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神は実在するか否か

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私が思う神って色々な災害から守ってくれる、災害を止めてくれる者だと思うんです。そこで災害がなくなっているならいると思いますが、災害はなくなっていませんよね?
なので私は実在ないと思うんですがどう思いますか?

迦唯
作成: 2020/03/17 (火) 00:40:38
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75
ナチュラル 2020/04/14 (火) 15:35:43 8d0d3@151c2
  • 本当にこの世のどこにも実在しない
  • どこかに実在してはいるけどまだ見つけきれてないだけ

この2つの可能性が考えられる以上「未観測」というだけでは実在しないことの証明にはならないよ。

って>> 70で言ってるんだけどこれでもまだご不満かな?

76
りおし 2020/04/14 (火) 15:42:17 33c3e@50e5e >> 75

それはブラックホールの例で示される内容じゃないですね。BHの観測云々については否定しましたんで。

観測を除外して実在の可能性ガーなんて言い出したら頭の中で好き勝手想像したものが、世の中に存在するかもしれない!存在する可能性がある!ってなりますよ。完全に悪魔の証明ですね。考察する価値がありませんわ。存在する可能性がひとかけらも見えませんので。

77
ナチュラル 2020/04/14 (火) 16:46:53 8d0d3@151c2

否定も何も、ブラックホールの概念の誕生は観測よりも理論化による提唱が起因しているのは歴史的事実だよ。

だから現代における神と同じように観測ないし理論化がまだだったブラックホールも

観測から推測できたものではないですね。想念上のものですよね。存在が予測されるに耐えるほどの理論ができる可能性なんて考えられませんね。元々の観測すらないのだから。

と言われていた時代があったにもかかわらず理論の証明が認められ100年の道のりを経て観測の成功に至っているのだから、神についても同様になる可能性はあるよね。

頭の中で好き勝手想像したものが、世の中に存在するかもしれない!存在する可能性がある!ってなりますよ

そうだね。なるね。.....で?
観測どころか理論化による提唱や予測などの科学的エビデンスがないのであれば実在の可能性は必然的に低くはなるけど、それはあくまでも0%に近似していくだけなのであって決して0%にはならないからね。

考察する価値がありませんわ。存在する可能性がひとかけらも見えませんので。

観測どころか理論化による提唱や予測などの科学的エビデンスがないことを理由に「0%に限りなく近いんだしもう0%ってことにしてよくね?」と考えることは科学が発達した現代において合理的だし至極真っ当だとも思う。だから好きにすればいいよ。何もおかしなことじゃない。

ただ厳密にしすぎると可能性はあるにはあるということを踏まえた上でそうしてね。観測至上主義者がそうであるように.....。

78
りおし 2020/04/14 (火) 17:35:22 33c3e@50e5e

じゃー少なくとも神が理論化によって存在が推測できるとゆーりくつをしめしてどーぞ

ブラックホールが提唱された過程と、それになぞらえれば神の存在が提唱出来る、となるわけでしょ?そのための例示でしょ?BHの概念の誕生と神の概念の誕生が同一だと示してどーぞ。はいどーぞ。

79
りおし 2020/04/14 (火) 17:36:30 33c3e@50e5e

可能性論なんてとことんくだらないんだけどさ。一発で沈める事も出来るんだけど泳がせてみよっと。

80
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:00:50 2b30d@151c2

>> 78

ブラックホールが提唱された過程と、それになぞらえれば神の存在が提唱出来る、となるわけでしょ?
そのための例示でしょ?

提唱できるだなんて言ってません。
提唱されうる可能性は0%ではないとしか言ってません。

飛躍しすぎ。わざとやろ。

あまつさえ>> 68

神が実在してるかどうかは知らねーけど

とすら言ってるので。
勝手に俺の主張すり替えないでね。

81
りおし 2020/04/14 (火) 18:04:39 33c3e@50e5e

うんだからさwBHの話でどーやって神の存在が提唱されうる可能性は0%ではないと言えるのw

BHの過程を例えに神にも言えるとろんしょーしてくださいよw

82
りおし 2020/04/14 (火) 18:06:48 33c3e@50e5e

否定も何も、ブラックホールの概念の誕生は観測よりも理論化による提唱が起因しているのは歴史的事実だよ。

言質取りたいからさwこの事実をまず出してwそしてその事実が神の存在にも当てはまると論証してwでないとていしょうされうるかのうせいは0ぱーではないなんて言えませんからw

83
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:20:54 2b30d@151c2

>> 81

>> 70
>> 75
>> 77

言い方は変えつつも確実に説明しきれていると思うんだけど、逆にどこが飛躍に感じるのか教えてくれ。でないと答えようがないぞ。

>> 82

https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラックホール
この理論史ってところ参照

もしWikipediaが誰にでも編集可能であることを理由にソースとして不十分だというなら
https://youtu.be/IRqEthc50nk
この動画の26:40あたりから本間さんも言ってるよ。
本間さんが誰なのかは概要欄に書いてる。そんな長くないから読んでね。

84
りおし 2020/04/14 (火) 18:30:10 33c3e@50e5e

いやそんな端折らないでさwちゃんと文字に起こしてここに書いてよwこっちは言質が欲しいんだけどw具体的にどの部分なのかおせーてwあとそれによって神ガーと言える論拠もどーぞw

アンカーだけ出されても何が言いたいのかわっかりっましぇ~~~~んwwww

85
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:32:19 2b30d@151c2

神様っていうのも現代科学では未知数ってだけで、ひょっとしたらこの先100年後か1000年後か10000年後かは分からないけど、現実味を帯びてくるかもしれないじゃん!

これの何が難しいの?
ろんしょーろんしょーって叫ぶだけで都合の悪い事実から目を背けてるだけじゃん。

ホント何が難しいんだよ。自分で悪魔の証明って単語出しといて言ってることめちゃくちゃだよ。
常識が覆された例なんてゴマンとあることを理由に、もしかしたら神も同じことになるかもしれないよ!未来は未知数だよ!ってことのどこが飛躍なんだよ。

86
りおし 2020/04/14 (火) 18:35:54 33c3e@50e5e

うんだからそれBHの概念の誕生と絡んでないからwBHとは別の主張になってるからwちゃんと関連付けてせつめーどーぞw

どーせできないからお前の負けなw

87
りおし 2020/04/14 (火) 18:37:08 33c3e@50e5e

かもしれない~かもしれない~ってどんだけドリーマーなんw何も主張になってないw夢を語ってるだけじゃんw中身ぺらっぺらwよっわw

88
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:39:01 2b30d@151c2

>> 84
一向に読む気を見せないくせに説明を要求されても、どうせまた同じことの繰り返しになるんだろうなって気がしてるんだけど。

どうせ文字に起こしても

それがページ先にあるろんしょーをしてもらわないとわかりましぇ~んwww

とか言うんでしょ?

ていうかちゃんとWikipediaのとこは「理論史」、YouTubeのとこは「26:40あたり」ってどこに説明があるか明確にしてるのに自分から確かめにいかないのはなぜ?
都合の悪い事実から目を背けてるだけだよね。

89
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:41:30 2b30d@151c2

>> 86
だからどう絡んでないんだ?
今まで指摘しなかったけどさすがに言わせて?

お 前 こ そ そ の 説 明 は し て い な い

けども大丈夫?
そういうのダブルスタンダードとかブーメランって言ったりするんだよ。

91
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:46:33 2b30d@151c2

>> 87
あのー、1つ言わせてもらいたいんだけども、俺は可能性があると言っただけでそれ以上も以下もないよ。

神が実在してるかどうかは知らねー

って3回目なんだけど、俺がこのスレタイの議題に参加して実在の有無を問うているのだとしたら、それお前の勘違いね。

「可能性がある.....だから何?」と聞かれたら、「いや別に?」と答えるくらい他愛のない話をしたまでだけど、ドリーマーとか中身ペラペラとかまじなんの話してんすか?^^;

92
りおし 2020/04/14 (火) 18:47:13 33c3e@50e5e

とか言うんでしょ?

何びびってんのw説明したくないならしなくていーよw予想通りできなかったってだけだからw

だからどう絡んでないんだ?

おなじ!おなじ!って言ってるだけでしょwBHの概念の誕生すらも示してないでしょwほら言えよクズw

93
りおし 2020/04/14 (火) 18:47:56 33c3e@50e5e

あのー、1つ言わせてもらいたいんだけども、俺は可能性があると言っただけでそれ以上も以下もないよ。

この可能性があるという論証が出来てないんだけどw可能性があるって言ってるだけなw言うだけなら園児でも出来るからwお前園児なw

94
りおし 2020/04/14 (火) 18:50:32 33c3e@50e5e

①ブラックホールが~
②神が~

①と②は相互に関連した話じゃないって事なんだけどさwBHの話はなんでしたんだろうねw夢でも見てるのかなw

95
ナチュラル 2020/04/14 (火) 18:59:48 2b30d@151c2

>> 92

ブラックホール理論は、アルベルト・アインシュタインの一般相対性理論が発表された直後の1915年に、理論の骨子であるアインシュタイン方程式をカール・シュヴァルツシルトが特殊解として導いたことから始まった

はい、これさっき言ったWikipediaの「理論史」の一部な。

YouTubeに関してはマジで1分もかからない(まじで)から「26:40」から見てこいって。
こんだけやってんのに、コピペしてレスすんのと何が違うんだよ。
読むのも見るのもお前の裁量で簡単に済むだろ拒むなよ逃げんな。

>> 93
いやいや、ないという証拠がなかったらあることになるのが可能性だろ?

まぁ、仮にだ。仮にそれをなしにするとして、だ。

神が実在についての悪魔の証明についてさらに悪魔の証明を求めるという暴挙に出る、つまり

①神が実在しない可能性
②神が実在する可能性

のうち②についても
②-①可能性がない可能性
②-①可能性がある可能性

神が実在する可能性がある可能性

が認められ、これに更に悪魔の証明を求め続ける無限ループを起こしても、

>神が実在する可能性がある可能性がある可能性がある可能性.....がある可能性

と、やっぱり神の実在する可能性がある世界線は生じるので、最悪これが論証になるよ。

96
ナチュラル 2020/04/14 (火) 19:01:05 2b30d@151c2

>> 94
同じこと言わせてもらうな?

絡んでない!絡んでない!って言ってるだけでしょwwほら言えよクズw

はい、どうぞ。

100
りおし 2020/04/14 (火) 19:06:31 33c3e@50e5e >> 96

二つを比べて何ら関連がないと示したので「言ってるだけ」は通りませんね。お前の負けで5963

97
ナチュラル 2020/04/14 (火) 19:03:34 2b30d@151c2

何びびってんのwソース先確認しに行きたくないならしなくていーよw予想通りできなかったってだけだからw

これも全部お前に返っていくだけの話だけど。

99
りおし 2020/04/14 (火) 19:05:35 33c3e@50e5e >> 97

ソース先じゃないでしょwソース先って言うのはまず引用文があってその後に出されるものでしょwお前引用文すらないじゃんwソース元出しただけじゃんw

おれには何も返ってましぇ~~~んwお前議論したことねーだろwもっとお勉強しておいでw

98
りおし 2020/04/14 (火) 19:04:00 33c3e@50e5e

ブラックホール理論は、アルベルト・アインシュタインの一般相対性理論が発表された直後の1915年に、理論の骨子であるアインシュタイン方程式をカール・シュヴァルツシルトが特殊解として導いたことから始まった

うんじゃあこれをベースに「神の理論は~始まった」で説明してねwBHを例示にしたんだから同じように説明できるでしょwどーせできないからお前の負けなw

神が実在についての悪魔の証明についてさらに悪魔の証明を求めるという暴挙に出る、つまり

ん?暴挙?
同じ理屈で反論をするのは正しい手順でしょ?何が暴挙?いみふー。

神が実在するという可能性がどれだけ蓋然性があるのかろんしょーしてくんね?どーせできないからおまえのまけなw

101
ナチュラル 2020/04/14 (火) 19:06:45 2b30d@151c2

>> 99

>> 95で出してるぞ、はいどうぞ。

103
りおし 2020/04/14 (火) 19:07:49 33c3e@50e5e >> 101

だーかーらー神ガーと絡めてせつめーしろってわかんないかなあーはいボッコ

102
りおし 2020/04/14 (火) 19:07:13 33c3e@50e5e

と、ゆーわけでフルボッコ宣言しますね。ああ弱かった。ドリーマー弱すぎ。

104
詠み人知らず 2020/04/14 (火) 19:09:13

何がヤバイって、こいつ初っ端のほう(>> 17)で

既知になれば神は消える。そして全ては既知になりうる。

こう言ってるんだよな。
「神が実在するのかどうかも既知になり得る」ってのはこいつ自身も理解してるはずなのにこんなムーヴかましてんだから、これ以上何言っても無駄だと思う。

107
りおし 2020/04/14 (火) 19:15:28 33c3e@50e5e >> 104

「神が実在するのかどうかも既知になり得る」

こんな事言ってませんが?むしろ神は消えるという話ですが?
実在するのかどうか=①実在する②実在しない
って事でしょ?でも①なんて想定してませんよ。お前読解力もゴミなのな。

116
詠み人知らず 2020/04/14 (火) 19:31:18 >> 107

既知になれば消える

ってのはつまり
既知になるまでは可能性は消えずに残るわけだろ?

それとも「神が実在しないことは既知である」ってことか?
だとしたら「既知になれば消える」と食い違うんだが。

ボロボロじゃねーか。無理すんな。

120
りおし 2020/04/17 (金) 07:09:31 35634@eee0a >> 107

お前さ。17の「それ」が何を指すのかよーく考えながら見てみような?可能性ガーなんて言うのは無知なんだからな?

121
りおし 2020/04/17 (金) 07:10:24 35634@eee0a >> 107

ってかこいつおれの言い分分かってないくせにボロボロ~なんてこいつの方がボロボロだっつーのw