占い師
湖景村とかだとやたら天眼維持できる
占い師は積極的に救助に行くべき?傭兵いる時は解読に回った方がいいと思ったのに怒られた
梟持ってる時は6持ちの1回目くらいじゃないかな救助行くべきなの 39で梟温存してるなら遠くから救助役or被救助役見てる方がいい気がする
これ使っててチェイス持たないとか即ダウンされるとガッカリするよなぁ
ハンターがボンボンだったり味方が占い師から9取り上げてたみたいなケースだと仕方がないと思う
「奇襲系なら定型文打ちます」じゃなく白黒と魔女なら「〇〇」女王なら「□□」って言って貰う方が確実でわかりやすいのになと思う。
ガチ初心者が使ってみたけど1ゲージ貯めるまでが辛い=一回しか使えない。それなら他の方がよっぽど生存率高いって思った。変な期待もされなくて済む
もっとも普通に試合に勝つだけならその1回分を自分でも味方でもいいから上手いタイミングで決めるだけで十分だから占い師がここまで評価されてる。ただ「こんな味方の為に占い師で責任を負いたくない」って状況があるのも理解はできる
今犬帯だけど、完全野良の占い師って滅多に見ないし見ないのも納得の地雷の多さだからね。調香師が9取って占い師が6取る環境が不憫過ぎる
最近チェイスが伸びてきたから庭師から占い師に変えたけど、思ったより板窓デバフ大きいね。ノー梟で庭師のタイミングで飛ぶとたまに恐怖もらうわ
それ何回梟使った後の話なんだ…
すんげえどうでもいいことなんだけどこいつの相棒ってミミズクじゃね?
公式情報だとムクドリ
よくみたらフクロウとは一言も書いてなくて草 使い鳥って便利な言葉よな
あっやっば〜いwwwはい無敵バリア〜w攻撃禁止な〜www 小学生かよ
フンター様降臨w
それいいだしたら白黒とかどうなるんだよ いきなり予告も無しに飛んできて、はい板窓乗り越えれませーんwとか、はい転んだから1秒操作出来ませーんwもおかしいやろ()
お鯖様イライラで笑う
白黒は相手しててマジでイライラするけどな、モンペ白黒信者がうるさいから普段は言わないけど近くに着地するだけで板窓使えない救助もできない(しかも範囲クッソ広い)スキルとかどう考えてもおかしい
しょーもない対立煽りに釣られるんじゃないよどいつもこいつも
>> 20 占いは25秒ハンター見なきゃフクロウ使えないのに対して白黒は傘先出しでいるとわかったら1秒で飛んできて板窓操作不可能、もしくは転んでスキル連チャンで操作逆にされるとか自衛能力ある鯖以外ほぼ即死確定だからな。お鯖様とか以前にそんなヘイト買うのは当たり前。
傲慢でもない限りファスチェ弱い白黒無常相手に4通電盤面作れる前にMaxまで存在感溜めさせるのはサバイバーが悪い
その理論でいったら梟は二十五秒目視チェイスに対して白黒は三十秒毎でかつ100%ドンピシャでワープかつ無敵持ちじゃないが前提なんだが 100%ドンピシャでワープできるレベルで空間把握最強マンなら女王とかボンボンの方が強そう
低ランっつーか野良での白黒に理不尽感があるっての自体は納得だけどね ファスチェを伸ばさないとやりたい放題されるのが白黒だから、対策が出来てないサバイバーが多い帯だと中々キツイところはあると思う
そうじゃなきゃサバイバーがガバッてるわな
梟使う度に解読・治療・開門・破壊・板窓操作の速度をそれぞれ10%低下。(弁護士の昔のスキル蠱惑の逆バージョンになるね。)または梟最初の所有数は0。(その分貯まる速度は最初は速くして、徐々に遅くするとかしてうまく調整すること。)または『天眼』の削除、『予言』の持続時間の減少。これらのどれか、またはいくつか組み合わせれば都落ちする。その分ハンターも弱くしないとね。
都落ちさせてどうしたいの?それにハンターも弱体化させる?それくらいなら理不尽な強さを持った占い師に対して理不尽な強さを持ったハンターで対抗するっていう構図でいいと思うんだけどな…
人はそれをインフレと呼ぶ
理不尽な強さをもったハンターで対抗する構図はおかしいと思う。当該ハンター以外のハンターのことを考えているのでしょうか。上記コメみたいに占いを弱体化するのも一案だが、現在まったく環境入りしていない昆虫や納棺などのポテンシャルを高めてほしいと思う。お散歩の野人、爆速の囚人ように、キャラ同士のシナジーを発揮できるキャラを増やすことで、占いが加入する枠を奪えるほどにすればいいと思う。
理不尽な強さをもったハンターで対抗する?正気か? キャラによって強い弱いはないようにするべきでしょ。
キャラによって強弱つけないとなると、外在特質をキャラと紐付けせずに、内在人格みたいに自由に選べるようにするとかですかね。。。違うか。。
キャラによって強弱がないようにするべきという主張の時点で価値観が根本的に合わない気がしてきたので離脱しまする。そもそもキャラが個別の能力を持つ時点で強さに強弱がつかない方が無理だと思うので。
このゲームは、キャラにしろ人格にしろ、強弱通り越して「必須」が多いんだよ しかもそれ前提でバランス調整されてるから下手に弱体化もできない そのせいで「キャラはこれを選べ、人格はこれを選べ」みたいな強制が強くなるから、つまらない要素だとは思うけどね
最近よくこいつがボンボンに追われてる光景を見る。
弱体化するならまずは天眼の削除。梟は顔を見た鯖にしか付けられない(納棺師パターン)、その代わりゲーム開始直後の巡回は無くして、開始すぐに使えるようにする。こんなもんかな〜。
フンター的には弱体化必須なのか? ボンボンやガラテア、占いではチェイスのキツイハンターも増えてるし弄りようがないよな。 S3から環境が変わってないともいえるけど
サバイバーとしてもいい加減占い師傭兵とかで固定された環境にウンザリしてるってのは大きい 他サバイバーが固有能力で出来ることを梟と天眼で軽々と上回れる&VCだと初手でハンターの種類もスポーンも初動もリスク無しでモロバレ 正直BAN以外で占い師を使わない理由の方が見当たらないっていう環境固定化の原因が占い師だぞ
別の方も言われているけど、初動をローリスクで迎えられるってのが大きい。VC4パともなれば尚更かと。それだけでお散歩に持っていけるしね。
全否定になるけど弱体化っていうかそもそもコンセプトが間違ってる 追う側が追われる側を倒すゲームなのに急に無敵使い出したらゲーム成り立たないじゃん しかもそれが自衛手段じゃなくて味方全員ってのも狂ってる まだ「解読150%一機終わるたび-10%」とかの方が分かるわ
ノーワンだろうが恐怖だろうが完全無敵ってのはやりすぎだと思う 無敵じゃなくてダメージ半減とかにならないかな…それでも初動で1回使う分には強すぎるけど
ダメージ半減だと0.5ダメージ多用するハンターにとってややこしくなるから、1ダメージ減少させるとかだと思うな。恐怖やノーワンなら1ダメ入るし、通常攻撃や0.5ダメなら現状のように無効化。
ボンボンガラテアは明確に占い師メタを想定して作られてるキャラだよな 人気的にも使用率的にも今更占い師を環境から外れるような下方出来ないから占い師に滅法強いハンターを実装してそいつが来る可能性を提示することで間接的に下方してんのかなぁと思う
その理屈なら女王の鏡もノーワンのらなくていいね
多分プログラム的にどうしても乗っちゃうんじゃない?
スキルによる攻撃は無効化できないくらいでもいい気がする。タコ足、バイオ弦、怨霊等々。ガラボン以外でも対抗できるようにするべき
現状占いを下方出来るようなバランスじゃないからマイナーチェンジくらいしか選択肢は無いと思う 心労のデバフを乗り越え速度の代わりに解読速度に乗せるのはどうだろう
最もだけど。ここに書き込まないで運営フォームに書くなりしたほうがいいのでは
運営が立ち会ってくれるんなら楽だがね…
占い師「やべぇ!ボンボンガラテアだ」他鯖「まーたあいつ追われてるよ」
マンモスで野良運がほんっっっとにヤバくて大抵ファーチェ即死されるし救助も期待出来ないから36で行ってんだけど、39使わないの!?ありえない!って暴言吐かれてから人格伝えるのやめた
野良だったら下手に39で来られるより36の方がありがたいけどなあ。 まあ野良だからな…4VC組めればいいんだろうけど、野良はな…
野良でも39で来てほしいけど… というかユニまではVCなくても4固定組まないと勝率3割4割ゴロゴロくるからその辺許容しないといけないで。
野良でマンモスまでだったら、36の方が活躍できそうですけどね・・。味方としてもとても助かりますし・・。
野良マンモスは編成がままなってないことも多いし、36占い師の需要はあるだろうな。救助もチェイスも解読も全部俺がやるぐらいの意気込みでやらないと上がれないし…ただ占い師は基本ができる人と組んだ場合は39とりたいサバイバーだから、36で段位上げてもそのうち限界が来ると思う。
味方が信頼できそうなら39に変えればいいだけじゃないの?36固定なわけじゃあるまいし
低ランクだから呪術師か囚人が基本的に39持っていくし、ある試合で占い師を使った時の残りのメンバー祭祀調香師技師の3人が39だったのがトラウマで36持って行ってる。
手を貸しても言われないから救助狩り強いハンターにも救助行けるし、少なくとも鹿帯の占い師は36でいいと思う
他3人がオフェ調祭だったから9にして、寸止め出来てる状態の救助行ったら占い9は地雷過ぎって言われたの納得できん
低ランクは占い師6持ちじゃないと許さないマン多い気がするわ、偏見だけど…実際はフクロウあげるの前提だから、タゲチェンチェイスやセカチェ伸ばすためにも9とりたいキャラなんだけどな。ファスチェしか頭にないやつが占い師はフクロウあるし天眼で距離チェできるから9いらないでしょって怒ってるイメージ。
つか低ランはそこまで考えてないと思うわ 蜂犬だと救助行きたくないからって理由で9の奴多いし、 鹿ですらそういうの多いよ。 そもそも基礎チェイス出来てないと9あっても伸びないし、 9とるなら積極的にチェイスとりに行くぐらいしてほしい
初心者なのですが、チェイスとりに行くときってどうやればいいんでしょうか?天眼でハンターが見えた場所まで、うぉぉぉぉっ!って感じで走っていけばいいんでしょうか!??
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占い師は積極的に救助に行くべき?傭兵いる時は解読に回った方がいいと思ったのに怒られた
梟持ってる時は6持ちの1回目くらいじゃないかな救助行くべきなの 39で梟温存してるなら遠くから救助役or被救助役見てる方がいい気がする
これ使っててチェイス持たないとか即ダウンされるとガッカリするよなぁ
ハンターがボンボンだったり味方が占い師から9取り上げてたみたいなケースだと仕方がないと思う
「奇襲系なら定型文打ちます」じゃなく白黒と魔女なら「〇〇」女王なら「□□」って言って貰う方が確実でわかりやすいのになと思う。
ガチ初心者が使ってみたけど1ゲージ貯めるまでが辛い=一回しか使えない。それなら他の方がよっぽど生存率高いって思った。変な期待もされなくて済む
もっとも普通に試合に勝つだけならその1回分を自分でも味方でもいいから上手いタイミングで決めるだけで十分だから占い師がここまで評価されてる。ただ「こんな味方の為に占い師で責任を負いたくない」って状況があるのも理解はできる
今犬帯だけど、完全野良の占い師って滅多に見ないし見ないのも納得の地雷の多さだからね。調香師が9取って占い師が6取る環境が不憫過ぎる
最近チェイスが伸びてきたから庭師から占い師に変えたけど、思ったより板窓デバフ大きいね。ノー梟で庭師のタイミングで飛ぶとたまに恐怖もらうわ
それ何回梟使った後の話なんだ…
すんげえどうでもいいことなんだけどこいつの相棒ってミミズクじゃね?
公式情報だとムクドリ
よくみたらフクロウとは一言も書いてなくて草 使い鳥って便利な言葉よな
あっやっば〜いwwwはい無敵バリア〜w攻撃禁止な〜www
小学生かよ
フンター様降臨w
それいいだしたら白黒とかどうなるんだよ
いきなり予告も無しに飛んできて、はい板窓乗り越えれませーんwとか、はい転んだから1秒操作出来ませーんwもおかしいやろ()
お鯖様イライラで笑う
白黒は相手しててマジでイライラするけどな、モンペ白黒信者がうるさいから普段は言わないけど近くに着地するだけで板窓使えない救助もできない(しかも範囲クッソ広い)スキルとかどう考えてもおかしい
しょーもない対立煽りに釣られるんじゃないよどいつもこいつも
>> 20
占いは25秒ハンター見なきゃフクロウ使えないのに対して白黒は傘先出しでいるとわかったら1秒で飛んできて板窓操作不可能、もしくは転んでスキル連チャンで操作逆にされるとか自衛能力ある鯖以外ほぼ即死確定だからな。お鯖様とか以前にそんなヘイト買うのは当たり前。
傲慢でもない限りファスチェ弱い白黒無常相手に4通電盤面作れる前にMaxまで存在感溜めさせるのはサバイバーが悪い
その理論でいったら梟は二十五秒目視チェイスに対して白黒は三十秒毎でかつ100%ドンピシャでワープかつ無敵持ちじゃないが前提なんだが 100%ドンピシャでワープできるレベルで空間把握最強マンなら女王とかボンボンの方が強そう
低ランっつーか野良での白黒に理不尽感があるっての自体は納得だけどね
ファスチェを伸ばさないとやりたい放題されるのが白黒だから、対策が出来てないサバイバーが多い帯だと中々キツイところはあると思う
そうじゃなきゃサバイバーがガバッてるわな
梟使う度に解読・治療・開門・破壊・板窓操作の速度をそれぞれ10%低下。(弁護士の昔のスキル蠱惑の逆バージョンになるね。)または梟最初の所有数は0。(その分貯まる速度は最初は速くして、徐々に遅くするとかしてうまく調整すること。)または『天眼』の削除、『予言』の持続時間の減少。これらのどれか、またはいくつか組み合わせれば都落ちする。その分ハンターも弱くしないとね。
都落ちさせてどうしたいの?それにハンターも弱体化させる?それくらいなら理不尽な強さを持った占い師に対して理不尽な強さを持ったハンターで対抗するっていう構図でいいと思うんだけどな…
人はそれをインフレと呼ぶ
理不尽な強さをもったハンターで対抗する構図はおかしいと思う。当該ハンター以外のハンターのことを考えているのでしょうか。上記コメみたいに占いを弱体化するのも一案だが、現在まったく環境入りしていない昆虫や納棺などのポテンシャルを高めてほしいと思う。お散歩の野人、爆速の囚人ように、キャラ同士のシナジーを発揮できるキャラを増やすことで、占いが加入する枠を奪えるほどにすればいいと思う。
理不尽な強さをもったハンターで対抗する?正気か? キャラによって強い弱いはないようにするべきでしょ。
キャラによって強弱つけないとなると、外在特質をキャラと紐付けせずに、内在人格みたいに自由に選べるようにするとかですかね。。。違うか。。
キャラによって強弱がないようにするべきという主張の時点で価値観が根本的に合わない気がしてきたので離脱しまする。そもそもキャラが個別の能力を持つ時点で強さに強弱がつかない方が無理だと思うので。
このゲームは、キャラにしろ人格にしろ、強弱通り越して「必須」が多いんだよ
しかもそれ前提でバランス調整されてるから下手に弱体化もできない
そのせいで「キャラはこれを選べ、人格はこれを選べ」みたいな強制が強くなるから、つまらない要素だとは思うけどね
最近よくこいつがボンボンに追われてる光景を見る。
弱体化するならまずは天眼の削除。梟は顔を見た鯖にしか付けられない(納棺師パターン)、その代わりゲーム開始直後の巡回は無くして、開始すぐに使えるようにする。こんなもんかな〜。
フンター的には弱体化必須なのか?
ボンボンやガラテア、占いではチェイスのキツイハンターも増えてるし弄りようがないよな。
S3から環境が変わってないともいえるけど
サバイバーとしてもいい加減占い師傭兵とかで固定された環境にウンザリしてるってのは大きい
他サバイバーが固有能力で出来ることを梟と天眼で軽々と上回れる&VCだと初手でハンターの種類もスポーンも初動もリスク無しでモロバレ
正直BAN以外で占い師を使わない理由の方が見当たらないっていう環境固定化の原因が占い師だぞ
別の方も言われているけど、初動をローリスクで迎えられるってのが大きい。VC4パともなれば尚更かと。それだけでお散歩に持っていけるしね。
全否定になるけど弱体化っていうかそもそもコンセプトが間違ってる 追う側が追われる側を倒すゲームなのに急に無敵使い出したらゲーム成り立たないじゃん しかもそれが自衛手段じゃなくて味方全員ってのも狂ってる まだ「解読150%一機終わるたび-10%」とかの方が分かるわ
ノーワンだろうが恐怖だろうが完全無敵ってのはやりすぎだと思う
無敵じゃなくてダメージ半減とかにならないかな…それでも初動で1回使う分には強すぎるけど
ダメージ半減だと0.5ダメージ多用するハンターにとってややこしくなるから、1ダメージ減少させるとかだと思うな。恐怖やノーワンなら1ダメ入るし、通常攻撃や0.5ダメなら現状のように無効化。
ボンボンガラテアは明確に占い師メタを想定して作られてるキャラだよな
人気的にも使用率的にも今更占い師を環境から外れるような下方出来ないから占い師に滅法強いハンターを実装してそいつが来る可能性を提示することで間接的に下方してんのかなぁと思う
その理屈なら女王の鏡もノーワンのらなくていいね
多分プログラム的にどうしても乗っちゃうんじゃない?
スキルによる攻撃は無効化できないくらいでもいい気がする。タコ足、バイオ弦、怨霊等々。ガラボン以外でも対抗できるようにするべき
現状占いを下方出来るようなバランスじゃないからマイナーチェンジくらいしか選択肢は無いと思う
心労のデバフを乗り越え速度の代わりに解読速度に乗せるのはどうだろう
最もだけど。ここに書き込まないで運営フォームに書くなりしたほうがいいのでは
運営が立ち会ってくれるんなら楽だがね…
占い師「やべぇ!ボンボンガラテアだ」他鯖「まーたあいつ追われてるよ」
マンモスで野良運がほんっっっとにヤバくて大抵ファーチェ即死されるし救助も期待出来ないから36で行ってんだけど、39使わないの!?ありえない!って暴言吐かれてから人格伝えるのやめた
野良だったら下手に39で来られるより36の方がありがたいけどなあ。
まあ野良だからな…4VC組めればいいんだろうけど、野良はな…
野良でも39で来てほしいけど… というかユニまではVCなくても4固定組まないと勝率3割4割ゴロゴロくるからその辺許容しないといけないで。
野良でマンモスまでだったら、36の方が活躍できそうですけどね・・。味方としてもとても助かりますし・・。
野良マンモスは編成がままなってないことも多いし、36占い師の需要はあるだろうな。救助もチェイスも解読も全部俺がやるぐらいの意気込みでやらないと上がれないし…ただ占い師は基本ができる人と組んだ場合は39とりたいサバイバーだから、36で段位上げてもそのうち限界が来ると思う。
味方が信頼できそうなら39に変えればいいだけじゃないの?36固定なわけじゃあるまいし
低ランクだから呪術師か囚人が基本的に39持っていくし、ある試合で占い師を使った時の残りのメンバー祭祀調香師技師の3人が39だったのがトラウマで36持って行ってる。
手を貸しても言われないから救助狩り強いハンターにも救助行けるし、少なくとも鹿帯の占い師は36でいいと思う
他3人がオフェ調祭だったから9にして、寸止め出来てる状態の救助行ったら占い9は地雷過ぎって言われたの納得できん
低ランクは占い師6持ちじゃないと許さないマン多い気がするわ、偏見だけど…実際はフクロウあげるの前提だから、タゲチェンチェイスやセカチェ伸ばすためにも9とりたいキャラなんだけどな。ファスチェしか頭にないやつが占い師はフクロウあるし天眼で距離チェできるから9いらないでしょって怒ってるイメージ。
つか低ランはそこまで考えてないと思うわ
蜂犬だと救助行きたくないからって理由で9の奴多いし、
鹿ですらそういうの多いよ。
そもそも基礎チェイス出来てないと9あっても伸びないし、
9とるなら積極的にチェイスとりに行くぐらいしてほしい
初心者なのですが、チェイスとりに行くときってどうやればいいんでしょうか?天眼でハンターが見えた場所まで、うぉぉぉぉっ!って感じで走っていけばいいんでしょうか!??