レイのこれからの成長や、ネメシスの進化など主人公2人について話す掲示板です。
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管理人
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リンドス卿とその部下達は先代【猛毒王】戦の後、しばらく意識不明の重体だったはずだけど
それは臨死の体験になるのかな?
仮に臨死の体験にカウントされるなら後は炎を用いてジョブの適性次第では全員複合超級職を狙えるのかな?
意識不明の重体は臨死とは言えないと思う。
現実で臨死体験といったら、心肺停止状態になったけど、心臓マッサージとかで蘇生したという感じだろうし。
ティアンなら、HP0になった後、蘇生魔法が成功して生き返ったくらいじゃない。
【ネメシス】とシナジーするスキルって耐性と回復以外にある?
命王かなって思ったけど、せっかく必殺スキルで自分で完結しなくなったのにわざわざ狭める必要ないか。
小手先だと
竜王気減衰スキルとかでカウンターを粉飾していくのが強いかなって思ったダメージ軽減で固定値減らせるようになれば加護と含めて、例えば餓竜に群がられてもノーダメでカウンターだけ貯まるって事ができるかなって
料理人
本編では絶対に無いと思うけど【天竜王】倒して自他問わず蘇生できる特典武具ゲット出来れば必殺スキル後に被害者助けられるしシナジーしそう。
極論、モノクロームの属性違い版みたいなの(吸収スキル+蓄積したリソースを使用するスキル)が一番シナジーする。(レイの短期決戦型スタイルと無名の斧とのシナジーもあるため)
次点で、外部HP系や肩替わり系のスキルやアイテム。(傷痍系に罹ることなくダメカンを稼げる)
無難なのは、戦闘スタイルが大きく変えなくてすむダメージバリア系か反撃系のスキルだけど。
ヘイロン・アルメーラなら回復とオート防御できそうだけどね
其れに、エレメント・オーダーのスキルはまだわからないけど属性攻撃も仕掛けてくる関係から斧の反動対策で一番最適かもしれないが(それでもレイレイさんには抜かれる)
ジョブスキルに限定すると固定ダメージを強化出来るようなジョブがあればいいんだけど今まで出て無いから大分厳しい。《ダメージ軽減》系覚えるジョブもいいけどジョブだけだとそこまで強くなさそう?
後は特殊性度外視して【剣士】とかで装備として強化。
六がカルディナだとレイ本人が交戦しそうなSUBMって五と七になりそう、MVPになるかはべつにして
でもゲート・オブ・シックスは章ボスって話じゃなかったっけ
問題は発見されてから遠征しても間に合わなそうなこと。
そう簡単に死なねーやろガハハ(フラグ)
ファトゥム
まぁ別件でカルディナに行って、そこで巻き込まれたとかじゃない?
議長としては他国のマスターに特典武具渡したくないだろうから予知できない形の理由で。
まぁ章ボスが六門だとしてもほぼ確定で<セフィロト>をはじめとした<超級>勢が出張ってくるだろうしレイが討伐mvpになれるとは限らないんじゃない?
個人的にはレイは七曜の方の特典武具を獲得しそうかなとは思う
まぁ超級武具複数持ちも主人公らしくていいとは思うけど
議長は世界損害増やす方向にシフトしてるみたいだからセフィロトの全力で討伐しに来るか怪しいところはあるな
逆にスルーしてカルディナ滅亡ルート!?
やるかやらないかで言えばやりそう…
カルディナ滅ぶと土地と超級を巡って争奪戦が起きるし
東西の流通網が死ぬからな…
SUBMの件関係なく、黄河とも戦争になってもおかしくない状況やしな
議長的にはカルディナを滅ぼすフェーズに入っていてもおかしくない
滅びに向かうカルディナをレイ含めた有志で救うとか熱いやん?
議長またイライラ
単なる願望になっちゃうけどMVP取れなくても残る<SUBM>全部と戦うだけ戦ってほしい。
下手をしたらゲート・オブ・シックスが王国クレーター化事件の元凶だったりして?
カルディナ最南端とアルターの王都は遠くない?
出現時期的に四海走破のゴール地点がヴェンセールで鉢合わせってのが一番しっくり来る
オンリーショップインタビューでもゴール地点に想定外あるって言ってたし
《極大》召喚のガル姫って《極式》のチャージ時間によっては一撃で町消し飛ばせるのかな?
戦闘型<超級>は下位の<UBM>を作業のように討伐してるらしいけどレイが<超級>到達したら【瘴焔手甲】の炎と瘴気、超級職のステータスと光属性斧で<UBM>を瞬殺できるようになるのかな?
・・・格下相手だとネメシスの役割が思い浮かばない。
元々ネメシスが対格上にかなり特化してる印象あるからなぁ…しいて言えば《逆転は翻る旗の如く》と捕食アタックでのセルフデバフ逆転くらい?
いうて光軽減・無効・吸収でもなけりゃ光斧+モノクロームで逸話級くらいはどうにか苦戦しない程度にはなるでしょ…きっと…
敵からのデバフ反転ならともかく捕食アタックは光斧で攻撃しろってなりそう。
ネメシスの必殺スキルが強化されるならアブソストックの上限がデスペナまで永続的に一つ削れる部分を緩和したりかな?
読み込みが早くなるとかな気がする
永続的に削れるの部分はメタ的に痛いペナルティにならないので
【黒纏套 モノクローム】も成長型の可能性ありそう?
意識があるみたいですし、生前の光吸収の特性も合わせるとありえそうですね!!
スキル増えるなら取り敢えず《光吸収》の範囲拡大と手軽に撃てる弱めの熱戦が欲しい。
【モノクローム】召喚もちょっと見てみたいけど。
マントが漆黒の翼に変化して飛行能力+AGI増加
ジュリエット大歓喜
空飛ぶのはシルバーあるしどうだろう?
・・・シルバーの外付け武装になって漆黒のペガサスとか思い浮かんだ。
元のモノクロと同じ上昇速度だけ凄く速くなる感じとか?
横の移動とか小回りは変わらずシルバーの領分だけど戦況次第で大きく助けになる
元々のモノクロームのスキル構成を元にしたマイナーチェンジの場合、「吸収範囲の拡大」「低コスト熱線」「浮遊&急上昇」「距離を無視した音響攻撃」あたりになるけど、モノクロームのさらに前身にあたる《岩》の特性まで掘り下げると「エネルギー攻撃(天属性)全般の吸収」とかになり得るかも?
UBM時代の「嘲笑」スキルもよくよく考えると分類的には風属性の振動操作系統のはずだし、音+熱線でフォノンメーザーまで発展する可能性もある。
なんならもう性能変わらずに浮遊能力と自律活動能力だけ得てファンネルしてくれるだけで十分過ぎる
自律活動能力って召喚と特殊装備品限定に近いイメージ。
【瘴焔手甲】は少し動けるみたいだけど装備スキルまでは使えなさそうだし。
【ガルドランダ】ってモンスターとしても装備としても成長すると思ってるんだけど召喚された状態で戦闘して経験値獲得からのレベルアップした時に【瘴焔手甲】も「なんか強化された……」が来る感じかな?
それとも経験値関係無く【瘴焔手甲】の方に「なんか強化された……」が来て装備スキル《瘴焔姫》の文面とかが変わって呼び出すガル姫が強くなったり?
仮にガルドランダやあとモノクロームが自律行動しだしたら、装備スロットはどうなるんだろ
自律行動の範囲によるんじゃない?
ただ動くだけなら装備スロットは空くけど【瘴焔手甲】と【黒纏套】は装備スキル使えない、明確な自律行動するための装備スキルだと戦闘能力ある代わりに装備スロットは埋まったままとか。
装備品のままなら、ガルドランダもモノクロームも自立行動中でも装備扱いでは?(召喚中は不明)
ヨナルデパズトリは、自立行動中(オート攻撃中)でも装備スロットが埋まったままのようだし、
フィガロの《紅蓮鎖獄の看守》+《グローリアα》の射程延長コンボも両方を装備できるだけの空きが必要だし。
自立行動はともかく、召喚中は装備から外れるよ
ガルドランダが前衛を担当すると召喚獣化したモノクロームは後衛担当になりそう
でモノクロームの戦闘スタイルは光弾を周囲に展開して攻撃と防御どっちでもイケる・・・・とか?
中途半端な自律行動よりも【大小喚の輪】と組み合わせられる召喚型の方が便利そうな気がする。
【紫怨走甲 ゴゥズメイズ】は最重要な装備だけど成長型の可能性はほぼ無さそうな気がする。
ギデオン突貫してれば古代伝説級は固かった
↓
大都市を滅ぼして古代伝説級が精一杯
とも言える。でも誕生経緯的に伝説級辺りで死体を取り込むスキル覚えそうじゃない?
ゴウズメイズは普通にイレギュラーになる可能性もあったって言われてないか?
スペック的には古代伝説級で打ち止めみたい
都市襲えば古代伝説級っていうのは見覚えがあるけど成長上限に関しては特に記憶にない。
【ゴゥズメイズ】も、それらと同じ<イレギュラー>になる可能性があったかもしれない
普通にこう書いてあるんやけどな
どの話?
第一部(序章~第三章)までのキャラクター紹介 モンスター編&状態異常リスト
かな?
アビスやゲノシドが素質って情報出てたっけ?
あった、ではなくあったかもしれない ⇒<イレギュラー>の素質(上限)はないが、バグや討伐でなれるかも
【ゴゥズメイズ】としての上限は古代伝説級でバグや討伐でそれ以上になれる可能性はあったかも、ということかと。
因みに、バグと討伐(上限上昇)による<イレギュラー>化に関しては極端な話全<UBM>に可能性がある。
街一つでも滅ぼしていたら、ランクは古代伝説級にまで上がっていたって話で、なんで成長限界は古代伝説級ってことになるんだ?
普通に考えたら、それ以上に街を滅ぼしたら、更に成長すると考えると思うんだが
古代伝説級から更に成長する可能性は高いと思うけど<イレギュラー>の素質あるなら討伐直後の会話でジャバウォックが一言くらい触れそうな気がする。
どの道、今後追加される特典武具も禍々しさ倍増の暗黒装備になるのは確定しそうだよな
さすが聖騎士()!!!
期待を裏切らない!
Yahooで「暗黒騎士」と画像検索したら、小説12巻のレイ君とほとんど変わらないんだよね
【瘴焔手甲】が装備として成長した時に《煉獄火炎》の火力が上がればシンプルにいいんだけど《地獄瘴気》が皮膚や装備溶かすようになったら煙幕とか噛みつき《逆転》難しくなるから微妙?
むしろ蜘蛛とかみたく体液啜るイメージになるから皮膚や筋肉溶かすくらいならセルフ逆転に支障はないかも?骨まで溶かせるレベルなら普通に武器として利用すればいいわけだし…レイ君も溶けかねないのは言ってはいけない
レイ自身が溶けかねないようになるくらいなら《瘴焔姫》のデメリット軽減にリソース回せないかな?
属性攻撃や状態異常に耐性持ちの特典武具でカバーする必要ありそうだよな
完全耐性にすると(実際に摂取するなら兎も角)逆転とか使えなくなるし・・・
でもその手の耐性持ちのUBMって何だろう?
ヘイロンアルメーラなら属性攻撃の耐性がありそうだけど
成長したら《煉獄火炎》や《地獄瘴気》を武器に纏わせて、鬼神状態の【ガルドランダ】がやったように溶断と熔断ができるようにならないかな。
まぁネメシスが耐えれるか微妙なとこだけど。
溶断と熔断できるならネメシスに纏わせなくてもいいような?
溶断と熔断とまではいかなくても零式あたりを素の装備状態で使えるようにならないかな?
あれ伝説級悪魔でも一撃レベルだし
《零式》って無理矢理貯め撃ちしてるだけだからレイの制御力とコスト次第で今のままでも何とかなるかも。
《煉獄火炎》と《地獄瘴気》ってSP・MP消費だよね?
限定的な《鬼神装》いけるかな?
冥王(要黄龍)
信じて送り出した鬼娘がファンクラブ5号になるなんて…
龍帝に憧れるガル姫を見たいか見たくないかと言われれば
…見たい
ファンクラブルートだと修行に数百年レベルで時間かかりそうなのがなぁ。
素質と夢空間で短縮するとしても数十年とかかかりそう。
古来より霊が人間に憑いてさまざまなことを教える例は多い
つまり憑依合体よ
斧の記憶に【覇王】VS【龍帝】もあるだろうしそこでなんか無いかな?
ワンチャン天竜王とかあるかも
アンデットの再生阻害とかダメージカウンターによる魂の捕捉とか出来るから地力が追いつけば勝負になりそうだと思ってる。
《鬼神装》あれば【天竜王】討伐できそうって事?
神装持ちでレイが倒せそうなキャラが天竜王って意味です。
戦闘相性的な噛み合いだけですが…
【天竜王】討伐して神装学習って事?
“生死物”らしいので《聖別の銀光》は効果無さそうだしダメージカウンターも別に魂自体を攻撃するわけじゃなさそうなので多分無理な気がする。
それに天属性のエネルギー攻撃使われたら近づくこともできないかもだし。
レイと半裸毛皮と超人姉の椋鳥三姉弟で誰が一番変人タラシなんだろう?
やっぱり聖騎士( )でみたらしなレイ君ですかね…
姉の場合たらしこむよりも力尽くで従えそう。
どこぞの覇王と同じ!?
まぁ推定無限だから多分覇王よりヤバイし…
まぁたしかに…
私の持つイメージとしては
レイ:無自覚タラシ
シュウ:自覚アリ、場合によっては利用できるものは何でも利用する
姉:ついてこれる奴だけついてこいッ!
レイって無自覚に誑し込む王道勇者タイプで、
シュウは自覚有で誑し込む王道策士タイプで、
姉はガチの超人たち限定で誑し込む王道覇王タイプって感じか
>『自覚有で誑し込む王道策士タイプ』
その書き方だと女化生先輩と同じじゃね?
シュウは(勝つ手段は選ばないけど)道理は守っている
化粧狐は(信念的な面を除けば)外道行為を平然と行う
違いがあるとしたらこの辺かな?
とりあえず、化粧狐に関しては「狐女は超人染みた戦闘力を無くした姉貴みたいな奴(Byシュウ)」
そう言わしめた様なものだからな
レイのリアルを知っている女性陣だと(まだ性別が判明していキャラは除く)
1.星空暦…レイの地元の名家のお嬢様。デンドロは"決闘者"の異名で通っている天空院翼神子
2.モーリー・フォレスター…モリモリ先輩と呼ばれる残念な子。デンドロでは"地獄遊戯"で知られる守森
3.扶桑月夜…シュウから「超人スペックを持っていない姉貴みたいなの」と言わせる危険人物。レイからは女化生と呼ばれる
4.藤林梢…女化生のブレーキ役で怒らせると怖い。デンドロでは“蹂躙天蓋”の異名で呼ばれるBarbaroi・Bad・Burn
5.フランチェスカ・ゴーティエ…“最弱最悪”Mr.フランクリンのリアル。とるに足らない新人と気にしていなかったが天敵かつ宿敵認定したレイとは隣人なのはまだレイ本人は知られていない
6.夏目高音…大学の学友。偶然とはいえSUBMをティムしている。最近修羅に付き纏われている。ジュリエットの家庭教師
7.華牙重兵衛…天地の修羅で異名は“重ね阿修羅”。幼少期に車に轢かれそうになった時助けてくれた兄弟を探している。レイに執着していているが命の恩人の片割れではないかと感じている
レイの(家族を除く)周囲でとびっきりの変人って誰だろう?
筆頭は星空暦(天空院翼神子)だろうな(リアル超常現象だし)
次点は扶桑月夜
フラ姐さんとアズライトは上記の二人ほどとびっきりの変人じゃないよな
HENTAIの加田ひつじとか...?
何をもって“変”とするかによる。
アルベルトさんは性格はまともだけど出生は群を抜いて変だし。
とりあえず電遊研メンバーはトップ層に居るやろなぁ
今更だけどあのハチャメチャな家庭で育って「可能性はいつだって」を原点にし続けたレイってすごいなぁ。
両親は兎も角
姉は人間やめた怪物超人
兄は芸術以外完璧の天才
だからな
レイが誑し込んだ人物で一番まともな人って誰だろう?
やっぱ夏目高音とか黒崎樹里辺りかな?
リリアーナ
【ティタンゴール】みたいなステータスとスキル両方を弱体化する相手に《追撃者は水鏡より来たる》を使ったらどんな挙動になるんだろう?
チェイサーがバフを参照するのか・ティタゴー君のデバフバフが重複するのかが問題っぽそう
最終的にプラマイゼロに落ち着かせれば何とかなる・・・かな?
《追撃者》自体はステータス同期だから敵側のバフも写し取れると思うけど同期の仕組みが弱体化したら大分怪しくなりそう?
もしも【黒纏套】が成長型で召喚機能付くなら【ガルドランダ】と【モノクローム】の同時《極大》召喚とか見てみたい。
【黒纏套】が召喚型になるかとかMP足りなそうとか【大小喚の輪】が複数体に同時使用できるかとか色々問題あるけど。
ガルドランダが近~中距離格闘戦が得意ならモノクロームは中~遠距離射撃戦が得意だと思うよ
序にガルドランダが基本的タイマンタイプならモノクロームは一対多タイプだろうし
ガルドランダがアタッカーならモノクロームは攻撃も出来るディフェンダーだろう
反応してくれるのは嬉しいけどできれば同時召喚とか【モノクローム】の《極大》召喚に反応してほしかった。
あと【モノクローム】って耐久力無いし《光吸収》以外に防御手段無いからディフェンダーかは怪しい気がする。
光王の戦闘スタイルから学習してるのが前提だけど、モノクロームならできそうだと思うよ
下手に戦闘スタイル変えるより光線強化と吸収強化したほうが強そうな気がする。
モノクロームがやられた後「なんで、喜んでたんだっけ?」に対してどんな結論を出したのか知りたい
答えが分かって出てくるのか答え探しのために出てくるのかで変わってきそう。
そろそろ「VSフラ姐さん」との決着が付くんだよな
もしネメシスが多機能ではなく単機能特化型で進化してたら、アブソープションが回数制ではなく、SP消費型スキルすぐに何回も使えたりダメージカウンターが24時間限定のとかも緩和されてたりするかな?
個人的には防御は据え置きでカウンターの方の火力が上がると思う、等級に見合わない防御性能はSP消費とかだと出せなさそうってのもあるし、レイ君のパーソナル的に他人を守るために防御へリソースを割くならともかく自分を守るためにリソースを割くってことが無さそうってのもある
メイデンじゃなければ低強度でSP消費型とかだったかも?
カウンターの倍率は上がりそうですね
改めて思うけどレイって年上キラーだよな(というか超が付く人たらし)
話の展開次第だけど、正妻戦争が勃発しそうだよな
しかもレイの周囲にいる女性陣は某型月系ヒロインよろしく一癖も二癖もある女性ばかりだし
ネメシスがHP低めなのもやむなし
王道系ヒロイン度高いのアズライトだし
ベジータ系女子度高いのはフランチェスカだし
ツンデレヒロインならガル姫(CVもツンデレ女王の釘宮さん)がいるし
先輩系ヒロインなら複数いるし
残念ヒロインなら守森がいる
レイって【竜王】倒す事あるかな?
全然勝てる奴には勝てそう
まあ神話級ぶん回せば時間内に十分殺せるよな……
逆に言うとそのぐらい勝てるよなあ、な相手だから結構制限つけられてなければ戦うことはないと思う
特典武具無闇に増やしたくもないだろうし
でも汎用的な防御の《竜王気》は便利だしうまくいけばガル姫の教材になるかもしれないから一個くらい【竜王】の特典武具欲しい気がする。
今すぐは無理だろ
とはいえ竜王の特典武具獲得までに実力が上がり装備も整ってくれば・・・・
レイの特典武具枠は残り神話級で1つ、SUBMで1つと、イレギュラーのがもしかしたら1つの3枠のような気がするから、その中に【竜王】がいればって感じじゃないかな。上でも出てるけどそんなに無闇矢鱈に特典武具を増やさないだろうし。
この板の主旨には反するけど、【竜王】を倒すことになりそうなのはどちらかというとレイよりもルークだと思う。
<イレギュラー>枠だと対カルディナ戦で【漂竜王】討伐するか?
イレギュラー討伐候補はヘイロン・アルメーラがトップじゃないかな?
ギガレウム君良い奴だし死なんでほしいな
議長勢力が乗っかって【七光要塞】とかの改造がされてるっぽい状態で意識残ってるかは怪しい気がする。
レイの周囲でヒロイン力高い女性陣と女子力高い女性陣、それぞれのTOP3って誰になると思う?
ネメシス?TOP10ならギリギリ・・・・・入りそうで入らないな(しかも三部で登場するキャラ次第で・・・・)
ヒロイン力はアズライト、シャーリー、アユーシで
女子力はハンニャ、レイレイ、バババ先輩だと思うわ