冒険家
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
冒険家
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Blackjackモードで使っていると、冒険家単体でのポテンシャルを活かす難しさ（と活きたときの強さ）がなんとなくわかるんだよな
もちろんあっちのモードは宝が無かったり瞬間移動のCTが10秒だったりと違うところはありまくるんだけど、解読中のハンター接近に対する無防備さとか瞬間移動くらった時の絶望感を気軽に味わえる
そういう状況でスタートしてもハンターを撒ける方法だとかリスク管理の意識だとかを学べるからいいよね
ブラックジャックじゃ流石に分からんやろ
無防備さすら一発で即死するとなるとまた別物よ
隠密が時間の無駄って考える人多いけど散歩もあるある意味チェイスだと思ってる。ほとんどポイントはいらないけど...冒険家はハンターの距離がわかる分スポーン地点覚えてれば無駄な隠密をする必要もない。ハンターが近くにいるとハンターが目標を変えたはどんな試合でも意識して打ってほしい
こいつまじでいらない。
暗号機回さずにお宝探してお散歩する奴ばっかだからチェイスしてないのに解読進捗少ない。
冒険家は見つかりにくい性能が強化されたけど、そればっか頼ってずっと小人化してると遅いから解読も進まなくなるんだよな。上手い人は時に小人化解除して動いたりしてるんだけど。補助輪を外せないレベルのプレイヤーが冒険家を使うと、囚人と同じで救助どころか解読にまで負荷をかけてしまう。見つかりにくいのはいいことだが、ダメな奴はたとえ見つからなくても役立たないしね。
ぼっさんはお宝100%で中途半端な進み具合の残り2〜3台を一気に上げるを意識すると強い。9で板窓越えても通知行かないし
なんかすげえ書き込まれてるやん
冒険家の解読キャラとしての位置づけは技師より囚人な感覚か
まずページに関しては「散歩があるけど揺れ無しで通常より少し早く解読ができる」点が利点なわけでそれを好きなところで使えるってのがいいんじゃん。誰か言ってたけど吊られても解読貢献できるってのは違うじゃん。だってページ掘ってる間解読してないんやし。隠密に関しては無論見つからなければ無傷で存在感溜めさせず時間稼ぎできるからいいんやけど隠れる場所とかちゃんと考えなきゃ見つかって1撃もらってもチェイスに入れるか否かは別れる。
最後にこれも誰かが言ってたけどページのあるところでチェイスするなってのはちょっと違う。チェイスしてるのが傭兵、オフェとかはもちろんの事、基本みつかりゃチェイスは擦られやすいけどトンネル中とか負傷してるとかならまずタゲチェンしないだろうからそこで強気にページ掘る→寄せられてる暗号機上げるってのが強いんじゃん。女王魔女無常みたく長距離移動が楽で守りやすい相手なら新規回すよりページでゴリ押しできるわね。よりチェイス時間短くできるのは利点よ。
長々と語ってる冒険家使いの人は何を持って言ってるかよくわからん。
ぼっさん嫌われてるけどハンターしてるときに突然解読機上がったりするからビビる
くそ雑魚って言われるほどではないと思うけどな～
わかる、サバイバーからは辛辣な扱い受けてるけど、ハンター目線だと確実に4吊できると思った流れで暗号機がバンバン上がったりノーワン切れるまで隠密されて反対ゲート開けられたり耳鳴りだけで無駄な索敵させられたりして分けまで持ち込まれて「あンの 冒険 家ぁーー！！！」っていう試合が何度もあったよ…
そうなんですよねぇ
自分が索敵下手なのもあるんですけどゲート来ても隠密されて逆行ってる間にいつの間にか開けられてたりしますし…
ハンターやるときに冒険家来ると正直まじか…(´･ω･｀)ってなるレベルです笑
ハンターからすると高速暗号機上げとか隠密が上手い冒険家とかだとかなり辛いって思うんですけど如何せんサバイバー目線だとそれが見えない(地味と言うと言い方悪いかもですが…)のでいても何もやってなくない?みたいに思われやすいんでしょうね…
ハンターの時に痛い目見てから冒険家に対する見方が変わりましたね…笑
お散歩編成の中に一人コイツがいた時に延々見つからず、泣く泣くオフェンス航海士傭兵を追い、何故か指名手配は冒険家に付かず、なんかバンバン暗号機は上がり、ラス1は目の前で冒険家に上げられてから冒険家の隠れ場所解説してる動画死ぬ程探しました。というか動画にしていいもんなのかこれ。
とりあえずコメントの意見を本文に反映した・されたから、そっからおかしいところとかあったら直して欲しい。
サバイバーから辛辣な扱いを受けているのは1人安全な場所でサボってると思われるからかもしれん。実際はちゃんとやってる人はやってるんだけど。
ハンターやってて冒険家がサバイバーに出てきたときのイメージは『中盤までは楽になるけど油断が一切できねえぞコレ』って感覚かな……
メンテ内容には記載されていなかったけど特質の実力蓄積も調整されて5秒間移動速度10％上昇になりました。クールタイムは無くなったっぽい？
CT撤廃・５秒間１０％上昇に変わったね疾走感はないけど前より活かしやすくなってる
メンテでハンターの感知範囲が広がって60mになりました。教会にスポーンしたときにレカペにいるハンターを感知できる広さだそうです。あと小さくなってるときの移動速度とお宝の発掘速度も上がってるから、ハンター的にはいよいよ囚人と組まれると厄介かも
冒険家囚人…
ぼっさんが隠れるから囚人が開幕即死する確率が通常の1/4から1/3に大幅アップするんだよなあ…
つまり隠密最強のぼっさんと索敵最強の前歯が組めばファスチェ引かない解読コンビになれるのでは
実際、ハンター視点だとかなりの厄介なコンビになると思うよ
魔女か写真かタコ持ってこられたら詰むけど。
野良でやったらただの地雷。囚人含む他の仲間が死ぬ危険性高まるし救助役大幅に減るから負担大きすぎる。
そもそも野良で囚人使う事自体が地雷だからな？
機械技師やぼっさんがすでにいるなら囚人はいらない。
ぼっさんは使ってて面白いキャラではあるけど、お散歩で固めた対美智子戦以外で歓迎される状況が全く思い付かないのがマイナーたる所以だなと悲しくなるわ
ぼっさんがどうこうというか現環境で強力なハンターとサバイバーがほぼ固定されてるからじゃないかな…第五はゲームバランス悪すぎるから
範囲が60になったことで、索敵した瞬間に距離を取る方面の判断がしやすくなったのを感じる
ただ、開幕のチャット出しが重なった時の緊張感が異常
傭兵やオフェンスと、初動キツいJUJUや探鉱が重なった時とか特にヤバい
鹿帯なので、うまいハンター相手だとダメかもだけど、36雲散歩で危機一髪温存しながら解読して、最後宝1個だけ温存して、通電後救助しにいくの楽しくて好き。分けを3逃げに持っていけたりできる。
そういう使い道もありだと思うが宝1個温存した分通電遅くなって仲間の負担になったりしないだろうか？と思ってどっちがいいのか悩みどころ。
宝がゲート解放にも使えたら強そうと思ったが、ゲート開けるの早すぎて白黒レオぐらいしか機能しないか・・・
新シーズンでマンモスⅠから再開になったど冒険家最大の問題点は他人への依存度が高いことにあると思うわ。基本的に開始直後は小さくなって動きながらハンターとの距離を見て解読か宝堀化を選択するから、ファーチェはフクロウが舞わない限りまずない。必然的に他人に押し付ける形になるからファーチェが延びなかったらまず勝ちが消える。ファーストの救助も救助職に頼むからそこで救助狩りされたら引き分けが消えるってのが今特に多い
そりゃ実質3人で戦ってるようなもんだしな。ファーストの救助役が指名手配食らうと失敗しやすいし、その時もう1人が9だったら危険と分かってて行かなきゃならないし。
多少移動速度上がったとはいえ、小さくなっての移動しかしない冒険家は解読も遅くなるから余計味方に迷惑かける。仲間にハンター押し付けて自分だけ安全圏にいるような立場なのも嫌われやすい原因だろうな。
解読がかなり速い奴が1人いるか、誰でも救助できる構成でない限り、即死からは分けを取ることすら無理だろう。
今の環境だと奇襲系ハンターを教えられて解読速度上がった弁護士の方がマシなんじゃないか。冒険家は仲間に居場所教えられるVC向きのような気がする。野良だとまず邪魔者扱いされる。
その即死分けを取る必要の「解読が速いキャラクターと組み合わせる必要がある」と「チェイスを他の人に押し付ける」が絶望的に噛み合ってないのがな...
技師なら初手で狙われてもロボ無事なら解読できるから即死でも最悪分けにする貢献は出来るしな。救助にも行きやすいし、野良の時の解読役としては技師にいてもらいたい。
ぼっさん居ると解読管理が難しいんだよなぁ。救助役は解読進捗と残り○台で見捨てするかしないかの判断考えてるし、VCなら有りかもしれんし強みが出る時は良いけど野良では嫌かな。
そういう場合はお宝報告チャットの回数気にしておくと良いよ。進捗低〜高を二回繰り返してるけど暗号機が思ったより上がってない場合は後半の一気上げに温存してくれてる事が多いから、ちゃんと立ち回ってる人なら信頼して救助に行くと一気に上げてくれる時が多い
その程度が二回目救助行く人にとっては分かりづらいと言っているんですよ。巻き込まれて本当に解読進んでない状況かもしれないし、進んでいるかもしれない。信頼して行って見捨て盤面な無駄救助だったら勿体無い。
あとよく巻き込まれても掘る事に執着してるのか小さくなったままで中々他解読始めないし掘ったページなら拾えるけど掘ってる間にタゲチェンやらセカンドチェイスになったら最悪で解読分が無になることもある。
そういう細かい所も含めてVCならともかく野良じゃいらないと言ってるんですよ。
[122]の通りだよなぁ
ハンターが守ってる暗号機を一気に上げたり計算を狂わせるのは強みだと思うけどそれは味方も解読計算が狂うってことなんだよな。
地図の残量をチャットできるようになれば多少はマシになるのかね。
基本合わないつじつまでも合わせるのは冒険家側の仕事かな…。掘っている間にハンターが来れば分かりますし、展開とお宝のある場所・チェイス場所との関連で掘るか解読するか判断します。残り５個とか４個とかではお宝を掘り切れていないことも多いですが、残り３個のセカンド救助ならチャレンジする価値はあると思いますし、２個以下だったらちゃんと立ち回れる人ならなんとかすると思われます。かなり大雑把な目安ですけど。
寄り道しなければ宝込みで冒険家のほうが大体解読速いんだけどなかなか伝わりづらいんだよなあ
アイテムの残量がチャットで送れたら意思疎通しやすくなるのにとは思う
誰も指名手配食らってないし負傷もしてないのに傭兵空軍差し置いて真っ先に救助に行く冒険家がいたけど何なんだこいつって思ったわ。しかも危機一髪消費してるのにまた他の救助役差し置いて死神救助するとか、お前なんで冒険家使ってるんだよ。救助役の邪魔すんな。
マイナーだからそもそも冒険家自体に会うことが少ないが、何でこう冒険家使う奴って本来の役目放棄した地雷が多いんだろう。
wikiのコメ欄でそんなキャラ性能の問題ですらない個人的な愚痴言われても困る
存在感がたまると救助狩りが怖いハンターに対して危機一髪持ち冒険家のファースト救助は大ありだとは思います。その後は無傷の救助キャラが行くという条件付きで。
危機一髪持ちで最初の救助に行くこと自体は悪い訳じゃないが、別に存在感溜まるとヤバすぎる相手じゃない。危機一髪消費してから何度も救助に行って死神救助までしたのは問題。それだったらせめて耳鳴り鳴る範囲まで近づいて圧力かける方がいいだろ。
存在感溜めずに救助するなら空軍でもできる。相手は鬼没だと判明してたし。本来の役割をちゃんと果たせないなら違うキャラ使うべき。
だからそんな個人のプレイミスをここで言うなっての
最近蔓延してる囚人単体で使うよりも冒険家使う方が断然強いからな。遠隔であげれるのだけがメリットしかない囚人単体なら送電するやつ壊されたら終わりやしシンプル雑魚。正味チェイスなんてps依存ではあるしどっかの実況者の出してたキャラランキングはゴミだとすら思ってる。
憶測でしかないが、あの人が言っていた囚人のランクの位置は技師がいるときだけだからな？囚人単体なら2ランク落ちる言っていたし。それに、あのキャラランクは大会のデータも参考に作っている物だよ？別にあの人の信者でもないし君の言うことが100％間違いとは言わんがそこの所よく調べてから実況者の批判はしようね。
何の注釈も無しに囚人を環境サバイバーとして扱っている奴はエアプウィズと同レベルだよ
冒険家自体の性能はともかく冒険家使ってるランカーに変なの多くてちょっと・・・ここのコメント欄にもよく変なの沸いてるし
冒険家バッチ持ちはPSないくせに被害者面とか、「冒険家最強説テンプレ」レベルのうわごとをマジで言ってる奴とか、戦歴の一割にも満たないたまたま調子良かった切り抜き動画でシコシコするのだけは一丁前の奴とか酷いわ。最上位はどうか知らんがABCあたりはマイオナの悪いとこ出過ぎ。固定組めばメンバーとギスり、野良では罵倒され、それでもたまにハンターが対応誤って「冒険家にしてやられた〜><」とか言って茶目っ気を演出するもんだから無駄に増長して図太くなる始末。せめて謙虚であれよ。石のように堅く冷たく佇めや。
キャラの攻略情報ページのコメント欄にキャラへの罵倒だの個人的印象からくる愚痴だの書き込みにくる奴なんなの？
そもそも自称冒険者使いのコメントがどれもこれもアレだからな…
使ってるヤツの痛さとキャラ性能は関係ないとはわかってても気持ちはわからんでもない。
嫌な思いをしたことは当然あるだろうと理解するけど真面目に情報を得に来る人の方が多いような場所のコメント欄をそのキャラへの愚痴吐き出し場にするのはどうかと思うんだよな…愚痴板行けばいいだけの話だし
このスレに限った話じゃないし、もっと酷い場所もあるけどな……冒険家スレは駄目で囚人弁護士スレで言うはいいのかって話になるし。そもそも5ch由来のWikiだから5ch由来のアンチが流れやすいのもあるんだろう。囚人嫌いの多い5ch民が大勢流れ込んでるし。
いっそのこと廃止にした方がいいのかもしれないけど真面目に質問する人もいるからな、ここに限らずルールを厳格化すべきだろうね。
「俺はこのキャラが嫌い！」「下手なプレイヤーのせいで負けた！」みたいな個人の愚痴みたいなのはここに書くべきじゃないと思う
5ch発とはいえ一応攻略wikiであって愚痴・アンチスレではないし…
他のwikiだとコメント欄に「個人的な話はお控えください」と注意書きされていることもあるからそういう表記をつけてもいいんじゃないかな
基本的にWiki利用者同士の交流を目的としています。
誰でも編集に参加することができるWikiですが、故に色々な考えを持つ人がいます。
利用者同士の衝突をなるべく回避するためにも、最低限のマナーは気を付けるようにしましょう。最低限のマナーが分からない方はコメントを控えてください。
質問に回答が付かないこともありますが、諦めずに自分でも調べてみましょう。
キャラの性能格差が存在する分仕方のない面はありますが、個人的な愚痴や批評を通り越した過度な暴言は荒れやすいです。
そういったコメントは書き込まないと共に、その様なコメントを書き込む方は無視するように心掛けましょう。荒らし目的でコメントする人もいます。
荒らしが発生した場合の報告は管理用トピックにお願いします。
マナーに関する文章をまとめてみました。
ルール追加を提案するのであれば、私は現在アクセス規制で5chに書き込み出来ないので、どなたか別の方にお願いしたいです。
冒険家の36って実際どうなんだろう S徽章持ちはそうしてるみたいだけどかすかな音無いと普通にバレない?
冒険家は（夢魔女が相手でもない限り）見つかること自体がプレミと言って差し支えない能力を持ってるから、39を取るのがそもそもおかしいってのが言える
祭司が救助に関してはバニラでも36を取りうることを考えれば変なことではないと思う
救助狩りは椅子周辺まで無傷で辿り着ければ基本的にされないし出来ない（恐怖の一撃を除く）ってのがあるから、多少は見つかりにくい冒険家なら『かすかな音』を積まなくてもバレようが問題ない位置まで接近しやすいんじゃない？
後ハスターも隠密きついですね…触手索敵でばれるので…