RoundTable

そういえば、「無限」って概念があるじゃないですか？
直線をいつまでも伸ばしても「有限」って訳なのですが、
その事を踏まえると、無限って「別次元」の概念だと思いませんか？

１００００メートル走で何かが走るとする。
秒速１００メートルで走ったら１００秒。
秒速１０００メートルなら１０秒。
秒速１０００００メートルなら０，１秒。
では、秒速∞メートルなら？普通は０秒以下と考えるのが妥当かと思います。それは時間旅行ですよね。
これらの話から「無限」とは「バグ」だという話になります。

皆さんはどう思いますか？

〉 秒速∞メートルなら？普通は０秒以下と考えるのが妥当かと思います。
0秒に極限まで近づくが0秒以下にはならないよ

>> 2
「０秒に極限まで近づくが」って、それは「有限」ではありませんか？
「０秒以下にはならないよ」って、それは「世界の常識」というものでは？

世の中というものは科学だけではないのですよね。
だからこそ、「神」という概念があるのです。

直線の定義を知らないバカの立てたトピックがコチラ。

>> 4
まっすぐな線ですよ。貴方は喧嘩しか売る事が出来ないのですか？

俺は中学の序盤で習った記憶がある。

>> 8
他の人はどうか知らんけど、俺は一個人の感想なんかではなく事実としてどうなのかって話にしか興味ないんよね。

なので、俺が提示した説明（画像）に対して説得力の面でそれを上回るモノを返さず、ただただ「そう見えます」としか言わないのであればご自由にどうぞって感じです。はい。

端的に言うと>> 9です。

>> 14

「どこまでも続く」って、無限だとしたらあの画像の説明で無限が生じた事になるのですが？

うん、そうだね。だって想像というか概念の話なんだから、生じるというかいくらでも考えることはできるね。

説明して下さいよ？無限センチメートルの長さの中に１０センチメートルがあるのかどうか。

∞はどんな数よりも大きい概念のことを指すわけだから、当然あると考えることはできるね。
∞の中に10が入りきらないというのなら、それすなわち∞＜10なわけで、それはもう∞の定義変わっちゃってるからね。

不定形になるものを除けば∞で割ると０とはされるけど、あれも収束するという話であって本当に同値というわけではないしね。

だから、僕は>> 1で「別次元」という言葉を使ったのですよ。

「だから」の意味が分からない(笑)

何でって、「あの画像の中で無限は生じない」「∞に10は含まれない」という主張こそしてはいるものの、そう考えられる理由を何一つ述べていないのだから。

反論も何も、そもそも返すべき論をあなたのレスに何一つ見出せない。
しかも>> 12で説明の有無が説得力の有無に直結するということを伝えたにも関わらず、だからね。

バグってるのは歴史じゃなくてあなたの方なんじゃないかなと思います。

>> 17

じゃあ、説明をして下さい。無限センチメートルはこの世に存在出来ますか？

だから概念なんだからいくらでも想像できるでしょっての。

陸上競技で無限センチメートル走があるってどんな状況ですか？

陸上競技にそんな種目ないよ。何言ってんの。

∞＜１０なんでしょ？ほら、説明。

いや、こっちが聞いてるんだけど(笑)

お前の理屈で言うならそういうおかしなことになっちゃうけど、それでいいのか？ってね。
別に俺がそういう主張をしているわけではないことくらい、ちゃんと読めば分かるでしょ。

なんかりおし臭いなぁ。お前こそ説明まだ？
質問だけしかしてないのに「分かりました？」ってｗ
伝えようとすらしてないのに分かるわけないでしょｗ
俺別に超能力者じゃないから、きちんと言葉にしてもらわないと伝わってこんよｗ

そもそも、無限というものが1, 2, 3や4の遥か先にある「数」ではなく、有限という概念の正反対の「概念」であることを分かっていたら、無限センチメートルとか普通言わないだろうな。
「無限」という言葉は、何も知らないのに背伸びして使うと恥ずかしい事になる要注意用語の代表格。
ネット上で恥を晒しながら人様に甚大な迷惑をかけるのが嫌なら、大人しく引っ込んでおきなさい。ボウヤ(笑)

>> 20

無限センチメートルがこの世に存在出来る訳無いでしょ？

無限トンなんて存在していたら宇宙空間はありませんし、無限歳なんて不老不死ですし。

無限の長さや重さを持った確固たる存在がないと言いたいのであればそうかもしれない（あくまで可能性があるってだけだ）けど、無限の長さや重さはそれ自体があくまで概念でしかないのだからいくらでも想像できるよねというお話なので、それ全然どうでもいいです。

無限なんてあったら容量オーバー起きてこの世が消滅するに決まっているでしょうがｗ

釘をぶっ刺すとき先端は面積０（微小）と考えるとそこに全圧力がかかるので、理論上は荷重は∞としますけどね。

一応俺は工学部の人間で、理系の”り”の字も知らないお前には分が悪い話だと思います。大人しく身を引いた方がこれ以上醜い姿を露呈しなくて済むかと。

とは言え宇宙物理学は専門外なんだけども...ただ身の回りですら普通にあるのだから、宇宙の自然現象で∞で表されるものはどっかにありそうだよね。

有限のこの世に無限が発生したら、矛盾でしょうがｗｗｗ

無限小数とか知らないんすね。有限の中に無限を見出すことはいくらでもできます。有名なものだと円周率πとかネイピア数eとかです。

そもそもなんで無限大・無限小を考えるか想像したことないでしょ？長い年月をかけて無限大という概念を発明した数学者たちを俺は尊敬するよ。彼らがいなければ今の文明はない。

何処に無限センチメートル走れる場所がこの世にあるのですか？無いですよ。

うん。だから確固たる物理的存在は俺も知らない。知らないだけで詳しい人からすればいくらでもあるんだろうけど、仮にないとしても、概念として捉えることはできる。頭の中でいくらでも考えることはできる。そんなこと言い出したら無限大に限らず０や微分（というか微小）、虚数や無理数なんかも意味がないことになるよ。

でもそういう概念が今の文明を築き上げるのに一役も二役も買ってるわけですよ。そこら辺の歴史的知見すらない状態で踏み込んでいいフィールドじゃないよ。無知が有識者に勝てるわけないでしょ。無謀な戦いが止めて、勝てる土俵で勝負しなよ。

１０センチメートルに何を足したら無限センチメートルになるのですか？

その質問って何の意味があるのか分からん。俺の理屈を否定し、お前自身の主張をより強固なものにせんとする意志こそ見て取れるが、では如何にしてそれが発揮されるのかロジックが見えてこんのです。質問するだけなら幼稚園児でもできるわけで、そうやって自分のターンを相手にパスし続けてもお前のバトルフィールドには何のクリーチャーもトラップカードも魔法カードも出揃わん無防備極まりない状態が延々と続くだけでしょう。

そういうのを歴史的バグというのですよ。

バグで科学が発展するわけないでしょ。例えば微分という概念があるからありとあらゆる運動方程式を立てることができるわけで、それが熱力学やら材料力学やら流体力学に活きてるんです。何百何千という学者が何百年何千年幾星霜と研究を続けて続けてひたすらに積み上げて来たものの上に現代の技術が成り立ってるんです。だからアポロは月に行けたし、だから、吉野彰はリチウム電池を発明できたんです。

それは決してバグなどではなく、間違いなく血と汗と涙の結晶であると俺は断言する。

で、無限＜１０が何処から出て来たのですか？

>> 16に書いてあるけど？
百歩譲って理系の知識がないのは許すとしよう。
だけど明らかに、そして小学生でも分かるほど簡素な表現であるにもかかわらず、それをこれっぽっちも読み取れてないほどに地頭が悪いというのは由々しき問題ではなかろうか？

無限はどんな数よりも大きい概念でしょう？

分かっていてなぜ>> 14で「無限の中に10は存在し得ない」というような論調をしていたのか、甚だ理解に苦しむ。

貴方が説得力の話に触れていなかったのは、正直、残念だと思っております。

何？その、まるで説得力の話をしていたのは俺ではなくお前で、その上それについての話を俺が一方的に避け続けたというような物言いは。

説得力についての話をしたのは言わずもがな俺（>> 12）だし、それについて触れることはなく、かといってそれを理解し納得したから実行に移す振る舞いをしたわけでもなく、未だにそのスタンスを貫き、あまつさえ、その事実をねつ造しようとするお前に俺はどのような言葉をかけてやればいいのか。どのような眼で見つめてやればいいのか。あまりに哀れで定まりそうもないよ。

説得力は説明によっては発生はしません。何故なら、この世に「悪魔」の概念があるからです。

説明以外にも説得力の要素となりうるものがある、という話ならまだ理解できる。けど説明がそれに何ら成果を成さないというのには理解しかねる。

なぜなら説得とは「よく話して、わからせること。説き伏せること。」というような内容がどの辞書にも記載されてあるからだ。

しかもそれと悪魔と何が関係するのかもよく分からない。
言われる人間の立場になれば、そういう疑問を持たれることは容易に想像できたはずだしね。

お前は総じて一般人なら普通にできることをほとんど失敗してのける。そこが最高につまらない。