎませんか？

自分も皮肉籠めた発言あったことは認めます。これにより規制という処置に至りましても文句はありません。

「管理・要望」にて裁定の依頼があったため、裁定を行ったことを公表します。

「システム/希少種」の記事の扱いについて

・「モンスター/タマミツネ希少種」へのリンクが付与された2022-09-29 (木) 12:08:32の状態を基準とします。
・メインシリーズで亜種を飛ばして希少種が新登場したことは前例がないのは事実であるため、「前代未聞」の記述を認めます。
　ただし対立する原因になっていたことも踏まえ、現在の強調表示（太字・色）を削除し、装飾なしの状態とします。
・当面の間、該当記事の編集を控えて下さい。記事冒頭にも「当記事は編集合戦が発生したため、当面の間編集を禁止しています」などの文言を付与します。
　管理権限譲渡後（遅ければ2022年10月5日以降）、当記事の今後の扱いについて改めて表明します。

・該当記事の編集処理は新管理人が行います。

本ツリーと本議論の扱いについて

・本裁定以降、本議論は完了したものと扱います。
・正式な規制対象確定はzawazawaの管理権限譲渡完了後にログを精査してからになります（当然ID変更や自演等に対する調査を含みます）。
　それまでは当ツリーでコメントを行っていた全員が規制対象に含まれる可能性があると承知の上、他の編集議論に参加する場合は慎重にコメントを行ってください。
・こちらも改めて申し上げますが、「規制対象になり得る」ような煽りコメントを発見した場合には反応せずスルーして、黙って「管理・要望」にご報告下さい。zawazawaには非ログインで使えるIDミュート機能もあります。
　また報告されても確実に規制対象となるわけではありませんから、された側もヒートアップせずに冷静に対応して下さい。ヒートアップするとそれこそ規制対象となる可能性が高くなります。

以上、ご理解・ご協力のほど、よろしくお願いします。

投稿場所間違えたのは事実だけど、1回間違えただけで即それはちょっとね…。
そういう話が好きなの？

そういう意味のない煽りが争いの種をまいて話を長くするってことなんじゃないんですか？

速射か装填数&取り回しか、については一長一短という感じ
ただ、どちらにしろ貫通属性弾速射が「移動撃ちできる」点がそこまで素晴らしい長所とは思えない

本ページの雑談版リンクを新しい方に移行する事はまだ出来ないのでしょうか？

menubarは管理権限がないと編集できないため、申し訳ありませんがWikiの管理権限譲渡完了までお待ちください。
WikiWiki側の運営とのやり取りにより、遅くとも10月5日頃には譲渡が完了すると見込まれます。

zawazawaの方のトップページのリンクということであれば、そちらは更に遅れて10月22日頃の見込みとなっております。
申し訳ありませんが、そちらについてもしばらくお待ちください。