RoundTable
神は実在するか否か / 60
「そんな事言ったら全て実体を持ってないって事になる」っていう理屈は認めたんじゃなかったのかよ？
そのうえで堤防やミルクには実体があるというのであれば
「そんな事」の内容を論理的に否定しろ？でなきゃ反論になってねーぞ？
じゃー神が原子核陽子で構成されてるってしょーめーしてね
は？なんで？
原子核や電子で構成された神という名称の物質が実在する･･･とか俺は一言たりとも言ってないんだが。
むしろ逆に、原子核や電子で構成された神は実在しないことを証明してみろよｗ
詠み人の言ってること↓
「堤防もミルクも！原子核レベルまで分解すれば！見えない！触れない！神！堤防神！ミルク神！」
「原子核と電子が状態Aにある様子」の名称が「鉄」なわけだが
俺が「見えないし触れない」としているのは「状態Aにある様子」のほうだぞ？
それと、お前は知らないのかもしれないけど、原子核もさらに中性子と陽子に分解することができるし
陽子もクォークとかいうのに分解可能なわけで。
実在しないことの根拠が「見えないし触れない」という理由からくるのであれば
同じ理屈で、堤防もミルクも、鉄も原子核も陽子も
それらは全て「ある特定の状態に対して付けられた名称」にすぎず、実体があるとは言えないのでは？
逆に言えば、「原子核と電子が状態Aにある様子」は物質だ！鉄は実在する！と言うのであれば
見えないし触れないという理由で神の実在を否定することも出来ねーよな、って話だよ。
>> 30でも言ったが、「素粒子(クォークよりさらに細かい)レベルで物理的に全く同じ構造の物体」であったとしても
堤防だったり盛り土だったり、温かいミルクだったり冷めたミルクだったり、名称が変わるわけだろ？
物理的には全く同じ構造なのに、別の物になるわけだろ？
じゃあ「実体」って一体何なんだよ。
「堤防もミルクも見れるし触れます！」だけでは何の反論にもなってないので、出直してこい。
？ｗ
「原子核と電子が見えないし触れない（＝状態Ａにある様子を置換）」の名称が鉄？ｗ
鉄は見えるし触れるんだけどｗちょっとこいつぶっ飛びすぎてねｗ
原子核をそこまで分解したらもはや鉄でもないんだけどｗ鉄分子ないよねｗ
結局お前ｗとことん分解したら見えない！触れない！神！神！って言ってるだけじゃんｗぶっふふｗｗ
こうすれば！実体がないよ！だから神だよ！なんてたられば論法なんてどーでもいいっすからｗｗｗｗｗ、もっとまともな事言えよくーずｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、そう言ってるんだけど、何？
「鉄原子がある(それは鉄原子である)」ってのはつまり「原子核と電子がAの状態にある」ってことだろ？
で、その状態Aってのは見たり触ったりできる実体を伴う物質ではないだろ？
「鉄は見えるし触れるんだけどｗ」とか言ってるけど
だったら、鉄を分解したとき「原子核/電子/状態A」の3つの実体を検出できるわけ？
できねーよな、状態Aは物質じゃねーんだから。
どんだけアホなの。
『何かしらのパーツ + 見えないし触れない概念的なパーツ = 何らかの名称』
まず、この式に異論あんの？
「見えないし触れない概念的なパーツ」によって成立するものを「１つの物理的な実体」として扱うのかどうか、って話を俺はしてるんだぞ？
扱うのであれば神も実在可能。
扱わないのであれば、堤防やミルクや鉄も「１つの物理的な実体ではない」ということになる。
これについてはお前も「そんな事言ったら全て実体を持ってないって事になる」と認めていたはずだが？
その理屈を論理的に否定できるならやってみろよ。
「たられば論法なんてどーでもいい」ってのは結局のところ「詠み人知らずの言い分は正しいかもしれないがどーでもいい」って意味になるぞ？
原子に分解以前に「温かいミルクは実在しないモーン！温かい＋ミルクだモーン！」と言ってたじゃんｗ言ってる事ブレブレじゃんｗ
鉄原子は物質ですよｗ
あとおれが指摘してるのは「それと、お前は知らないのかもしれないけど、原子核もさらに中性子と陽子に分解することができるし」の所ですよｗ鉄原子をさらに分解し中性子陽子にしたというもので原子核で電子がＡの状態～は的外れですよｗこれお前のミスだからお前の負けなｗ
意味不明すぎんだけどｗ名称だけで言ったら空とか夢とか無形のものも含まれるでしょｗお前さっきからいみふめーすぎｗださｗ
もーこいつ自分でも何言ってるか分かってないんだろうなｗ中性子陽子も分かってないみたいだしなｗまじおもれーｗ
じゃあ聞くけど、鉄原子って何？
俺は「鉄原子とは原子核と電子がAの状態にある様子(概念)を指す名称にすぎない」と主張しているわけだが。
その段階から否定するのであれば、お前にとって鉄原子って何なのか聞かせろよ。
原子レベルまで拡大できる顕微鏡で「鉄の粒」を覗いたとしたら
レンズ越しに観測されるのは「鉄の原子」ってことになるけど
原子核レベルまで拡大できる顕微鏡で覗いた場合に観測されるのは
プレパラートの上にある「原子核と電子」だけだろｗ
原子核と電子がある。
それを類別して固有の名称を与えたものが「鉄と呼ばれるものの実体」だろーがｗ
もちろん、原子核を更にもっと拡大して見ることができる顕微鏡を使えば
観測されるのは「中性子と陽子」になるわけだ。
なぁ、お前にとっての「鉄」って何なの？ｗ
「鉄は物質です！」とただ大きな声で叫ぶだけじゃなくて、説明しろよｗ