>> 117 なるほど。ちょっとあたってみますね。
個人的に文法なら大野晋先生、レトリックと一般的な文章術は野内良三先生、論理学なら野矢茂樹先生の著作をわりと初期にあたりました。
ただ、文章作成と物語構築って実はまったく別技能というのがわりとやっと最近になってわかったことですね。プロットって完全に技が違うと気付くまで長いことかかった気がします。
>> 117 実はまだ読み切っていなかったりするんだけど、私が持っている本は 【カタを使った物語の生み出しカタ】と言う本ですね。no
ぶっちゃけ、そういった類は古本屋、中古屋で見つけて買っています。
ちょっと質問から逸れますが、個人的には、文章の本を買った方がいいですね。（既に私がSS等を作っていたからというのも大きいですが） 出来れば、ビジネス向けの文章の本と、創作向けの文章の本を1冊ずつ （これらも古本屋、中古屋で購入） 何故かと言われれば、ビジネスは端的に分かり易くが求められ、創作向けはどうのめり込ませるか、どう表現すべきかに視点が置かれているからですね。
そろそろ寝ます お疲れ様でした 蒼竜戦機の方もぼちぼち更新して行くので そっちの方も宜しくです
>> 116 剣士出身なら、厳勝なんでここにいんだお前！？とか、 ていうかそもそも鬼になんかなってんじゃないよお前ぇ！とか、黒死牟さんの贖罪を助けてもいいし、逆に鬼時代も込みで詰ってもいいし、色んな絡ませ方ができそうですね。
>> 113 そういえば創作スレ民さんおすすめのプロット関連の本あったりします？ 個人的にここ弱いなーと思って何冊かあたる予定なんですけど。
>> 110 黒死牟の人間時代の関係者、例えば縁壱の回想に出ていた煉獄さんのご先祖辺りですかね。そこまで来るとほぼオリキャラになりますが、考慮の内には入れられそうですね。
リバイスといえば『相棒への執着が滅茶苦茶強すぎるベルト/悪魔』が爆誕してるそうですね…。 なんかえもいわれぬロマンを感じるので、 拙作都市伝説SSの猿夢兄さんとはまた別ベクトルで、いつかなんかのお題SSに反映しようか…とぼんやり思ってる次第です。
あれ、何故に連投になった？
おやすみなさい。
さて、以前お題ワードで作ったSSの修正、何処までやって投稿したものか……
議論が煮詰まっている所ですが、私はそろそろ落ちます おやすみなさい…
抜けてしまった、黒死牟さんの人間時代の知り合い、ですね。
>> 109 いえいえ…むしろ野暮な事ばかり言ってる気がして申し訳無いっす…。 地獄から派遣された鬼がいるなら、黒死牟さんの知り合いとかで天国(的な場所)から派遣された人もいるんでは…というやり方もありますかね。
>> 106 ありがとうございます。うーん、やっぱりカナエは転生者で出すのは難しそうですね。地味に人間側で転生者を出すのが難しい。最終回で子孫は登場しているけど転生した人が出ていない人くらいかな。
さっき雑スレで上げた奴 リバイスのバイスとグラカニぐだ子を混ぜたようなイメージで書いてみました
――――もしもーし？聞こえてる？・・・うん、OKOK。反応ヨシ！ 私？なんて言えばいいかなー・・・すっごい簡単に言うなら「悪魔」って奴かな？ ・・・所でキミ、今危険な状態っ！って奴じゃない？ このままだとガメオベラからの豹道場行き確定って感じ？みたいな？ そんな君になんと！とってもおいしいお話があるのだ！ぱんぱかぱーん！ 話というのはほかでもないんだけどね、私と契約してみない？ 今ならこの窮地を脱するだけでなく、私という強力な仲間が手に入るんだよ！ 更にこのベルトとスタンプ一式もついてきてキミ自身の身の安全も強固になる！ ワァーオ！こいつはお得じゃない！我ながら大放出過ぎる気がしなくもないね！ え、ろくでもない代償とか対価とかあるんだろうって？ ―――――そりゃ勿論。あるに決まってんじゃん。 ――――悪魔との契約な以上、君には「運命」を差し出してもらう事になる。 「運命」って言うのは簡単に言えば「不運から自分を守る力」みたいな物。 キミにはそれをいくらか差し出してもらう。 キミはこれから自身に降りかかる不運を自身の力だけで超えなきゃいけなくなるんだよ。 それはとても難しくて困難な道になるね。 ・・・それでも契約する？怖いならやめてもいいよ？
―――――そっか。契約するんだ。うん。わかったよ。 キミが決めたことなんだから、待ったも何もないからね？ それじゃあまずは、目の前の奴をどうにかすることから始めよっか！〔主人(マスター)〕！
>> 102 上でちょっと触れている方もいましたが、カナエさんは 本編で既に現世へ転生済な為、猗窩座さんとはまた別の事情で超出しづらいので、 やりたいなら例えば童磨が 「なんか鬼と根気強く話そうとする変わった子がいたよ。慈悲だったのか、なんなら分かり合えるとか思ってたのかね。 可哀想で可愛くておいしかったよ」 とかを流し聞きしながら、 「…まぁ人と鬼が和解とか無いわな」とか、 超〜〜〜…薄ら感想を抱いたのを思い出して(※ただし可哀想で〜…辺りからもうほぼ聞いてない)、 ヒロインにその『鬼からしたら変わった子』の基準を重ねる、ぐらいはできるかと。
>> 104 小説も似た所あるんですけど、時に妥協は必要ですね。 一番ダメなのは投稿出来ないことなんですから。
>> 97 大失敗してネームの大事さがよくわかる(n敗)
>> 100 褒められるの、嬉しい、頑張る
>> 101 わんばんこです なかなか騒がしいですよw
>> 98 なるほど、そういう展開もいいかもしれませんね！同じ元鬼の転生者でも黒死牟とは異なる在り方を示す話にもできそうです。
上で書いていたヒロイン案だと、転生者カナエができた場合彼女というのも良いかなと思ったり。
>> 99 雑談スレSSつよつよマンが何故か集まるゲーム実況配信ですねわかりますこんばんは。
>> 96 漫画すごいですねぇ。
やっていたとは どうも、こちらただいま遊戯王配信中でございます
>> 95 獪岳は現世と異世界どっち行く？って行ったら、 猗窩座さんよりは異世界行く目がありそうなので、 贖罪の一環で異世界に行っても、本編で死んでる最中すら抜けなかった例のしょっぱい性格がちょいちょい顔を出す獪岳をいさめる黒死牟(※昔この子なます切りしてスカウトしたの俺だし…って言う責任感や負い目とかがある)、 というイベントは起こせるんではないかなって。
>> 96 漫画はその辺厄介ですよね。 物書きであれば、途中の修正は利くものですが、絵はそれを考え出すと初めからやり直しになるというのが…… （そも、絵は模写が出来ればいい方の私）
とりあえず実践。10P中4.5P消化…次の報告でこの一括りが終われるといいなあ 記憶が正しければ前に単発１P描いた時は1~2日でできたのに長編になると急に遅くなるのは、モチベもあるけど構成やページ割りとかの考える時間を大分使っているんだろうなあと。
>> 94 そうですね、特別目をかけていた猗窩座は回想なら出せるかもしれませんね。獪岳は……猗窩座ほどではなかったですし、正直微妙かな。
>> 93 黒死牟が他の鬼への関心が無さげだったのがネックなんですが、猗窩座さん(と他の上弦)は鬼時代を回想するシーンで出せそうな気もします。
>> 91 個人的に狛治や珠世は転生させる理由がちょっと困るなと思ってます。狛治はおっしゃる通りですし珠世も癒史郎との約束がありますからね。だったらカナエはどうなんだって言われたら返す言葉もありません。
>> 90 シンプルに武人とか侍キャラとの対応ヒロインとざっくり考えていいものなのか、どうなのやら。黒死牟は意外と戦国粗豪なメンタルしてるっぽいんですよね。
>> 86 なるほど、ありがとうございます。やっぱりクロスオーバー要素は排したいと思います。
>> 89 こういうコミュニケーションの場は、作品を見るだとか内向きの思考とは別の刺激なので自分としてはありがたいです
>> 73 すっごく野暮なんですけど、果たして恋雪さんのいない世界に猗窩座/狛治さんは行くのだろうか…。
>> 87 なるほど、それは気になりますね。
>> 84 こういうのって定期開催しないと意味が無いんですよね。 なんやかんや割と続いているお題ワードもそうですが。 塵芥だとしても、重ねられたものに意味は後からつくこともある。 私自身、創作のモチベーションを落とさない為、やはり自分だけで得られる情報には限界があるのでやっているという節がありますので。 Pixivやカクヨムで似たような機能がないorあったとしてもあまり役に立たない現状が歯痒い……
>> 86 横のつながりじたいは創作で世に出たい人なら覚えて損はないですけど、それがクオリティーの研鑽にプラスになるかは別問題ですもんね。SNS増やすよりは読んで書いて賞レースに慣れたほうがなんぼかいいという。
>> 83 地獄で懲役349京2413兆4400億年の刑に服して反省しているので、変更点は流石に出てきます。無惨と違って省みることができない人間ではありませんでしたし。
基本的なところは変わってはいませんが人である事も侍である事も捨てて自ら鬼となり、仲間も家族も子孫も切り捨てたことを反省したこともあって自己評価はやや低くなっています。贖いのために自分の力を使いたい、今度こそは侍でありたいと思うことが行動指針として設定しています。
あとはヒロインとか、どんな人柄にしてどういう関係を作るかってところは悩みどころですね。
こんばんは 今日はこんな感じですね。
Pixivとかで創作に関するグループ機能があるものの、ユーザインターフェイスが訳分からないし、 カクヨムにはそもそもそういう機能ないんですよねぇ……個人で出せたとしてもイベント扱いで期間限定 ツイッターなんかはやっていないし……うーむ。 モバゲーでは昔は入っていたけど、今はアカウントないしなぁ……
>> 78 正確に言うと少し違う。 クロスオーバは出来が良ければ、片方しか知らないユーザでも呼び込むことが出来る……というメリットがある。 ただし、その分取り扱い注意になる。（原作を尊重していない、キャラ崩壊、そもそも何でそのキャラを出したのか等々）
ぶっちゃけ、面白ければなんでもいいという結論ではあるけれども、一定の妥当性や共通項が無いと、作品としてまとまりが無くなってしまう。……で、これが読者から見てどう思うか。
>> 70を見るに、更に異世界転生要素を付けているから、個人的にごった煮になる予感がする。 なので、おススメは出来ないという所です。
>> 80 こんばんは
月一で文字茶開催して頂いてるので、追い込み目的に作品進捗報告とかしようかぐぬぬと二の足
>> 80 こんばんわ
>> 78 なるほど、確かに性格までそのまんまではないのか。それは失礼しました
>> 117
なるほど。ちょっとあたってみますね。
個人的に文法なら大野晋先生、レトリックと一般的な文章術は野内良三先生、論理学なら野矢茂樹先生の著作をわりと初期にあたりました。
ただ、文章作成と物語構築って実はまったく別技能というのがわりとやっと最近になってわかったことですね。プロットって完全に技が違うと気付くまで長いことかかった気がします。
>> 117
実はまだ読み切っていなかったりするんだけど、私が持っている本は
【カタを使った物語の生み出しカタ】と言う本ですね。no
ぶっちゃけ、そういった類は古本屋、中古屋で見つけて買っています。
ちょっと質問から逸れますが、個人的には、文章の本を買った方がいいですね。（既に私がSS等を作っていたからというのも大きいですが）
出来れば、ビジネス向けの文章の本と、創作向けの文章の本を1冊ずつ
（これらも古本屋、中古屋で購入）
何故かと言われれば、ビジネスは端的に分かり易くが求められ、創作向けはどうのめり込ませるか、どう表現すべきかに視点が置かれているからですね。
そろそろ寝ます
お疲れ様でした
蒼竜戦機の方もぼちぼち更新して行くので
そっちの方も宜しくです
>> 116
剣士出身なら、厳勝なんでここにいんだお前！？とか、
ていうかそもそも鬼になんかなってんじゃないよお前ぇ！とか、黒死牟さんの贖罪を助けてもいいし、逆に鬼時代も込みで詰ってもいいし、色んな絡ませ方ができそうですね。
>> 113
そういえば創作スレ民さんおすすめのプロット関連の本あったりします？ 個人的にここ弱いなーと思って何冊かあたる予定なんですけど。
>> 110
黒死牟の人間時代の関係者、例えば縁壱の回想に出ていた煉獄さんのご先祖辺りですかね。そこまで来るとほぼオリキャラになりますが、考慮の内には入れられそうですね。
リバイスといえば『相棒への執着が滅茶苦茶強すぎるベルト/悪魔』が爆誕してるそうですね…。
なんかえもいわれぬロマンを感じるので、
拙作都市伝説SSの猿夢兄さんとはまた別ベクトルで、いつかなんかのお題SSに反映しようか…とぼんやり思ってる次第です。
あれ、何故に連投になった？
おやすみなさい。
さて、以前お題ワードで作ったSSの修正、何処までやって投稿したものか……
議論が煮詰まっている所ですが、私はそろそろ落ちます
おやすみなさい…
抜けてしまった、黒死牟さんの人間時代の知り合い、ですね。
>> 109
いえいえ…むしろ野暮な事ばかり言ってる気がして申し訳無いっす…。
地獄から派遣された鬼がいるなら、黒死牟さんの知り合いとかで天国(的な場所)から派遣された人もいるんでは…というやり方もありますかね。
>> 106
ありがとうございます。うーん、やっぱりカナエは転生者で出すのは難しそうですね。地味に人間側で転生者を出すのが難しい。最終回で子孫は登場しているけど転生した人が出ていない人くらいかな。
さっき雑スレで上げた奴
リバイスのバイスとグラカニぐだ子を混ぜたようなイメージで書いてみました
――――もしもーし？聞こえてる？・・・うん、OKOK。反応ヨシ！
私？なんて言えばいいかなー・・・すっごい簡単に言うなら「悪魔」って奴かな？
・・・所でキミ、今危険な状態っ！って奴じゃない？
このままだとガメオベラからの豹道場行き確定って感じ？みたいな？
そんな君になんと！とってもおいしいお話があるのだ！ぱんぱかぱーん！
話というのはほかでもないんだけどね、私と契約してみない？
今ならこの窮地を脱するだけでなく、私という強力な仲間が手に入るんだよ！
更にこのベルトとスタンプ一式もついてきてキミ自身の身の安全も強固になる！
ワァーオ！こいつはお得じゃない！我ながら大放出過ぎる気がしなくもないね！
え、ろくでもない代償とか対価とかあるんだろうって？
―――――そりゃ勿論。あるに決まってんじゃん。
――――悪魔との契約な以上、君には「運命」を差し出してもらう事になる。
「運命」って言うのは簡単に言えば「不運から自分を守る力」みたいな物。
キミにはそれをいくらか差し出してもらう。
キミはこれから自身に降りかかる不運を自身の力だけで超えなきゃいけなくなるんだよ。
それはとても難しくて困難な道になるね。
・・・それでも契約する？怖いならやめてもいいよ？
―――――そっか。契約するんだ。うん。わかったよ。
キミが決めたことなんだから、待ったも何もないからね？
それじゃあまずは、目の前の奴をどうにかすることから始めよっか！〔主人(マスター)〕！
>> 102
上でちょっと触れている方もいましたが、カナエさんは
本編で既に現世へ転生済な為、猗窩座さんとはまた別の事情で超出しづらいので、
やりたいなら例えば童磨が
「なんか鬼と根気強く話そうとする変わった子がいたよ。慈悲だったのか、なんなら分かり合えるとか思ってたのかね。
可哀想で可愛くておいしかったよ」
とかを流し聞きしながら、
「…まぁ人と鬼が和解とか無いわな」とか、
超〜〜〜…薄ら感想を抱いたのを思い出して(※ただし可哀想で〜…辺りからもうほぼ聞いてない)、
ヒロインにその『鬼からしたら変わった子』の基準を重ねる、ぐらいはできるかと。
>> 104
小説も似た所あるんですけど、時に妥協は必要ですね。
一番ダメなのは投稿出来ないことなんですから。
>> 97
大失敗してネームの大事さがよくわかる(n敗)
>> 100
褒められるの、嬉しい、頑張る
>> 101
わんばんこです
なかなか騒がしいですよw
>> 98
なるほど、そういう展開もいいかもしれませんね！同じ元鬼の転生者でも黒死牟とは異なる在り方を示す話にもできそうです。
上で書いていたヒロイン案だと、転生者カナエができた場合彼女というのも良いかなと思ったり。
>> 99
雑談スレSSつよつよマンが何故か集まるゲーム実況配信ですねわかりますこんばんは。
>> 96
漫画すごいですねぇ。
やっていたとは
どうも、こちらただいま遊戯王配信中でございます
>> 95
獪岳は現世と異世界どっち行く？って行ったら、
猗窩座さんよりは異世界行く目がありそうなので、
贖罪の一環で異世界に行っても、本編で死んでる最中すら抜けなかった例のしょっぱい性格がちょいちょい顔を出す獪岳をいさめる黒死牟(※昔この子なます切りしてスカウトしたの俺だし…って言う責任感や負い目とかがある)、
というイベントは起こせるんではないかなって。
>> 96
漫画はその辺厄介ですよね。
物書きであれば、途中の修正は利くものですが、絵はそれを考え出すと初めからやり直しになるというのが……
（そも、絵は模写が出来ればいい方の私）
とりあえず実践。10P中4.5P消化…次の報告でこの一括りが終われるといいなあ
記憶が正しければ前に単発１P描いた時は1~2日でできたのに長編になると急に遅くなるのは、モチベもあるけど構成やページ割りとかの考える時間を大分使っているんだろうなあと。
>> 94
そうですね、特別目をかけていた猗窩座は回想なら出せるかもしれませんね。獪岳は……猗窩座ほどではなかったですし、正直微妙かな。
>> 93
黒死牟が他の鬼への関心が無さげだったのがネックなんですが、猗窩座さん(と他の上弦)は鬼時代を回想するシーンで出せそうな気もします。
>> 91
個人的に狛治や珠世は転生させる理由がちょっと困るなと思ってます。狛治はおっしゃる通りですし珠世も癒史郎との約束がありますからね。だったらカナエはどうなんだって言われたら返す言葉もありません。
>> 90
シンプルに武人とか侍キャラとの対応ヒロインとざっくり考えていいものなのか、どうなのやら。黒死牟は意外と戦国粗豪なメンタルしてるっぽいんですよね。
>> 86
なるほど、ありがとうございます。やっぱりクロスオーバー要素は排したいと思います。
>> 89
こういうコミュニケーションの場は、作品を見るだとか内向きの思考とは別の刺激なので自分としてはありがたいです
>> 73
すっごく野暮なんですけど、果たして恋雪さんのいない世界に猗窩座/狛治さんは行くのだろうか…。
>> 87
なるほど、それは気になりますね。
>> 84
こういうのって定期開催しないと意味が無いんですよね。
なんやかんや割と続いているお題ワードもそうですが。
塵芥だとしても、重ねられたものに意味は後からつくこともある。
私自身、創作のモチベーションを落とさない為、やはり自分だけで得られる情報には限界があるのでやっているという節がありますので。
Pixivやカクヨムで似たような機能がないorあったとしてもあまり役に立たない現状が歯痒い……
>> 86
横のつながりじたいは創作で世に出たい人なら覚えて損はないですけど、それがクオリティーの研鑽にプラスになるかは別問題ですもんね。SNS増やすよりは読んで書いて賞レースに慣れたほうがなんぼかいいという。
>> 83
地獄で懲役349京2413兆4400億年の刑に服して反省しているので、変更点は流石に出てきます。無惨と違って省みることができない人間ではありませんでしたし。
基本的なところは変わってはいませんが人である事も侍である事も捨てて自ら鬼となり、仲間も家族も子孫も切り捨てたことを反省したこともあって自己評価はやや低くなっています。贖いのために自分の力を使いたい、今度こそは侍でありたいと思うことが行動指針として設定しています。
あとはヒロインとか、どんな人柄にしてどういう関係を作るかってところは悩みどころですね。
こんばんは
今日はこんな感じですね。
Pixivとかで創作に関するグループ機能があるものの、ユーザインターフェイスが訳分からないし、
カクヨムにはそもそもそういう機能ないんですよねぇ……個人で出せたとしてもイベント扱いで期間限定
ツイッターなんかはやっていないし……うーむ。
モバゲーでは昔は入っていたけど、今はアカウントないしなぁ……
>> 78
正確に言うと少し違う。
クロスオーバは出来が良ければ、片方しか知らないユーザでも呼び込むことが出来る……というメリットがある。
ただし、その分取り扱い注意になる。（原作を尊重していない、キャラ崩壊、そもそも何でそのキャラを出したのか等々）
ぶっちゃけ、面白ければなんでもいいという結論ではあるけれども、一定の妥当性や共通項が無いと、作品としてまとまりが無くなってしまう。……で、これが読者から見てどう思うか。
>> 70を見るに、更に異世界転生要素を付けているから、個人的にごった煮になる予感がする。
なので、おススメは出来ないという所です。
>> 80
こんばんは
月一で文字茶開催して頂いてるので、追い込み目的に作品進捗報告とかしようかぐぬぬと二の足
>> 80
こんばんわ
>> 78
なるほど、確かに性格までそのまんまではないのか。それは失礼しました
>> 80
こんばんは