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エースバーン / 984

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984
名前なし 2024/07/13 (土) 22:42:30 c5e49@3c25f >> 978

>ソロプリメとも中央エスバは強い
>中央ならアサシンがタイマンきても返せる可能性があるから
と読み取りましたが、使ってたらわかるけどせめてレベル7ブレキでCC持つまでにカジャン入られたらフォローなきゃ終わるよね
敵ドリオが2周目カジャン来たらラビフットでどうするんです?(2周目ドリオのカジャンは他のキャラでもキツイが
2周目カジャン死なずに下がれても中央チル〜1レジで勝てます?
「強い」の定義にもよるけど、試合展開を作る意味では「強い」とは言えないと思います
せーので同レベル7とかでタイマンしたら「強い」という話ならわからなくもないけど

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  • 988
    名前なし 2024/07/13 (土) 23:42:22 61483@8d16d >> 984

    それな、序盤にカジャン入られるとどうしても味方頼りになるんだよね。レイトキャラの宿命…

  • 990
    名前なし 2024/07/14 (日) 00:49:32 7de46@bcbdf >> 984

    978で語ったのはエスバの強さじゃなくてヒバニーの弱さと上レーン適正の低さのつもりだったんだけど読み取りにくくてごめんね

    カジャンに来て味方がサポートしなかったら弱くて
    味方がサポート来るかカジャン来なかったら強いと思うよ

    エスバのパワースパイクは11レベルでそれ以前はお世辞にも同レベル帯と比べて強いとは言えない性能をしているし
    だからこそ中央を取って相手のレーンポケモンにレベルマウントを取る必要があるのよ

    1チル勝てるか?の所だけど勝てるわけ無い
    だから相手中央が来たらゴール上で防衛するし最悪ギブする相手中央来ない方へ向かうべき
    上下交換になれば五分、勝ったレーンとエスバは育つから8チルまでにはブレキ覚えられる

    1レジはむしろ得意分野でしょ
    味方は常にエスバのそばに居らず相手はエスバを常にフォーカスしている謎の状況でもない限り

  • 992
    Ai 2024/07/14 (日) 01:43:41 修正 >> 984

    4c87d@1a2a5さんもそうだけど、何故ブレキにそこまで全幅の信頼があるのかよく分からない。
    ブレキ+なら分かるよ。ここまでいけば同レベル帯でタイマンでエスバに勝てるポケモンの方が少ないから、11での戦闘力は全く疑ってない。
    でもそれ別にレーンで出来るでしょってのが自分の意見。同じく序盤弱いバンギやリザを上レーンで出したとしても、ファームさえきっちりこなしてればラスト2分で13は固いし、エスバもそれは同じ。エスバのレーンが仮に早期に潰されたとしてもイエッサンや3週目以降の中央、チルタリスを意識的に刈ればレベルは追い付ける。
    範囲攻撃や貫通攻撃がなく、単体へ通常AAを撃つしか出来ない7~8時点のエスバより、レベル7~8で集団に圧力が出るアーリーキャラはいくらでもいる。それらから中央奪うメリットって何があるの?気持ちちょっと早く11になれるだけでしょ。
    他の例えばゾロアークやドリオ、ミライドン、ミュウツー、ユナイトの取得が早いリーフィアみたいな序盤強者に中央任せれば1チル3対3で勝てる可能性上がるし、別に最悪2対3でレーンぶっ壊されてもその時点ではキャリーじゃないんだからファーム出来るでしょ?
    2チルも上の奴らが8になってれば集団普通に強いじゃん。
    11になるまでは無茶出来るキャラじゃないし、早期からキャリーとして積極的に前線立つ事なんて誰も期待してないでしょ。そんなのはもっと適正あるキャラに任せて11になるまではファームする事に主眼置いた方がチーム全体のマクロとしては正しいと自分は思うよ。

  • 993

    勘違いがあると困るから補足するけど、『ファームする事に主眼を置く』っていうのは、何も『野生管理だけしてろ』って話じゃないよ。エレキの防衛だったり、自分が行く事で勝敗が変わりそうな戦闘にはなるべく出る。臨機応変に対応しつつもそれ以外はファーム優先って話ね。

  • 994
    名前なし 2024/07/14 (日) 02:09:27 da889@34001 >> 984

    あんたがなんでそんなアーリーに全幅の信頼あんのかが分からんよ俺は
    7〜8分勝てなくても巻き返せるだろって言ってんのになんでずっとそこで勝つ話してんだよ

  • 995
    Ai 2024/07/14 (日) 02:23:52 修正 >> 984

    いや全幅の信頼も何も『アーリーがレイトに比べて徐中盤の性能が勝ってる』のは事実でしょうが。
    逆に何でこの環境下で態々劣勢になる択を取りに行くのよ。