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レイ・ネメシスについて

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レイのこれからの成長や、ネメシスの進化など主人公2人について話す掲示板です。

管理人
作成: 2019/10/28 (月) 18:46:38
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8669
名前なし 2023/11/03 (金) 04:47:01 b27f8@595ee

【戦奏者】の条件に

・歌手系統や吟遊詩人系統に就いた状態では合格しないのでセンススキル禁止

があるの見るとレイが目指してる複合系統超級職の条件に前から言われてた【騎士】の禁止とか【暗黒騎士】の削除が絡んでる可能性が増えた気もする。

8671
名前なし 2023/11/03 (金) 11:02:37 修正 0bca8@c195f >> 8669

斧は、達成済みの条件に関しては「明確には触れられないが言及できる」って扱いでしたよね
仮に件の超級職に『【暗黒騎士】の取得、カンスト後の削除』と言う条件があったとしても、それが作中で明文化されるのは全ての条件を満たして転職条件が整った時、と
レイの超級職獲得まで、まだまだ先は長いですね…

8672
名前なし 2023/11/03 (金) 11:55:05 b27f8@595ee >> 8671

削除だったら【煌玉騎】に転職した時点で達成済みだろうから話してくれそうだけど【騎士】の禁止は他の条件揃うまで明かされ無さそう。

8688
名前なし 2023/11/04 (土) 22:10:59 0a44b@3a95d

MGDって喋る?けどあれって煌玉竜のAIなんかな?
もしかしてMGDって煌玉獣?
生体部分は知らない。ただUBM化ルートでも和解ルートでも美味しいかなって思っただけ

8708
名前なし 2023/11/05 (日) 13:57:59 b27f8@595ee >> 8688

○【MGD】
(=ↀωↀ=)<まぁ、あいつモンスターという名のサイボーグ怪獣だから、煌玉獣とまた別口ですけどね
(=ↀωↀ=)<名前はメカゴジラだけど、概要はガイガンとかメカキングギドラに近いし(あるいは三式機龍)
(=ↀωↀ=)<でも今の頭部は煌玉竜をほぼそのまま使ってるんだよね……

・・・結局どっちだろう?
<UBM>のまま和解ルートは面白い発想だけど他の人に狙われそうなのが問題。

8691
名前なし 2023/11/05 (日) 01:09:37 b27f8@595ee

ガル姫って初召喚の時点で圧縮技の《煉獄拳》と《地獄掌》編み出してたけど今後もレベル上げなくても圧縮や制御による派生スキル作れるのかな?
蹴りに纏わせて木断強化とか弾丸状にして射程延長とか鎖か紐状にして捕縛とかできないかな?

8695
名前なし 2023/11/05 (日) 02:18:40 修正 616d2@e3bc4 >> 8691

ステータス・スキル強化や新スキルの獲得がUBMとしての成長で人間としての成長は技術方面らしいから、技術で派生技を作るならできると思う
形状変化は頑張ればやれそう、特に鎖なんか《ブラッディ・チェーン》みたいな手本もあるから覚えやすそう

8712
名前なし 2023/11/05 (日) 15:04:43 b27f8@595ee >> 8695

弾丸も【バルドル】(第二形態)や【アルカンシェル】が参考になると思う。
【塊竜王】と【凍竜王】みたいな切り離した状態で配下として操作は流石に無理かな?

8698
名前なし 2023/11/05 (日) 08:48:31 修正 a9b3c@9ac6e

ネメシスの必殺スキルってぶっちゃけ微妙だと思う。
永続系のコストを投じてダメカンが1000万とかになるより、短時間全形態のスキル出力10倍の方が遥かに良いと思う。
ダメカンが増えるだけだと、第四の使用可能時間が長くなって、復讐の威力が上がるだけで、第二はくさったままだし、アブソープションも強化されない。

例えば、ユーゴーの必殺スキルと比べると効果が弱すぎる。
自分が巻き込まれるだけで、<超級エンブリオ>や神話級の回復スキル等ガン無視、更に複数のメタ封じ効果にも変更可能。

8700
名前なし 2023/11/05 (日) 12:21:19 54f43@27784 >> 8698

そこはもうレイのパーソナルと実績由来なんじゃ
やり直しの効かない強化で汎用的な戦闘力強化を選んだ事例がない

8702
名前なし 2023/11/05 (日) 12:25:58 4dbf8@c0b73 >> 8698

元々ネメシスが取得予定のスキルの中から必殺スキル候補が二つあってどちらにするか迷ってたそうだしもう片方の恐らく最終スキルがそんな感じになるんじゃない?
両方揃うと威力爆上がりだし

8704
名前なし 2023/11/05 (日) 12:37:27 1d00c@e07d9 >> 8698

出力10倍はまあコスト重いのでは

8705
名前なし 2023/11/05 (日) 12:57:32 1219f@33194 >> 8698

極論ダメージカウンターの数値をそのまま10倍とか100倍にする必殺スキルでもほとんど結果は同じだしな

下手したら、こっちの方がリソース効率はいいかもしれない

8706
名前なし 2023/11/05 (日) 13:24:53 1d00c@e07d9 >> 8705

どうだろ、蓄積してる数値を変化させるのはジゴクヘンがいるけどせいぜい3倍だし

8707
名前なし 2023/11/05 (日) 13:31:34 7b84d@3032c >> 8705

バババ先輩の倍率が10倍ではあるけど10秒だけだし
100倍なんかしたら1秒持つか怪しいと思う

8711
名前なし 2023/11/05 (日) 14:39:24 修正 a9b3c@9ac6e >> 8705

別に5倍でも3倍でも倍率は良い。
必殺スキルが通常スキルの強化なのは良くある。

例えば、5倍なら復讐はダメカン10倍威力、応報はダメカン15倍威力で速度・飛距離ダメカン1/2、逆転は超級職レベル?の状態異常反転、アブソープション耐久250万、追撃者は1分あたりダメカン消費が1/5。

5倍ならアブソープション一枚max吸収×復讐で2500万ダメージ、3倍でも900万ダメージ

今の永続アブソープション消耗でダメカン増加よりも、例えば24時間<エンブリオ>使用不可で1分間倍率5倍とかの方が良い(実際24時間<エンブリオ>使用不可のマリーの神殺しは異常な性能しているし)。レイの戦闘スタイルはそもそも継戦無視で一戦にかけるものだし

8714
名前なし 2023/11/05 (日) 15:08:12 b27f8@595ee >> 8705

ダメカンの数字増加とアブソの強度増加は両立無理な気がする。

8715
名前なし 2023/11/05 (日) 15:11:10 修正 a9b3c@9ac6e >> 8705

単純に全形態の固有スキルを強化するってだけでダメージカウンターの数字は弄っていないよ。
全固有スキルが強化されるならアブソープションも当然対象

復讐の場合、ダメージカウンター2倍の固定ダメージが、ダメージカウンター10倍の固定ダメージになっているだけ

8716
名前なし 2023/11/05 (日) 15:12:03 b2259@cf79e >> 8705

○《逆転は翻る旗の如く》
(=ↀωↀ=)<強力だけど限度はある
(=ↀωↀ=)<<超級>に到達できたとしても、神話級UBMや<超級>通常スキルの状態異常やデバフを無効化するくらいが限度かな。必殺だと軽減はするものの受ける
(=ↀωↀ=)<ネメシスが状態異常逆転特化一本ならまだしも、カウンターという能力の一部として逆転している形だからね
(=ↀωↀ=)<割いているリソースの差が限界値にもなってしまう
(=ↀωↀ=)<ただし……

8717
名前なし 2023/11/05 (日) 15:19:25 34f10@c33cc >> 8705

>単純に全形態の固有スキルを強化するってだけ
多機能型がそんな欲張ったら倍化で御の字って所だな

8718
名前なし 2023/11/05 (日) 15:33:11 修正 a9b3c@9ac6e >> 8705

それはやり方次第かな。
ネメシスは、元々形態を独立させる形で出力を維持しているから、例えば必殺スキル一回で強化可能形態を一つとか制限を付ければ十分可能だと思う。

今だってぶっちゃけ一回の戦闘で第一、第三、第四の3つの内複数使うことまずないから、ダメカンを膨大にしてもどれか一つの形態しか使わない

8719
名前なし 2023/11/05 (日) 18:58:52 30af3@825bf >> 8705

単純にスキル出力を上げるだけだと、戦術が今までの延長線上になるだけで物語を展開しづらいと思う。
あと、アブソープション耐久が上がっても、その限界までの威力の攻撃を相手が都合よく出してくれるとは限らない。そうなると、結局、復讐の倍率の分しか強化されない。

8720
名前なし 2023/11/06 (月) 21:51:01 b27f8@595ee >> 8705

24時間<エンブリオ>使用不可で短時間なら5倍とか行けるかもしれないけどレイの戦いってなんだかんだ大ボス倒したら裏ボス登場みたいなこと多いから全形態使用不可になる事は無いだろうし一つの形態だけ使用不可だと倍率下がりそう。

8713
名前なし 2023/11/05 (日) 15:06:50 ca9e1@bbb8a >> 8698

何が言いたいか分からないから教えて欲しいのだけど、「レイの必殺スキルはもっと強い方がいい」で合ってる?そこまで考えてはない?

8721
名前なし 2023/11/09 (木) 22:08:52 b27f8@595ee

漫画版が続くと【BRアーマー】以降の極悪ファッションが常に描かれるって考えると楽しみ。

8723
名前なし 2023/11/09 (木) 22:17:30 90674@d2ce3 >> 8721

【VDA】も先輩から貰ったやつと【強欲魔王】と取引して手に入れたやつも微妙に意匠が違いそう

8722
名前なし 2023/11/09 (木) 22:14:27 修正 c5586@dfd15

ネタよりの妄想に近いですが,ネメシスが大食いなのに身体面に影響が出ないのは,食べたものを情報として取り込んでいるからだったり…?

8724
名前なし 2023/11/10 (金) 00:03:20 b27f8@595ee >> 8722

体積の数倍の食事を一瞬で情報として分解できるのはもはや攻撃スキルに欲しい。
というか現時点でなんでスキルになってないのかが不思議なくらい。

8725
名前なし 2023/11/10 (金) 00:07:18 72c9a@57c85 >> 8722

食物って、遺骸なわけで罪の証と捉えることできますよね。
復讐としては、罪の証という情報は好みのリソースなのかな?

8727
名前なし 2023/11/11 (土) 01:53:28 b27bc@dfd15 >> 8722

レイの在り方を取り入れつつネメシスの大食い系スキル…
ダメージカウンターとの結びつきがちょっと想像つきませんが
ニーズとは違った捕食スキル、見てみたいですね…

8726
名前なし 2023/11/11 (土) 00:42:22 b27f8@595ee

結構前の割烹だけど

〇レイのモノクロームって自我あるみたいですが、あることに集中していて出てこないって言っていますがこのままずっと出てこないんでしょうか?
(=ↀωↀ=)<あいつ元鉱物生命体なせいかタイムスパン長いからね
(=ↀωↀ=)<その辺は追々ですが戦争中はどうかな……

【モノクローム】の出自とトルネ村で三百年封印されても全然変わらなかったの考えると自発的に出てくる事はほぼ無いかな?
出てくるなら今後の特典武具やジョブで干渉するか敵がZZZみたいな特殊な干渉してきて反応するかかな?

8728
名前なし 2023/11/11 (土) 02:13:37 b27bc@dfd15 >> 8726

レイに影響されて感情の変化があればもしかしたら無干渉でスキルが発生するかも…?
あとはエネルギー吸収が出来そうなヘイロン、アルメーラと戦闘とか考えられそうですかね…?
特殊な干渉とかありえそうですね

8737
名前なし 2023/11/11 (土) 21:26:39 b27f8@595ee >> 8728

溜め込んだ光エネルギーが奪われて怒って出てくる・・・【黒纏套】の制御が悪くなりかねないような。

8735
名前なし 2023/11/11 (土) 19:28:25 54f43@99131 >> 8726

今考えられるトリガーは光エネルギーの過剰供給と【フーサンシェン】との邂逅ぐらいか?アイツらに仲間意識あるか謎だし、【フーサンシェン】に意識残ってるかも不明だが

8743
名前なし 2023/11/11 (土) 22:55:39 b27f8@595ee >> 8735

《シャイニング・ディスペアー》が撃てるようになっても《光吸収》は継続なのに予備のエネルギーにもならないから過剰供給で出てくるのはありそう。
【フーサンシェン】は・・・出自関連でなんかあるかな?
まあ意識が出てきたとして新しいスキルが使えるようになるのか【黒纏套】の動きが良くなるくらいなのかも不明だけど。

8744
名前なし 2023/11/11 (土) 23:55:20 1d00c@03f4b >> 8726

エンブリオを学習して情報をエネルギーにできるようになったりするかもしれない

8729
名前なし 2023/11/11 (土) 17:46:24 94824@4e22a

レイが王国ではなく黄河・天地の東側の国からスタートだった場合、ジョブは何に就いたんだろ?

8730
名前なし 2023/11/11 (土) 18:08:34 4b7a8@8bc7f >> 8729

黄河だったら格闘家とから辺取った後に名捨と何かしらありそう

8748
名前なし 2023/11/16 (木) 00:10:44 b27f8@20899 >> 8730

初期武器がナイフだったし格闘ではない気もする。
最初から普通の剣使ってるイメージだったのに確認したら違ってびっくりした。

8731
名前なし 2023/11/11 (土) 18:21:58 057d9@ee080 >> 8729

荒武者とかリスクがある代わりに威力がすごく上がるのとか就きそうな気がする

8732
名前なし 2023/11/11 (土) 18:41:33 b27f8@595ee >> 8729

ミリアーヌの一件が無いとネメシスの仕様が変わっただろうし【ガルドランダ】も【ゴゥズメイズ】も無いから割と普通のジョブビルドになりそう。
別の国スタートでもいきなり事件に巻き込まれて本編と同じようなネメシスが生まれて別の<UBM>と戦い続けるかもしれないけど。

8734
名前なし 2023/11/11 (土) 18:55:55 057d9@ee080 >> 8732

なお、リアル事件遭遇率はコイツが一番高く、九死に一生とみたらしを反復横跳びする主人公属性。

とか書かれるくらいだし、別の国で始めてても何らかの事件に巻き込まれそうな気はしてる
ネメシスの仕様は若干変わっていたかもだけど

8736
名前なし 2023/11/11 (土) 21:24:10 b27f8@595ee >> 8732

なんだかんだ早い段階で<UBM>と遭遇して特典武具に合わせて本編とは違う特殊な方向に進むのかな?

8745
名前なし 2023/11/12 (日) 09:18:10 4dbf8@cc103 >> 8732

リアルでも九死に一生繰り返してるクセに未だに五体満足で姉関係以外でトラウマないのもおかしくね?

8746
名前なし 2023/11/12 (日) 16:36:15 b27f8@595ee >> 8732

アマゾネスの一件は姉関係だけど他の部分も大きいし生身で複数の<超級>クラスに襲われたら姉以外でもトラウマできるんじゃないだろうか。

8733
名前なし 2023/11/11 (土) 18:49:44 4b07e@64211

まあ復讐スキルと《雲鷹》のシナジーはガチよな

8738
名前なし 2023/11/11 (土) 22:17:14 1c38f@c3a27 >> 8733

剣技スキルオンリーとかの制限はありそうに感じたけどどうなんだろう?

8739
名前なし 2023/11/11 (土) 22:21:35 1d00c@633a1 >> 8738

隣の霞の太刀は斬撃で雲鷹は攻撃なんですね

8740
名前なし 2023/11/11 (土) 22:21:43 057d9@ee080 >> 8738

(=ↀωↀ=)<特典武具や<エンブリオ>と複合しても良し

とあるから、私はむしろ制限はなしだと思った

8741
名前なし 2023/11/11 (土) 22:25:59 057d9@ee080 >> 8738

>> 8739
霞の太刀が斬撃なのは刃心が一応剣士(+忍者)系統で、雲鷹が攻撃なのは武士+狂戦士系統だからかな?

8742
名前なし 2023/11/11 (土) 22:31:35 1d00c@633a1 >> 8738

多分そうですね

8747
名前なし 2023/11/12 (日) 17:08:10 b27f8@595ee

たまに思うんだけど九死に一生とみたらしを反復横跳びしていたらしいレイの高校時代のラブコメもどきを読んでみたくなる事がある。

8749
名前なし 2023/11/16 (木) 00:42:58 94824@4e22a >> 8747

この胸の高鳴り……これって、まさか……危険信号!?

8750
名前なし 2023/11/17 (金) 21:30:59 b27f8@88818 >> 8749

九死に一生の綱渡り効果でラブコメ突入するもレイは全く気付かず、綱渡り効果が薄れた辺りで再度九死に一生に巻き込まれて恋心よりも命の危機が強くなって別れる感じだったのかな?

8751
名前なし 2023/11/17 (金) 22:25:46 0bca8@c2a5c

《女神は天に在らず~》について、今回「なお、カウントは人間以外も含めます」との言及がありました
これって、「相手がオブジェクト(非生物・非モンスター)に与えたダメージもカウンターの加算対象です」と言う理解で良いのでしょうか?
もしそうなら、将来的にシュウから兄弟喧嘩(仮)を吹っ掛けられた際、彼相手に必殺スキルを使用する展開もあり得るかもしれないですね(発動条件である初期接触が叶うかどうかは問題だと思いますが)

8752
名前なし 2023/11/17 (金) 22:32:03 b27f8@88818 >> 8751

流石にオブジェクトは対象外な気がする。

8753
名前なし 2023/11/17 (金) 22:36:21 d86e4@8c182 >> 8751

さすがに「種族別討伐カウント」に載っている対象じゃないかなぁ

8754
名前なし 2023/11/17 (金) 22:39:45 7b84d@3032c >> 8751

全オブジェクトに適用とかじゃなくて特殊装備品とかなら
シルバーとか鯨に感情移入してたし可能性はあるかも?

8838
名前なし 2023/11/21 (火) 12:14:37 8a074@bb982 >> 8754

アクラ・ヴァスターってシルバー同様フラグマン製の機械だしね
能力は前者はレドキング(鳥籠の化身)の(一部)模倣でシルバーはクィーン(天秤の化身)の再現だけど
だから、シルバーの風と共に歩む魂は煌玉権限が機能していて初めて解禁が許されたんだが(完全開放はLV3、Lv1でシルバーの自己判断込で使用可能って時点で相当扱うのが難儀)

8755
名前なし 2023/11/17 (金) 22:55:04 1d00c@930ee >> 8751

カタは壁のこと書いてなさそうだしなあ
オブジェクトは現時点だと対象外じゃね

8756
名前なし 2023/11/17 (金) 23:04:32 0bca8@c2a5c >> 8751

ありがとうございます
確かに、必殺スキルが示す「起きてしまった悲劇(傷)を背負い、その元凶を打倒する」と言う在り方からすると、カウント対象にオブジェクトが入るのはちょっと違う気がしてきました…
>> 8753で仰ってくださったように、「種族別討伐カウントに含まれる生物」くらいの括りと思った方が良さそうですね

8757
名前なし 2023/11/17 (金) 23:21:32 b27f8@88818

戦争編自体は面白いしコメ返しも嬉しいんだけどやっぱりレイが超級職就くの待ち遠しい。

8758
名前なし 2023/11/18 (土) 11:22:17 5401a@81121 >> 8757

わかる。現在の出ている情報でレイ君が就く可能性が高いのはやっぱり【聖焔騎】かな? 個人的にはレイ君にはあるのなら【騎士王】に就いてほしいけど。ただ、【騎士王】があるのならルビはナイト・オブ・キングかキング・オブ・ナイトかどちらだろう? 王系統か大・超系統の超級職で別れるとスキル数や能力に違いが出るしね。

8810
名前なし 2023/11/19 (日) 00:45:06 1219f@24992 >> 8758

戦争結界も誓約書も管理AIの領域なんだから、普通に考えたら管理AIでは?

法律とか政治ではなく、マスター増加後は戦争結界での領地変更しか判定していないのでは?

まだ伝わらないかな

8811
名前なし 2023/11/19 (日) 00:58:35 dce76@d4fa7 >> 8758

法律や政治が関係ないなら、なおさら「領土」と「セーブポイント所有権」は別物じゃん。

だって「法律や政治」と「領土」が密接に関係しているのだから。

>> 8801ので答えっぽいね。

8812
名前なし 2023/11/19 (日) 01:05:43 b27f8@88818 >> 8758

流浪の人だし皇国領奥地で転職して将来戦争編終わったら併合されるから将来の王国の領土由来って可能性は無い?

8814
名前なし 2023/11/19 (日) 01:11:56 a950f@d4fa7 >> 8758

>> 8812
それに近い内容は既に>> 8791で言われてる

8815
名前なし 2023/11/19 (日) 01:49:05 1219f@24992 >> 8758

①戦争で領土を占有するとセーブポイントも占有する
(逆に言えば、セーブポイントが占有できていないということは領土を占有できていないということ)

②マスター増加後は、領土を占有する判定の仕様が管理AIによって変更された
(おそらく、戦争を“戦争イベント“にするため)

①②が真実として

あなたの言うようにマスター増加前は不法占拠でも、領土を占有できた

しかし、②の為、不法占拠では領土の占有を認められなくなった
戦争結界の決着や講和等の両国の同意でしか領土の占有、変更は認められなくなった

①のルールとセーブポイントが変更されていない事実から、ルニングス領は王国領土のままであり、現在は皇国側が不法占拠していると管理AIが判定している

実際に両国ともルニングス領が王国領のままという認識で講和会議に望んでいることも追記しておく

王国側の第一の譲歩は、『旧ルニングス領の放棄』。
皇国側の第一の条件は、『旧ルニングス領の獲得』。

8816
名前なし 2023/11/19 (日) 02:14:53 ca974@da3ea >> 8758

逆は成り立つとは限らないでしょ。対偶じゃないんだから。

皇国側の条件・表現は王国側に合わせただけでしょ。鏡合わせのように一緒な形だったじゃん。

②の場合、管理AI側がその「戦争結界がないと領土を変更できない」という情報を公開しないと、そんな設定にした意味ないじゃん。

8820
名前なし 2023/11/19 (日) 09:27:55 1219f@24992 >> 8758

皇国がセーブポイントを占有できていないのは、管理AIに領土を占有していないと判断されているからと自分は考えている

ではあなたは、領土を占有しているのにセーブポイントの占有は変更されないのはどう考えている?
実際にセーブポイントを変更できる条件とその設定にした意味も含めて

表現を合わせただけ、ってそれ両国が不法占拠している認識の否定できてなくない?

設定変更した情報公開というが、あの世界は管理AIがわざわざキャット一族を用意して、ティアンや世界に文化流布を行なっていて、管理AI側が所謂ゲームマスターのような情報公開や設定変更を告知していないという事実がある

例として、モンスター死後のアイテム変換という大事な仕様変更を特にティアンに説明もせず、ゴリ押ししている

戦争結界自体がマスターありきのものだし、ある程度説明するけど、マスター増加後に使いながら、新しい戦争の仕様を覚えていってねみたいなスタンスだったとしても、不満はあっても不思議ではない

8822
名前なし 2023/11/19 (日) 10:14:53 a1ffe@c5c15 >> 8758

そんなややこしい話ではなく先々期文明以前(創世当時)の領土由来ってことじゃない?
世界五分前仮説の部分が無限職による創造時の話なら最初から国ごと設定しててもおかしくないし

8826
名前なし 2023/11/19 (日) 19:20:47 fcc39@0a988 >> 8758

「そして、私が定めた戦闘エリアは旧ルニングス領――を始めとした放棄地区を除く王国全土・・・・よ」

「……旧ルニングス領じゃ、駄目なのかい?」
「旧ルニングス領は皇国の実効支配地域。

ウォーゲーム・オア・ウォーでのアズライトのセリフだけど、これで旧ルニングス領が王国領土ではなく、皇国の領土ってのは無理がありそう

8827
名前なし 2023/11/19 (日) 19:52:50 c42b1@1ced2 >> 8758

いや放棄地区って言うてますやん

8803
名前なし 2023/11/18 (土) 22:44:31 b27f8@88818 >> 8757

超級職が【聖焔騎】かどうかを別にして転職条件自体は戦争編最後に《ラスト・アタック》使って達成かな?
これでだめだと【騎士】取得するなり下級職色々試さないとだめになってテンポ悪くなっちゃうし。

8804
名前なし 2023/11/18 (土) 23:03:35 1219f@24992 >> 8803

これで実は暗黒騎士での達成条件が必要でしたー

とかやられて煌玉騎消して、暗黒騎士取り直すの描写されても困るしね

8819
名前なし 2023/11/19 (日) 08:37:19 0e98f@8855e >> 8803

【死騎】はどうなんだろう?
死兵の超級職につくなら死兵の上級職は無関係じゃないと思うんだけど

8821
名前なし 2023/11/19 (日) 09:32:21 1219f@24992 >> 8803

破壊王と同じで、上級職があると転職条件や転職クエストクリアが楽になって、必須ではないけどクリアには必要みたいな枠だったのかもしれない

8823
名前なし 2023/11/19 (日) 14:38:05 20ad4@440b1 >> 8803

複合超級職の条件は戦争で満たして転職可能なクリスタルは王国にない感じかなー
第三部で旅にでる理由の一つにもなるし
普段なら戦争後の混乱が収まるまで動きそうにないけどグランドリア姉妹の誘拐で直ぐに旅立つ理由になる

8776
名前なし 2023/11/18 (土) 19:59:15 90674@d2ce3

仮にレイが【聖焔騎】になってスキル使ったあとに武器からメイデンに戻ったらネメシスがチリチリ頭なってそう

8778
名前なし 2023/11/18 (土) 20:00:16 1d00c@18055 >> 8776

銀光も熱量あるから平気平気

8779
名前なし 2023/11/18 (土) 20:02:33 修正 90674@d2ce3 >> 8778

ギャグ回とかならやってくれそう今井神先生とかなら

8799
名前なし 2023/11/18 (土) 22:30:10 4beda@ba476 >> 8778

盾状態で天竜種のクソ強ブレスを防ぎ切るがその後にチリチリ頭になる二人……?

8802
名前なし 2023/11/18 (土) 22:41:16 b27f8@88818 >> 8778

それ【モノクローム】戦じゃない?

8813
名前なし 2023/11/19 (日) 01:08:57 b27f8@88818

漫画版読んでるとレイって少し悪人っぽいけどそこまで目立つ服装ではない気がしてくる。

8817
名前なし 2023/11/19 (日) 07:22:21 54f43@63e07 >> 8813

つモノクローム

8824
名前なし 2023/11/19 (日) 16:17:49 21bcd@2c10f >> 8817

つストームフェイス

8825
名前なし 2023/11/19 (日) 17:55:17 057d9@e0fb3 >> 8817

そして出来上がるのがこちらになります

8828
名前なし 2023/11/19 (日) 22:22:08 b27f8@61e30 >> 8817

そこまで行くと流石に目立つか。
そういえばそのシーンの山賊達元気かな?

8829
名前なし 2023/11/19 (日) 22:25:55 90674@d2ce3 >> 8817

今は収監されてるけど、初犯だったから短期ででれるはず

8818
名前なし 2023/11/19 (日) 07:25:27 057d9@7eabb >> 8813

まだブレイズメタルスケイルコートだから・・・
CBRアーマーを装備してからが本番

8832
名前なし 2023/11/20 (月) 07:00:19 8a074@bb982 >> 8818

一応モノクローム戦前の格好
フランクリン「鬼の手甲に亡者のブーツ、フック船長みたいな義手に刺々しい鎧・・・閣下より魔将軍している」
アクラ・ヴァスター戦頃の格好
ネメシス「全身が色々黒くて禍々しい。敵と間違えられそう」(そう呟いた後本当に敵と勘違いしたアズライト王女に襲われた)

8830
名前なし 2023/11/19 (日) 23:07:48 0e98f@8855e

リンドス卿とその部下達は先代【猛毒王】戦の後、しばらく意識不明の重体だったはずだけど
それは臨死の体験になるのかな?
仮に臨死の体験にカウントされるなら後は炎を用いてジョブの適性次第では全員複合超級職を狙えるのかな?

8831
名前なし 2023/11/19 (日) 23:15:40 30af3@825bf >> 8830

意識不明の重体は臨死とは言えないと思う。
現実で臨死体験といったら、心肺停止状態になったけど、心臓マッサージとかで蘇生したという感じだろうし。
ティアンなら、HP0になった後、蘇生魔法が成功して生き返ったくらいじゃない。

8833
名前なし 2023/11/20 (月) 08:51:30 94824@c0c77

【ネメシス】とシナジーするスキルって耐性と回復以外にある?

8834
名前なし 2023/11/20 (月) 09:16:48 0a44b@dbd1f >> 8833

命王かなって思ったけど、せっかく必殺スキルで自分で完結しなくなったのにわざわざ狭める必要ないか。

小手先だと竜王気減衰スキルとかでカウンターを粉飾していくのが強いかなって思った
ダメージ軽減で固定値減らせるようになれば加護と含めて、例えば餓竜に群がられてもノーダメでカウンターだけ貯まるって事ができるかなって

8835
名前なし 2023/11/20 (月) 17:25:56 1d00c@f15f1 >> 8833

料理人

8836
名前なし 2023/11/20 (月) 18:18:21 b27f8@61e30 >> 8833

本編では絶対に無いと思うけど【天竜王】倒して自他問わず蘇生できる特典武具ゲット出来れば必殺スキル後に被害者助けられるしシナジーしそう。

8837
名前なし 2023/11/20 (月) 22:47:33 f6daa@7066c >> 8833

極論、モノクロームの属性違い版みたいなの(吸収スキル+蓄積したリソースを使用するスキル)が一番シナジーする。(レイの短期決戦型スタイルと無名の斧とのシナジーもあるため)
次点で、外部HP系や肩替わり系のスキルやアイテム。(傷痍系に罹ることなくダメカンを稼げる)
無難なのは、戦闘スタイルが大きく変えなくてすむダメージバリア系か反撃系のスキルだけど。

8840
名前なし 2023/11/24 (金) 11:28:14 8a074@bb982 >> 8837

ヘイロン・アルメーラなら回復とオート防御できそうだけどね
其れに、エレメント・オーダーのスキルはまだわからないけど属性攻撃も仕掛けてくる関係から斧の反動対策で一番最適かもしれないが(それでもレイレイさんには抜かれる)

8839
名前なし 2023/11/23 (木) 17:04:12 b27f8@61e30 >> 8833

ジョブスキルに限定すると固定ダメージを強化出来るようなジョブがあればいいんだけど今まで出て無いから大分厳しい。《ダメージ軽減》系覚えるジョブもいいけどジョブだけだとそこまで強くなさそう?
後は特殊性度外視して【剣士】とかで装備として強化。

8841
名前なし 2023/11/24 (金) 22:11:57 90674@d2ce3

六がカルディナだとレイ本人が交戦しそうなSUBMって五と七になりそう、MVPになるかはべつにして

8842
名前なし 2023/11/24 (金) 22:19:12 c4eb6@227a6 >> 8841

でもゲート・オブ・シックスは章ボスって話じゃなかったっけ

8846
名前なし 2023/11/25 (土) 20:08:13 b27f8@61e30 >> 8842

問題は発見されてから遠征しても間に合わなそうなこと。

8847
名前なし 2023/11/25 (土) 23:43:46 54f43@c7e1d >> 8842

そう簡単に死なねーやろガハハ(フラグ)

8848
名前なし 2023/11/26 (日) 02:21:43 21bcd@2c10f >> 8842

ファトゥム

8849
名前なし 2023/11/26 (日) 09:49:41 94824@c0c77 >> 8842

まぁ別件でカルディナに行って、そこで巻き込まれたとかじゃない?
議長としては他国のマスターに特典武具渡したくないだろうから予知できない形の理由で。

8850
名前なし 2023/11/26 (日) 09:58:56 81ed6@e9189 >> 8842

まぁ章ボスが六門だとしてもほぼ確定で<セフィロト>をはじめとした<超級>勢が出張ってくるだろうしレイが討伐mvpになれるとは限らないんじゃない?
個人的にはレイは七曜の方の特典武具を獲得しそうかなとは思う
まぁ超級武具複数持ちも主人公らしくていいとは思うけど

8851
名前なし 2023/11/26 (日) 12:50:05 4dbf8@73fd3 >> 8842

議長は世界損害増やす方向にシフトしてるみたいだからセフィロトの全力で討伐しに来るか怪しいところはあるな

8852
名前なし 2023/11/26 (日) 16:08:27 b27bc@dfd15 >> 8842

逆にスルーしてカルディナ滅亡ルート!?
やるかやらないかで言えばやりそう…

8853
名前なし 2023/11/26 (日) 16:48:42 7b84d@3032c >> 8842

カルディナ滅ぶと土地と超級を巡って争奪戦が起きるし
東西の流通網が死ぬからな…

8854
名前なし 2023/11/26 (日) 16:54:02 1219f@d4814 >> 8842

SUBMの件関係なく、黄河とも戦争になってもおかしくない状況やしな

議長的にはカルディナを滅ぼすフェーズに入っていてもおかしくない

8855
名前なし 2023/11/26 (日) 22:19:35 4dbf8@73fd3 >> 8842

滅びに向かうカルディナをレイ含めた有志で救うとか熱いやん?
議長またイライラ

8856
名前なし 2023/11/26 (日) 23:04:19 b27f8@61e30 >> 8841

単なる願望になっちゃうけどMVP取れなくても残る<SUBM>全部と戦うだけ戦ってほしい。

8858
名前なし 2023/11/27 (月) 09:45:20 8a074@bb982

下手をしたらゲート・オブ・シックスが王国クレーター化事件の元凶だったりして?

8860
名前なし 2023/12/02 (土) 13:54:37 b27f8@61e30 >> 8858

カルディナ最南端とアルターの王都は遠くない?

8861
名前なし 2023/12/03 (日) 15:54:15 a963f@76987 >> 8860

出現時期的に四海走破のゴール地点がヴェンセールで鉢合わせってのが一番しっくり来る
オンリーショップインタビューでもゴール地点に想定外あるって言ってたし

8859
名前なし 2023/11/28 (火) 22:25:08 b27f8@61e30

《極大》召喚のガル姫って《極式》のチャージ時間によっては一撃で町消し飛ばせるのかな?

8862
名前なし 2023/12/15 (金) 00:26:50 b27f8@61e30

戦闘型<超級>は下位の<UBM>を作業のように討伐してるらしいけどレイが<超級>到達したら【瘴焔手甲】の炎と瘴気、超級職のステータスと光属性斧で<UBM>を瞬殺できるようになるのかな?
・・・格下相手だとネメシスの役割が思い浮かばない。

8863
名前なし 2023/12/15 (金) 03:25:59 c7f13@71621 >> 8862

元々ネメシスが対格上にかなり特化してる印象あるからなぁ…しいて言えば《逆転は翻る旗の如く》と捕食アタックでのセルフデバフ逆転くらい?
いうて光軽減・無効・吸収でもなけりゃ光斧+モノクロームで逸話級くらいはどうにか苦戦しない程度にはなるでしょ…きっと…

8864
名前なし 2023/12/18 (月) 21:31:06 b27f8@61e30 >> 8863

敵からのデバフ反転ならともかく捕食アタックは光斧で攻撃しろってなりそう。

8865
名前なし 2023/12/22 (金) 00:42:38 b27f8@61e30

○既出だったら申し訳ないけど、必殺スキルが進化するときに変わることってあるのかな?
(=ↀωↀ=)<性能向上することはある

ネメシスの必殺スキルが強化されるならアブソストックの上限がデスペナまで永続的に一つ削れる部分を緩和したりかな?

8866
名前なし 2023/12/22 (金) 00:45:18 1d00c@94dcc >> 8865

読み込みが早くなるとかな気がする
永続的に削れるの部分はメタ的に痛いペナルティにならないので

8867
名前なし 2023/12/28 (木) 20:47:07 b27f8@61e30

○成長型の特典武具って装備スキルの説明文にこのスキルを使い続けると成長するみたいなことが書かれてるんですか?それとも装備スキルにスキルレベルがあってその数字が増えるのか特に何も書かれてないのにランクの割に弱い目の特典武具が唐突に性能アップする?
(=ↀωↀ=)<「なんか強化された……」とか「なんかいつの間にかスキル増えた……」ってなる
(=ↀωↀ=)<特典武具化しても『概念以外の何か』が残ってる奴がそうなりやすい

【黒纏套 モノクローム】も成長型の可能性ありそう?

8868
名前なし 2023/12/28 (木) 21:37:11 b27bc@dfd15 >> 8867

意識があるみたいですし、生前の光吸収の特性も合わせるとありえそうですね!!

8869
名前なし 2023/12/29 (金) 00:00:28 b27f8@61e30 >> 8868

スキル増えるなら取り敢えず《光吸収》の範囲拡大と手軽に撃てる弱めの熱戦が欲しい。
【モノクローム】召喚もちょっと見てみたいけど。

8870
名前なし 2023/12/29 (金) 00:39:17 94824@c0c77 >> 8868

マントが漆黒の翼に変化して飛行能力+AGI増加
ジュリエット大歓喜

8871
名前なし 2023/12/29 (金) 01:20:02 b27f8@61e30 >> 8868

空飛ぶのはシルバーあるしどうだろう?
・・・シルバーの外付け武装になって漆黒のペガサスとか思い浮かんだ。

8872
名前なし 2023/12/29 (金) 01:27:28 0df85@54fdf >> 8868

元のモノクロと同じ上昇速度だけ凄く速くなる感じとか?
横の移動とか小回りは変わらずシルバーの領分だけど戦況次第で大きく助けになる

8873
名前なし 2023/12/29 (金) 11:18:14 f6daa@7066c >> 8868

元々のモノクロームのスキル構成を元にしたマイナーチェンジの場合、「吸収範囲の拡大」「低コスト熱線」「浮遊&急上昇」「距離を無視した音響攻撃」あたりになるけど、モノクロームのさらに前身にあたる《岩》の特性まで掘り下げると「エネルギー攻撃(天属性)全般の吸収」とかになり得るかも?
UBM時代の「嘲笑」スキルもよくよく考えると分類的には風属性の振動操作系統のはずだし、音+熱線でフォノンメーザーまで発展する可能性もある。

8874
名前なし 2023/12/29 (金) 11:25:02 54f43@d2949 >> 8868

なんならもう性能変わらずに浮遊能力と自律活動能力だけ得てファンネルしてくれるだけで十分過ぎる

8875
名前なし 2023/12/29 (金) 11:28:45 10f9f@cf79e >> 8868

○意外だったのはあれだけマスターを苦しめ、モノクロームのアイデンティティーだった超高高度への飛翔能力がなかったことですね。
(=ↀωↀ=)<この辺ちょっとだけ言及すると
(=ↀωↀ=)<飛行関連はシルバーやら流星風車で補えているから
(=ↀωↀ=)<劣化した飛行能力を得るより、他のスキルに傾けてアジャストした感じなのです

8876
名前なし 2023/12/30 (土) 18:20:49 b27f8@61e30 >> 8868

自律活動能力って召喚と特殊装備品限定に近いイメージ。
【瘴焔手甲】は少し動けるみたいだけど装備スキルまでは使えなさそうだし。

8877
名前なし 2024/01/05 (金) 00:22:17 b27f8@61e30

【ガルドランダ】ってモンスターとしても装備としても成長すると思ってるんだけど召喚された状態で戦闘して経験値獲得からのレベルアップした時に【瘴焔手甲】も「なんか強化された……」が来る感じかな?
それとも経験値関係無く【瘴焔手甲】の方に「なんか強化された……」が来て装備スキル《瘴焔姫》の文面とかが変わって呼び出すガル姫が強くなったり?

8878
名前なし 2024/01/05 (金) 20:32:03 90674@d2ce3

仮にガルドランダやあとモノクロームが自律行動しだしたら、装備スロットはどうなるんだろ

8879
名前なし 2024/01/08 (月) 16:37:34 b27f8@61e30 >> 8878

自律行動の範囲によるんじゃない?
ただ動くだけなら装備スロットは空くけど【瘴焔手甲】と【黒纏套】は装備スキル使えない、明確な自律行動するための装備スキルだと戦闘能力ある代わりに装備スロットは埋まったままとか。

8880
名前なし 2024/01/08 (月) 18:40:11 62eb2@7066c >> 8878

装備品のままなら、ガルドランダもモノクロームも自立行動中でも装備扱いでは?(召喚中は不明)
ヨナルデパズトリは、自立行動中(オート攻撃中)でも装備スロットが埋まったままのようだし、
フィガロの《紅蓮鎖獄の看守》+《グローリアα》の射程延長コンボも両方を装備できるだけの空きが必要だし。

8881
名前なし 2024/01/08 (月) 19:34:23 057d9@85223 >> 8880

自立行動はともかく、召喚中は装備から外れるよ

○【ガルドランダ】召喚中でも【瘴焔手甲 ガルドランダ】の装備補正は入っているのですか?
(=ↀωↀ=)<入りませぬ
(=ↀωↀ=)<召喚媒体として装備から外れちゃってるからね

8882
名前なし 2024/01/10 (水) 09:03:24 8a074@bb982 >> 8880

ガルドランダが前衛を担当すると召喚獣化したモノクロームは後衛担当になりそう
でモノクロームの戦闘スタイルは光弾を周囲に展開して攻撃と防御どっちでもイケる・・・・とか?

8883
名前なし 2024/01/11 (木) 20:51:52 b27f8@61e30 >> 8880

中途半端な自律行動よりも【大小喚の輪】と組み合わせられる召喚型の方が便利そうな気がする。

8884
名前なし 2024/01/13 (土) 19:57:19 b27f8@61e30

【紫怨走甲 ゴゥズメイズ】は最重要な装備だけど成長型の可能性はほぼ無さそうな気がする。

8885
名前なし 2024/01/13 (土) 20:03:00 54f43@2866f >> 8884

ギデオン突貫してれば古代伝説級は固かった

大都市を滅ぼして古代伝説級が精一杯
とも言える。でも誕生経緯的に伝説級辺りで死体を取り込むスキル覚えそうじゃない?

8888
名前なし 2024/01/14 (日) 18:45:35 1219f@4250b >> 8885

ゴウズメイズは普通にイレギュラーになる可能性もあったって言われてないか?

8889
名前なし 2024/01/15 (月) 12:08:05 8a074@bb982 >> 8885

スペック的には古代伝説級で打ち止めみたい

8890
名前なし 2024/01/17 (水) 20:40:39 b27f8@61e30 >> 8885

都市襲えば古代伝説級っていうのは見覚えがあるけど成長上限に関しては特に記憶にない。

8891
名前なし 2024/01/17 (水) 20:55:34 1219f@12af0 >> 8885

【ゴゥズメイズ】も、それらと同じ<イレギュラー>になる可能性があったかもしれない

普通にこう書いてあるんやけどな

8892
名前なし 2024/01/17 (水) 21:10:24 b27f8@61e30 >> 8885

どの話?

8893
名前なし 2024/01/17 (水) 21:13:52 057d9@7e26c >> 8885

第一部(序章~第三章)までのキャラクター紹介 モンスター編&状態異常リスト
かな?

8894
名前なし 2024/01/17 (水) 21:25:09 0a2c5@97ab4 >> 8885

アビスやゲノシドが素質って情報出てたっけ?

8895
名前なし 2024/01/18 (木) 03:47:29 修正 09bd0@10e93 >> 8885

あった、ではなくあったかもしれない ⇒<イレギュラー>の素質(上限)はないが、バグや討伐でなれるかも

【ゴゥズメイズ】としての上限は古代伝説級でバグや討伐でそれ以上になれる可能性はあったかも、ということかと。
因みに、バグと討伐(上限上昇)による<イレギュラー>化に関しては極端な話全<UBM>に可能性がある。

8896
名前なし 2024/01/18 (木) 07:12:26 1219f@b16ac >> 8885

街一つでも滅ぼしていたら、ランクは古代伝説級にまで上がっていたって話で、なんで成長限界は古代伝説級ってことになるんだ?

普通に考えたら、それ以上に街を滅ぼしたら、更に成長すると考えると思うんだが

8898
名前なし 2024/01/18 (木) 20:52:37 b27f8@61e30 >> 8885

古代伝説級から更に成長する可能性は高いと思うけど<イレギュラー>の素質あるなら討伐直後の会話でジャバウォックが一言くらい触れそうな気がする。