東京放課後サモナーズ

ワカン・タンカ

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ワカン・タンカに関する情報提供・交換用

kari
作成: 2018/03/28 (水) 20:38:17
最終更新: 2019/07/14 (日) 11:39:37
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名前なし 2018/04/12 (木) 20:00:03 31223@bb12d

束縛はエイハブ船長とかのCS効果でない限りは確実性に欠けるし、それ抜きにしても一度に敵全員に束縛を掛けられるわけでもないから隊列調整が出来るに越したことはないかな。

41
名前なし 2018/04/12 (木) 23:23:13 f9f0e@5ce69

剛力・加速・クリティカルといった攻撃的なバフをばら撒くスキルが純粋に強い。コストが小さい☆3の方を隙間埋めに入れても充分に仕事をしてくれる。CSで強力な追加効果を持つ回復・支援系キャラクターと組ませるのが安定して強いし楽しい。

42
名前なし 2018/04/13 (金) 17:58:29 5eec0@741f5

運用面でさ、なんでCSの使い方が同じ敵に攻撃を食らわせるっていうややこしいやり方前提で書いてるの?普通にワカンを動かして目の前の敵をCSで倒して、横の仲間に剛力とクリティカル+のバフを付与して仲間の前にいる敵を倒す、一転突破ではなく仲間と共に面で攻める運用で良くない?

43
名前なし 2018/04/13 (金) 18:23:56 147db@24152 >> 42

上に同意 わざわざややこしいやり方で書く意味ないよね?そもそもボスクラスの体力持ってる敵じゃなければクリティカル+付与した複数のキャラで殴りたいなんて状況にならないし

45
名前なし 2018/04/13 (金) 21:16:17 f574b@73e47 >> 42

クリスティーヌの方も最初そうだったけど妙にマイナス方向にバイアスのかかった運用面が書かれるなあ

46
名前なし 2018/04/13 (金) 23:39:09 63b98@43fce >> 42

というかボスクラスでもワカンのCSをまともに受けきってしまう敵なんて居るんですかね? 高難易度の敵の最大HPとか気にしたことなくて分かんないけど、スキルマで神器lv21のワカンが等倍の敵に20万ダメも与えてるんだけど。

52
名前なし 2018/04/14 (土) 10:39:38 b9e1d@a0a01 >> 46

20だと1.65倍程追加で乗ってるから1だと13万位で、数値だけなら倒せないのダゴンくらい(実際は魔補正乗るけど)

48
名前なし 2018/04/14 (土) 06:04:57 3008e@ebd44

なんかワカンくんを使っていない人がとりあえずまとめた感じになってる。個人的にはジン先生と相性いいと思うよ

50
名前なし 2018/04/14 (土) 10:07:46 aa049@68a39

注意点は大体合ってるからいいとは思うけど剛力は持続ターン長いから移動キャラと相性が悪いとはあんまり思わないかな。加速は持続短めだけど共存可能だと思いますよ

51
名前なし 2018/04/14 (土) 10:19:18 147db@24152

運用面変えてみました。読みにくい所や加筆必要と思う所があったら修正お願いします

53
名前なし 2018/04/14 (土) 11:34:13 5eec0@bda39

よく見てみると運用面の「抜群の攻撃性能を持つ変わりに~」って所もアホみたいなこと書いてある。仲間は1ターン目から完全に無防備。1ターン目にワカンが回避してる間に仲間が全員壊滅もあり得る、ってなんだよそれ。ワカンに仲間への回避性能付与がないから仲間が1ターン目から全員死にかけますよって?書いた奴どんだけワカン下げたいの?火属性のステージに全員木属性で突っ込んだの?1ターン目誰も何もしてないの?どんな状況想定してんだよ。

55
名前なし 2018/04/14 (土) 21:25:25 4ce21@25f35

スキル100にして一通り使ってみた。CPはスキル4で23前後貰える、CS使うと20~30ぐらい回収できるから、だいたい3ターン間隔でCSを使えるので予想よりも多めにCS出せる印象。ただ正直、打撃なのがどうにも。味方の攻撃を敵の厄介なの全員に届かせられれば圧倒できるけど、撃ち漏らしがどうやっても発生する配置だと途端にボロボロになる。CSも、当てたい時に敵が奥に居たり、綺麗に横に並んでくれてない時が多くて狙いづらい。味方の剛力だけだと落とせない敵も居るから難易度上がれば上がるほど活躍が危うい。あとやっぱり味方はすぐ死ぬ。ワカンのステが高い+ワカン本人が一切ヘイトを稼がない+味方がヘイトを撒きやすいっていう関係で、左右の味方に集中攻撃してくる。強い事は強いけど、専用の介護は欲しいし、とても諸手を挙げて最強って褒め称えられるような感じでは無かった。単体ダメージだけなら最強かもね。以上。実際育てて使ってみた結果なのでエアプ信者の擁護はお断りします。

56
名前なし 2018/04/14 (土) 22:10:52 b9e1d@86fa8 >> 55

1ターンで物理的にかスキルだけでも8割くらいは黙らせなきゃいけないのに3ターン毎の高火力じゃ遅いって感じか、大体イバラキジンのせい

59
名前なし 2018/04/15 (日) 23:57:33 db489@44613 >> 55

あまり言いたくないが『以上~』からの文章は余計だから無い方がいいぞ。その一文だけで、ありがたい体感報告に、不快な印象を与えかねんから。

57
名前なし 2018/04/14 (土) 23:31:29 87510@83ea8

やっぱり打撃が足引っ張ってる。素直に突撃で良かったと思う。☆5の中では中の上くらいの強さかな。

64
名前なし 2018/04/17 (火) 10:11:03 c006d@86c2d >> 57

突撃でこのスキル構成だったら普通にインフレ起こしてるからこれで妥当と思うがね

58
名前なし 2018/04/15 (日) 03:13:05 修正 3008e@b0cc1

ワカン、バレシロ、ジンでミッショネル伝説行けました。防御バフか呪いデバフで補助しないと高難易度だとワカン入れるとツラいね。画像1

60
名前なし 2018/04/16 (月) 13:17:44 db489@6fecf

☆4ノブハルのWバフと比べて有用と断言するのは少し言い過ぎかと

61
名前なし 2018/04/16 (月) 14:48:43 3f0d6@a0a01 >> 60

基本的にフェーズ開始時って8割切ったら、まぁ付いたらいいよねくらいの間隔で編集してるけど、原稿元にして追記してるから意味がおかしいね。

62
名前なし 2018/04/16 (月) 15:07:35 db489@6fecf >> 61

んー、でもノブハル起用するのは非移動闘志ありきだし、そうじゃないなら先ずワカン以外が選択肢になってしまうんじゃないかなと。付与事態の方向は似てるものの、ノブハルと限定リョウタほどに、☆3ワカンは互換はしてないと思う。一応、両方使っての感覚。

65
名前なし 2018/04/22 (日) 07:46:38 2053a@48a97

他のキャラの運用面にも言える一般論になるけど、攻撃範囲が広いほどCPが溜めやすいというのは今ではもう当てはまらないのでは?

67
名前なし 2018/04/23 (月) 04:00:02 4ce21@6fd51 >> 65

そこのシステムは変更されていない筈ですが。攻撃範囲が広ければCPが溜まり易いのは変わりません。

68
名前なし 2018/04/23 (月) 06:26:04 2053a@48a97 >> 67

たとえば一度の攻撃で打撃12・突撃6溜まり、突撃で2回当て続けるより打撃で1回当てる方が現実的。以前はランダムの部分がかなり大きかったが今はかなり低く抑えられている。

69
名前なし 2018/04/23 (月) 08:38:38 4ce21@6fd51 >> 67

打撃で攻撃できない場合がかなり多いってのは考慮に入れた?倒した敵のボーナスCPを回収し難いという点は考慮した?もうちょっとよく考えて。

72
名前なし 2018/04/23 (月) 20:10:42 2053a@48a97 >> 67

もう少し具体的に説明してもらわないと何故そうなるのかよくわかりません。本当に攻撃できない場合がかなり多いのでしょうか?打撃は後ろには届かなくとも前にいる敵を攻撃すればいいだけの話で、常に突撃の半分以下の攻撃機会しかないとは言えないと思います。ボーナスCPにしても通常の攻撃機会の問題以外に何か特殊性があるのでしょうか?これも攻撃範囲と一度の数値が反比例するのでそれほど差が出るとは思えないのですが。

70
名前なし 2018/04/23 (月) 12:47:08 65f75@3889b >> 65

攻撃範囲が全て埋まるようヒットさせた時に得られるCPはどの範囲タイプもほぼ同じだってことどれくらいの人が知ってるのかね。この特性上狭いステージだとフルヒットさせにくい射撃、魔法はCP溜まりにくいし逆に広いステージだと纏めて当てにくい打撃、突撃がCP溜めにくくなるから一概にどの攻撃範囲が溜めやすいとかはないと考えていいかと

71
名前なし 2018/04/23 (月) 14:24:36 0f7c4@d2f0b >> 70

いうほど武器タイプの違いだけだと貯まりやすさに明確な差は感じないよな。まさにケースバイケースで一概には言えないと自分も思うわ

73
名前なし 2018/04/25 (水) 05:32:39 354c2@974d4 >> 70

というかwikiにもその辺詳しく載ってないけど、通常攻撃でのCP増加量って武器ごとに変動するんです?

74
名前なし 2018/04/26 (木) 20:15:36 2053a@48a97 >> 70

打撃12突撃6斬撃5射撃5魔法4らしいです

76
名前なし 2018/04/30 (月) 17:22:59 4ce21@6fd51 >> 70

全然同じじゃねーじゃん。嘘は良くないよ木主さん。

77
名前なし 2018/04/30 (月) 20:50:57 65f75@bc84c >> 70

木主だけど前に目視だけで確認した後検証もしてないのにそれ以降勝手にそうだと思い込んでたみたいだわ。間違った情報載せてしまって申し訳ない

78
名前なし 2018/05/01 (火) 10:51:07 0f7c4@d2f0b >> 70

実際に起こりやすいケース上では武器種でCP効率にそこまで差は出ないってとこかね。斬撃射撃はあまりフルヒットしないし魔法も4ヒット以上は稀だし

66
名前なし 2018/04/22 (日) 14:47:17 f3793@8bb4b

他人へのcp上昇量が凄すぎてデュオのcsが1ターンで溜まるよ。フェーズ開始時にcpが溜まる&攻撃時cp増加するキャラクターならデュオじゃなくても可能なのかな?ワカンと回避被ってしまうけど自分以外に開始時回避をくれるデュオと相性いいかもね、これなら束縛もcsで解除できるし高火力な攻撃も一度は耐えれる。ただ神器レベル低いと高難度ではあんまりダメージソースにならないから剛力以外にも何かほしいかも

75
名前なし 2018/04/30 (月) 07:27:18 c928f@a520e

☆5ワカンのCS一撃でユキムラを吹き飛ばせるのはとても便利。打撃だからタイミングを合わせるのも楽。

79
名前なし 2018/05/07 (月) 00:39:20 5568d@58e67

ワカンタンかわいい💓

80
名前なし 2018/05/16 (水) 15:31:40 d0158@3a02e

ワカンとジン先生並べて戦うと圧倒的に強くて草。高難度モブ・ネームド区別なく消し飛ぶ

81
名前なし 2018/06/05 (火) 08:32:07 f9af2@4f7a5

ホロケウ見てると最近の☆5にしてはワカンって結構優遇された性能なんだなって思える

83
名前なし 2018/06/05 (火) 18:18:01 5eec0@2e507 >> 81

最近の☆5っていったらタンカの1つ前に実装された☆5がバレンタインのアイゼンだから何とも言えないけど、確かにタンカは場面を選ばず使えるから☆5の中でも上位の強さと言ってもいいと思う。どんな敵もワンパン出来るし。

84
名前なし 2018/06/06 (水) 18:28:29 8c87b@60599 >> 81

ワカン超優秀だと思う 確定剛力と周囲加速付与はやっぱ超強いよ
ジン、サンダバ、ジェドとか 通常攻撃も強くてCS魔法範囲のマップ広めでもいけるキャラをお供にしてる
1ターン目でだいたい殲滅できるし、開幕回避もあるから打ち漏らしても安心

85
名前なし 2018/07/02 (月) 00:14:52 d0dad@5f2aa

横2マス内にクリティカル+とかいう、チートCSは癖になる破壊力。他人からCPもらって、縦移動力増加で前に出て、剛力付与してぶちかますだけでも、ステージによっては超有用。☆3でもCS効果は変わらないから、持っている人は経験してみるといいかも。

86
名前なし 2018/07/02 (月) 05:59:26 c7f41@701b3

池袋ゲート奪回作戦 で障壁を崩しながら他の敵にクリティカル+ぶっこむのは快感。
☆3は育て切っちゃったので☆5使ってるけど、☆3も強力ですよ。
アルスラーンおじさんと運用が真逆なあたりが両方素敵すぎてたまらない。

87
名前なし 2018/10/20 (土) 16:18:45 2e093@4e654

今回お世話になったわ

88
名前なし 2018/10/20 (土) 18:58:48 71fcc@5e9d6 >> 87

必須級の火力だった……戦友さんセンキュー!!

89
名前なし 2018/10/21 (日) 00:56:45 865a9@7461d

ソロでエーギルを倒せるのワロタ

90
名前なし 2018/10/21 (日) 01:03:32 865a9@7461d >> 89

神器ワンパンは★5の神器21かららしいが、ワカンのCSはクリティカル+が付くから、神器LVによるCSの基礎火力の向上とクリティカル+のLV上昇で火力の上がり方が他のキャラとは桁違いなんだろう。

91
名前なし 2018/11/04 (日) 20:44:09 59703@d7b42 >> 90

その上、エーギル先生は水だからなぁ

92
名前なし 2018/11/20 (火) 01:16:24 1cf50@51876

山イベでもチョイ見せ程度だったからそろそろストーリーかイベに本格的に登場して欲しい

93
名前なし 2018/11/20 (火) 01:52:10 1afea@42122 >> 92

初期から在るのにまだ出番無い面子もね

94
名前なし 2018/12/14 (金) 23:16:44 c8e5b@8a912

今回のイベにやっと登場。こういうのも魔性って言うんかね? 先生の雷に驚いた顔してたけどサンダーバードあたりと何かあった感じか?

95
名前なし 2018/12/14 (金) 23:33:36 1cf50@e288e >> 94

走りを見て反応してたから多分主人公の中の人に対してだと思う。

96
名前なし 2018/12/15 (土) 04:17:20 279cd@2ff58 >> 95

主人公の走りに反応してたのは確かだけど、まだ中の人かサンダーバードに反応かは分からんと思う。サンダーバードは恐らく主人公の中の人だろう存在に影響受けて行動してるから、ワカンはサンダーバードしか知らないけど、走りから似た又は同じ物を感じる主人公に反応したとかかもしれないし

100
名前なし 2018/12/18 (火) 11:04:21 ae961@f4298 >> 94

普通に考えたら主人公の中の人だろ なんでそんなにサンダーバードに繋げたいんだw

103
名前なし 2018/12/20 (木) 23:16:56 279cd@234bd >> 100

雷鳥の、夢のーって言ってるからまだ良く分からんぞ言ってるだけだぞ、別にそんなにサンダーバードに繋げたいわけないだろwまぁサンダーバードを夢で見て道化を演じる存在のヘヨカの走りに似てるという可能性が高いと自分も思うけどね

107
名前なし 2019/01/14 (月) 17:35:36 4f8f8@04efc >> 94

ワカンタンカって調べると雷の化身と相性悪いわけではないんだよね。敵対者というより自分に近い分身で勝者と敗者に分かたれる関係性ではないっぽい。ワカン先輩は世界代行者だと思うけど立ち位置はアザトースに近い感じで関わらない限り手を出してこない感じかな

97
名前なし 2018/12/17 (月) 20:47:54 75481@5f2aa

俺の俺のって連呼してたけど、彼の中ではどういう意味なんだ……。物じゃあるまいし、マジで愛に近い感覚なのかな

98
名前なし 2018/12/17 (月) 20:59:05 00f78@192ff >> 97

自分の一部みたいな感じなんじゃね、ファイル的に

101
名前なし 2018/12/18 (火) 16:18:36 f6950@616b6 >> 97

ワカンタンカはマイナーだけど所謂宇宙の創造主だからね 立ち位置でいえばアザトースと同格の主神クラス そのロールに則った接し方なんだと思う

102
名前なし 2018/12/20 (木) 14:09:37 75481@5f2aa >> 101

ああ、神様のいう 私の子よ みたいなものなのか。納得

104
名前なし 2018/12/20 (木) 23:44:31 c8e5b@8a912 >> 97

ドゥルガーに博愛って言われてたけどそういう出自なら納得だわ

105
名前なし 2019/01/01 (火) 21:05:01 2e093@4e654

俺の俺のってなんだか癖になってきたわ。いいキャラだよな。実装から登場まで遅かったけど