RoundTable

時事ネタ考察委員会

311 コメント
views
51 フォロー

時事ネタについて意見を持ち、互いに研ぎ澄ましていくことを目的とします。
討論会に近いやりとりをしていただければと思っています。

現在のテーマ:「政治問題に対する芸能人の発言について(問題提起→>> 293

第1回テーマ「ある少女の算数の回答」(総括→>> 104
第2回テーマ「”多様性を認めない個性”は認めるべきかどうか」(問題提起→>> 113総括→無し)
第3回テーマ「マスク転売禁止について」(問題提起→>> 217総括→無し)

天使
作成: 2019/11/06 (水) 09:01:59
最終更新: 2020/05/21 (木) 12:30:55
通報 ...
100
霧雨 2019/11/12 (火) 17:26:52

ぶっちゃけ、喧嘩みたいな感じになりそうな時事ネタなさそうだなーとか思いながら、まだ少女の算数問題も煮詰まりきってない感じもするしこのままでもいいんじゃねーかなー、とか思いながら柄にもなくスマートニュースを見てたら、こんな記事があった。

不適切発言 笠に厳重注意

出たよ。不適切発言。今の日本じゃ避けては通れない問題。

不適切発言とはなんなのかについて議論したいなと思う。

仕事なんで俺の意見は後で投下します。では

101
霧雨 2019/11/12 (火) 17:30:25

あれ、ちょっとこの話題遅れてる?うんでもまあいいよね

どうせ不適切発言なんて次から次にニュースになることだしな。時代に沿ってるっしょ

102
天使 2019/11/12 (火) 17:55:42

いいですよ
とりあえず問題提起お待ちしております

103
りおし 2019/11/12 (火) 18:07:50 2d7ac@da870

天音の表現ガーでいいじゃん

104
天使 2019/11/12 (火) 19:02:35

総括

テーマ:「ある少女の回答」


バツ派の主な意見

  • 8時15分で正解にすると今後の問題でも5分前行動を加味して回答をしてしまうし、それがバツであった時に混乱する。
  • 算数の回答だから厳密にすべき。
  • マルを与えると様々な類似ケースについても認めなければいけなくなり収拾がつかなくなる。

マル派の主な意見

  • 計算自体は理解しているしそのうえ道徳的にも正しい回答だから。
  • 型にとらわれない柔軟な発想を尊重すべき。
  • 褒める

お疲れ様でした。
今回は「ある少女の算数の回答」をテーマに論じ合ってきましたが、ここで一旦打ち切りにさせて頂きます。
ツイッターのリプ欄ではなかなか見ることができない喧嘩師ならではの多角的な意見に触れることで、自らの視野を広げる手助けになったという人も多いのではないでしょうか。
実際に私はマル派の立場で主張をしてきましたが、バツ派の意見の中に納得できる意見も少なくありませんでした。
ユニークな回答を提示してくれた少女に対して紋切り型の態度でバツを与えるというのは、従来の教育を踏襲しただけに終わり、少女の独創性をますます伸ばしていくことには繋がらないかもしれないという新たな着想を得ることができました。

今後も日常の雑多なテーマをもとに、お互いの見識を深めていける有効的な場にしていければと思っていますので、ご協力よろしくお願いします。

105
れれれ 2019/11/12 (火) 20:05:28

今から私が「喧嘩神」になった。

テーマ:「ある少女の回答」

このテーマは、どちらか迷うようなテーマではなかった。
「0」か「1」か正しい答えがある問題。
それに対し正しい答えを言えなかった者は、知識不足による選択ミス。
天音ならば迷わず「×」を選択したでしょう。
そこら辺が、「〇」を選んでしまった愚か者と「私」との差。

小学校の算数のテストにおいて、「間違った回答に〇をつけることも十分あり得る」等と
愚かな意見を貫いている喧嘩王。
こんな意見が通る訳もなく続けるだけ無駄でしょう。

今から私が「喧嘩神」を名乗ることにする。

106
霧雨 2019/11/12 (火) 22:15:12

20年前に不適切発言でニュースなんてやってた??
もっと前は??

俺は今の日本はおかしいと思う。
しょーもない言動を不適切発言にこじつけて社会的信用を失墜させて何になるの?

こんなのね、問題提起もクソもない。そのまんまとしか言いようがない。

むしろなんでもかんでも不適切発言に結びつけてる現代日本を疑問視しないことが不思議

お前らほんとにこの日本の在り方すげえ??

俺はすごくないとしか思えないな。
何が不適切発言だよ。あほらしい。そんなに不適切で喚き散らす奴はよ、
人間の存在が不適切だって言われたら反論できんのかよ。


なんでもかんでも不適切発言に結びつけるのはおかしいと思います。

なんで本当のことを言ってただけで謝罪したり丸坊主にしなきゃいけないんだよ。

関係ねえけどひろゆきの爽やかな笑顔ぶん殴りてえ。

108
オナ澤 2019/11/13 (水) 00:02:59 40032@38531

バカヤロー解散 って知らんの

109
りおし 2019/11/13 (水) 12:51:09 2d7ac@da870

>> 106
人は平和過ぎると争いを求めるんです。ネットのお陰で自分を隠しながら他人を攻撃出来るようになったので手段が陰湿になってるんです。その手口の一つが不適切発言なんです。正義ヅラして誰かを攻撃したいだけなんです。しかし自分が悪いとなったら知らん顔してそそくさと離れる。最近では勝手に犯人探しして大間違いだったというケースがありますね。きっと彼らは恥というものを持ち合わせていないのでしょう。匿名で誰かを攻撃するだなんて根暗だなあ~一生根暗で5963

ほれ意見書いたぞ>天使

132
霧雨 2019/11/13 (水) 23:31:59 >> 109

俺にアンカー付いてるけど不適切発言がどうこうと関係あるのか?

110
天使 2019/11/13 (水) 13:06:28

>> 109
どうも

111
天使 2019/11/13 (水) 13:06:45

今日の夜に立論します
反論してきてください雑魚ども

112
りおし 2019/11/13 (水) 13:22:25 2d7ac@da870

>> 111
ツンデレすぎる

113
天使 2019/11/13 (水) 18:45:30

ダイバーシティ、インクルージョン、ポリティカル・コネクトレス・・・。
何を辟易しているんですか?まだまだ甘いです。
反乱分子は放逐され、優しさと倫理が横溢する大規模な福祉厚生社会を私達は築いていかなければなりません。
一人一人が個性を発揮し、一人一人の個性が認められる優しいユートピア。
そんな世界に多様性を認められない人はいらない。
多様性を認めないという個性。
そんな個性はいらない。認められない。

多様性を認めるべきだという人間が「多様性を認めない個性」は認めないと言う。
これは矛盾でしょうか。

皆様にはこのことについて論じあって頂きたく思います。

一般的な道徳感を持つ人間は「多様性を認めるべき」に肯定的のはずです。
私達喧嘩師は高潔な人格の持ち主であり高度な道徳観念を持つ人間であるから、時に多様性を尊重すべきだという発言をおこなうでしょう。
その時、醜悪なツラした不届き者に「多様性を認めない個性を認めろよw」と反論を受けた場合、私達喧嘩師がすべき反論はどういうものがあるでしょうか。

時事問題の範疇からは外れますが、多様性というのは間違いなく昨今の重要ワードなはず。
これを機に考えを深めていきましょう。

114
詠み人知らず 2019/11/13 (水) 19:14:52

司会能力たけぇな

115
天使 2019/11/13 (水) 19:28:53

・・・恐縮千万

117
天使 2019/11/13 (水) 19:32:03

もう終わったんだよおむすびころりんが💢

123
重力おにぎり 2019/11/13 (水) 21:20:12 f22ab@32168 >> 117

わるいな、返信あったの今日の夕方確認したんだわ

118
名前なし 2019/11/13 (水) 19:35:07 ab276@f031d

多様性を認めない個性に理があれば認められるんじゃないの?って言っとけ

119
ライオンシーン二世 2019/11/13 (水) 19:43:54

多様性を認めるべきだという人間が「多様性を認めない個性」は認めないと言ったらそれは矛盾してると言えるでしょうね。
ゆえに醜悪なツラした不届き者に「多様性を認めない個性を認めろよw」と言われたら、
多様性を認めるという行為の適用範囲になんらか条件付けして、かつそれが論理的に妥当であるように見せかけるしかないね。

120
名前なし 2019/11/13 (水) 20:04:50 ab276@f031d

>> 119
矛盾しないだろ別に
多様性を認めるってのは全ての個性を認めるってことにはならんからな
受け入れられる幅を広げるって意味に受け取るのが自然だと思うぞ

121
ライオンシーン二世 2019/11/13 (水) 20:53:31

>> 120
受け入れられる幅を広げるのが多様性を認めるということなのだから、
多様性を認めない個性を持つ人が居れば、
その人も受け入れられるよう幅を広げていく(社会や組織を作り変えていく)んじゃないの?
まず始めに受け入れる幅を規定して、その範囲に収まる人だけ認めていくっていうスタンスは、
その幅が従来よりは広そうに見えたとしても、多様性を認めるということにはならないと思いますが。

122
重力おにぎり 2019/11/13 (水) 21:16:28 f22ab@32168

多様性は認めるというより
「その新たな多様性に服従せざるを得なくなる」
と言ったほうが自然かな?

124
霧雨 2019/11/13 (水) 21:25:36

多様性を認めない個性以外は認めるってことなんじゃないの。
言葉尻だけ見たら矛盾してるだろうけど、つまらない揚げ足取りだよね。

みんなそれで盛り上がってるところ恐縮なんだけど、普通に俺が出した話題よりつまらないと思う。

125
重力おにぎり 2019/11/13 (水) 21:32:04 f22ab@32168

ノコギリ一本でいろんな物を作ってた職人大工さんなんかは電気ノコギリが新発売した時
どんな気分だっただろう。きっと認めない派だったんじゃないかな?
便利なことは分かってても自分が培ってきた腕一本の美学ってもんがあるやんね
実際今でもやっぱりここは職人さんのノコじゃないと上手くいかないってところもあるしね
そこら辺で認めない派も救われてんじゃないかな

126
重力おにぎり 2019/11/13 (水) 21:34:19 f22ab@32168

俺、今何の話ししてるか分からないけどレスしてるよ

127
りおし 2019/11/13 (水) 23:03:10 56171@7bcb6

つまり多様性を認めないという形態もまた多様性の一つであり、多様性を認めるべきという人に、これもまた認めるべき、という反論にどう対処するかですね。

「多様性を認めるべき」というのは人の内面的な価値観に対するものなので、人全体に対しての多様性、つまり人全体の中の「多様性を認めない人」が存在するという多様性を指すものではないのは明白である。よって「多様性を認めない人」に対して「(内面的な)多様性を認めるべきだという人間」が否定してもなんら矛盾しない。

「多様性を認めない個性を認めろよw」に対してはそのような多様性はこちらの前提の埒外であるとして排除してよろしい。

天使って論破されたネタを振って答えを教えてもらおうとしてんのかね。