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青衣

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さなすの
作成: 2024/08/14 (水) 08:40:19
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182
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 02:34:19 0e495@9ed08

ディスコ4+霹靂2で餅武器なんだけど、5メインは攻撃よりも雷の方がいい?

183
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 12:01:19 7a5fb@d75fb >> 182

両方試したけど大差なかったからサブオプション強い方で良い気がしてる

201
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 15:36:46 92d74@d5e98 >> 182

計算上は雷>貫通>攻撃

184
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 12:36:52 26ba8@c39e6

新人で高レア全然おらんのだけど、低レア2人と組ませるならどういう編成がいいかな?

185
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 13:01:57 582e8@5f40f >> 184

王道でニコとビリーかカリンで良いと思う。青衣さんでブレイクしてニコに支援してもらいビリーかカリンにダメージ出してもらうっていう感じ

186
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 13:40:48 b1eda@ccb65 >> 184

もし運よくルーシー引けたならルーシー&カリンもいいぞ(カリンはダメバフ過剰なので攻撃力バフが重要)カリンの追加効果が発動しないけどルーシーの攻撃盛ればそれ以上のバフ撒ける

196
名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 12:23:37 b75a3@93608 >> 184

試してみるよ、感謝です

187
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 14:54:12 4df56@4eb9a

11号と同じくまだ信頼ランク「信頼」は実装されてないのね

188
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 17:12:02 6d353@88ed8 >> 187

昨日最後の信頼度イベント見た気がするけど気のせいかな 背景確認する前にやめちゃったから今日帰ってから確認してみよう

189
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 17:35:27 656da@3370c >> 187

実装されてるで、背景もある。エージェント秘話進めてないからじゃないかな。どうも反応がエージェント秘話後の話っぽいし

192
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 19:15:45 9ee1b@3226c >> 189

いや、エージェント秘話も関係ないよ。始めてすらいないけど背景貰えてる。信頼度ゲージいっぱいになっても時間進めて日を改めないとランクアップイベント発生しなかったりしたから、そういうところで引っかかってるんじゃないかな

190
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 17:37:04 b9a77@ddb26 >> 187

実装されてますよ。エレンのコメ欄にも信頼度昇格イベント発生しないって言ってる方がいるので、信頼度イベント関係でバグがあるのかもしれませんね。

193
名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 19:51:26 ccbda@6b3d0 >> 187

アチーブの信頼のとこ見たら11号だけ無くて、他は未所持含めて全員分あったからそこで実装されてるかどうか分かるんで無いかな。ちなみに自分も今日最大まで上がって背景もらった

195

みんなすまない。今しがたリンちゃんハウスで青衣とのイチャコライベントが発生した。イベント発生には親友MAXにしたうえでリアルタイムで1日必要なのかも?どうでもだが、ビデオイベント終了時みんなリンの部屋で待機してるのに、青衣は1階待機なのね

198
名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 15:22:28 ccbda@53e1f >> 195

193の者だけど、自分は好感度上げた当日にランクアップイベ来たからリアル一日も関係ないと思う

199
名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 18:31:11 98ef6@6cb3d >> 195

HIAの時間経過無しモードや前哨基地でスタミナ溶かすだけになるとゲーム内日数が進まなくなって、信頼イベのような日数経過を必要とするイベントも発生しないって罠あるけどそれではないの?結構この罠引っかかってる人見る印象あるけど。

213
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 03:12:22 修正 656da@10245 >> 195

まあランクアップ手前になってから、ゲーム内時間で1日経たないとイベントが出ないってのは確かに分かりづらそう。でも別にバッテリー使わなくても進まなくなるわけではないよ、適当にH.D.Dのすぐ終わる依頼こなせば時間進むし、クリア済みの依頼でも

197
名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 15:12:35 a17fc@7e180

4凸のシールドってクールタイム無しなんかな?エネルギーがあるときは強化特殊から連打、溜まったら長押しと以下ループだろうけど、中断耐性とダメカと高頻度張り直しで抜けない敵は永遠に抜けなさそう

203
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 15:54:28 082a8@e08c6

2凸チンイだとブレイク倍率が最大で+108%ってことでええのんけ?

204
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 19:51:43 修正 93072@62be8 >> 203

ええやで。(ちなみにブレイク倍率はスキルのブレイク値の倍率の事だから正確には弱体倍率やで

205
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 20:11:38 fad01@09aae

1凸か餅かで結構悩んでるんだけど青衣をウッドペッカー4の火力寄り構成にしたい場合は餅優先気味になるのかな。1凸もブレイク早くなって率20%分で火力確保しやすくなる気がして悩ましい

210
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 21:08:06 0d249@75845 >> 205

餅と1凸なら1凸だと思うわ防御ダウンが強いゲームだし

215
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 10:11:45 ccbda@87649 >> 205

一凸優勢かな。自分は復刻時に楽出来るように先に餅取ったけど。

235
名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 16:27:24 7099a@ec7e0 >> 205

火力に特化するならデマラ式とかライカン餅でダメバフ稼ぎにいっても餅に若干劣る位までいけるから凸良さげ

206
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 20:39:53 fc655@86c06

青衣ガチャすり抜け済50連やってて5000円課金すれば取れそうなんだけど、そこまでやるかどうかですごく悩んでる。キャラも性能も好きではあるけど、無理せず半年くらい待って復刻まで待つという選択肢もあるわけだし…

207
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 20:49:45 317a6@83372 >> 206

統計的にほよばのゲームはアタッカーに相当するキャラ(強攻や異常)の方が実装数が多いんでサポートキャラや耐久キャラ(支援、撃破や防護)の数はどうしても限られがち 2編成必須なことで取り合いになる事も多々あるんで取れるときに取っておいたほうが幸せだと思うなあ

209
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 20:52:49 90b9d@87f80 >> 206

悩むぐらいなら課金は止めといた方がいい

211
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 21:08:12 49612@7c3d6 >> 206

何だっけ、迷う理由が金なら買え、金以外から買うなみたいな名言あった気がする

212
名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 21:14:44 0c213@32a03 >> 211

迷う理由が金額なら買え、買う理由が金額なら買うなってやつだな

219
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 12:56:47 fc655@86c06 >> 211

性能とかは気に入ってるけど、ネックなのは課金額だからこの場合は買ったほうがいいってことですかね?

220
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 15:19:07 02672@933f7 >> 211

5000円で満足感得られるなら全然ありだと思う。復刻待ちの間に欲しくなって手に入らない方が後悔するんじゃないかな

228
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 21:18:27 fc655@86c06 >> 211

おかげさまで課金を決心して無事青衣先輩をお迎えできました。皆様ありがとうございます。今大変満足しております。

214
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 09:18:11 cce16@abd2a >> 206

初ほよばなんだけど半年で復刻くることもあるの?

216
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 10:30:27 7c7c5@2169e >> 214

原神もスタレも初の復刻は大体半年くらい ただ復刻順は実装順と若干違うから遅れるキャラもいるね

217
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 11:04:36 修正 cce16@abd2a >> 214

そうなのか。それなら青衣はいったんスルーしてカリュ丼にしようかな。

221
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 15:21:01 92d74@d5e98 >> 214

ライカンクレタどっちかいてアンビーで困ってないなら全然それでOK。どうせ限定で言えど初期の星5は1年後どうなってるか分からん。性能じゃなくキャラで考えたほうが幸せだぞ。

224
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 18:04:38 509a9@85c97 >> 206

性能がーとかいいだすと、キャラ数の少ない今とかは毎回引くべきってなりがちだし、キャラが好みならひいていくくらいがちょうどいい。重課金する気ないならね。

225
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 18:09:37 45ed5@19275

どうしよう無凸アンビー餅でいいと思っていたのに凸効果見る度に重ねたくなってくる

226
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 18:18:02 a950e@ae531 >> 225

性能だけで凸効果見ると全キャラ1.2凸したいなぁって考えになってくるから沼だぞ…

227
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 18:52:29 0d249@ddbb7 >> 225

凸は他のキャラが相対的に弱くなっちゃうからそいつと添い遂げる覚悟か全員凸する財布がないならおすすめしないぜ、餅もな

234
名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 02:26:12 2a289@3245b >> 225

短期的視点なら戦力数を今すぐ揃えたいけど長期的視点ならキャラ数よりも推し強化だから、青衣がどちらに該当するかかな。1凸したけど、1凸はだいぶ変わると思った

244
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 13:10:45 c1932@4105b >> 225

直近でほしいキャラいないなら絶対1凸した方がいい。他のキャラより1凸効果ぶっ壊れてるし、青衣は誰とでも組めるから編成から外れんよ

229
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 22:43:22 9ae74@2336d

燃獄ギアとアンビー餅だとアンビー餅のがいいの?燃獄ギアおすすめに載ってないけどまな板以下なのか

230
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 22:53:27 51028@a0393 >> 229

地味にダメ出るし電気ダメついてるアンビーでいいんじゃない?基本表出ずっぱだから燃獄効果も腐りそう。さすがにまな板以下ではないが

232

恒常天井燃獄ギアでせっかくなら使いたかったけど餅以外だとやっぱりアンビー餅安定なのか

233
名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 00:04:44 修正 93072@62be8 >> 230

完全に撃破役として見るなら煉獄でいいけど、青衣自身の火力もちゃんと出したいのであれば武器凸のしやすさも込みでアンビー餅が丸いかな

236
名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 19:49:55 80042@69978 >> 229

ディスク6を攻撃30%の燃獄1スタックとディスク6を衝撃力にしたデマラ(電撃24%)と大体衝撃力、ダメージは大体同じになるだろう(攻撃力%=電撃%で換算)から後は、その他の能力で比較すると優劣判断しやすいいと思う。上記みたいに撃破のディスクを衝撃力から攻撃にしようとする人がほとんどいないぐらいブレイク速度を優先するし、他撃破に使い回せる汎用性もあるしで個人的には燃獄で良いと思う。

231
名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 23:26:42 93072@62be8

アタッカー的な運用で遊びたいから治安局の支援キャラ欲しいなー

237
名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 23:43:42 83f3b@1e2e3 >> 231

火力ビルドにするとエレン並みに火力出るみたいで衝撃。こやつもう雷強攻じゃないのか

240
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 07:59:27 64772@8987f >> 237

アンドー装備(霹靂4ペッカー2/会心率電気ダメ攻撃力)移植して戦ってみたら普通に強くて困惑する。感電からの酔花月雲転で敵の体力ごっそり削れてこれは……強攻……!

259
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 10:18:16 ccbda@f623d >> 237

エレン並っても自分が知ってるのでは、単騎比較かつ青衣に大分有利な想定でって話だから参考にはならんかな

238
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 03:25:25 4df56@4eb9a

ライブ壁紙の青衣、他キャラより動きがカクついて見えるのはなんでだろ?フレンドもカクついて見えるって言ってるし、ハード(PS5)の問題とは思えんし

242
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 08:42:19 a17fc@5f1c3 >> 238

PS5でやってるけどカクついてると思ったことないんじゃが。今見ても普通に見えるしそもそも他にカクついてるって話を聞いたことないのがね

252
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 08:35:52 92d74@d5e98 >> 238

PS5でも戦闘エリアでのキャラ登場時だけたまーにカク付くときあるなー。発売日組のPS5だから劣化来てるのかもしれんが…。

239
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 07:30:19 f7512@581b5

相当体格に差があるリンちゃんよりも太ももが太い!治安局はなんというパーツを支給してるのか!?

241
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 08:37:59 8acf2@1bfd1 >> 239

青衣はホワイトスターから派遣されてるから学会に癖な博士がいる可能性も...

243
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 13:08:11 c1932@4105b

衝撃力上げすぎると通常長押し当てる前にブレイクするからアタッカービルドが正解な気がしてきた

245
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 14:20:23 80042@d3ee6 >> 243

必要に感じない限り火力ビルドの方が色々と楽

246
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 15:54:21 cce16@abd2a

青衣は無凸無餅でもアタッカーになれるかな?

247
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 17:36:28 f9b29@d2455

火力系のビルドの方が強いって噂だけど、それ厳選難易度がブレイク系より上がるってこと···?

248
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 17:42:38 656da@10245 >> 247

でも流石に他2人の餅有り限定強攻よりはダメージは出ないかなぁ、あっちの餅はやたらダメージバフもりもりだもの。

249
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 17:57:52 修正 93072@62be8 >> 247

火力ビルドって言っても結局ディスク6を衝撃力にするか攻撃力にするかってだけだし、追加パッシブの影響で攻撃力ディスクの価値も落ちる(実質的にディスク6衝撃→攻撃で衝撃力%-24%、攻撃力%+13~20%くらい)から、ブレイク力より火力に全振りしたいとか何らかの理由で衝撃力をわざと下げたいとかでなければ通常通りのビルドでいいと思うよ

251
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 18:49:54 修正 93072@62be8 >> 249

と思ったけど火力ビルドってセットも霹靂4とかペッカー4にするって事か?その場合ブレイク力が1割強くらい落ちる代わりに(他の攻撃バフが無ければ)火力が1.3倍弱になる。けどまぁ結局、セットにしろディスクにしろどれくらいブレイク力を確保したいか次第だからこの辺の選択はお好みかなぁ...必要ブレイク力なんて仮想敵によって全く変わるしどっちが良いとか強いとかは一概には言えないと思う

250
名無しのプロキシ 2024/08/25 (日) 18:21:01 f9b29@d2455 >> 247

なるほど···いずれ検証次第で、衝撃力は最低限これくらいまで盛って後は火力ビルドでいいよみたいな調整できればいいなって話聞いてから思ったわ

258
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 10:09:54 修正 656da@6f1e6 >> 250

それなんだが、今確かめてみたんだけど、最低限欲しい衝撃力つってもショックスター2セットとディスク4衝撃力じゃねえと220なんてそうそう超えないぞ。青衣レベル60、無凸餅レベル60でディスク4衝撃力とショックスターセット効果なしで、餅のパッシブ最大発動時でも213止まりだった。餅の凸進めてギリギリ届くくらいだし、今のところ選択肢はないと思うよ

261
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 10:49:47 修正 4ff1d@10641 >> 250

ディスクのサブで衝撃力が出ないからね。ショックスター2セットとディスク6衝撃力はほぼ固定で、ディスク4セットと武器、ディスクの4と5を攻撃系にするかブレイク・防御系にするかの差ぐらいしか無い気がする。

272
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 14:39:13 92d74@d5e98 >> 250

結局コアパッシブが220までかかるんだから220までは目指してお得なのよ。衝撃力はいくらがベスト、なんてどうやっても出ないし、コスパよくステ盛った方が結果期待値は高くなるよ。

253
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 08:40:52 92d74@d5e98

表に出るシーンの多いエレンと比べたら火力差は歴然だけどなぁ…。同じ1凸同士で使ってるけど、エレンのコアパッシブにある会心ダメ100%も氷30%もでかいし、餅音動機も率ボナエグイ。CD入れ替えても流石に餅は餅屋だと思うよ。衝撃力削ってもいいのって雑魚戦ぐらいでは。

254
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 08:41:32 92d74@d5e98 >> 253

すまん上のツリークリックしてなかったわ…。

260
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 10:33:32 c1932@4105b

ブレイク遅くなったとしても長押し2回デバフで取り戻せるし、ブレイクするまでのダメージが圧倒的に違うからアタッカー型の方が良さそうだな。ペッカー4が強すぎる

262
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 11:12:42 e80f5@9253a >> 260

どこのコンテンツでアタッカーのほうが良いって思ってます?

278
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:50:26 c1932@0c688 >> 262

全部ですね。週ボスや激変を中途半端アタッカー型でやったらタイム1分くらい縮まりました

263
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 11:53:40 修正 4ff1d@10641 >> 260

ペッカー4強いは強いけど、いうて完凸してるとか雷弱点相手の時ぐらいで、余程アタッカーの育成が進んでないとかでなければ基本ショック4で良い気はするけどね。

280
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:56:23 c1932@0c688 >> 263

無凸、等倍相手のデカマラでも全然平気でしたよ。強攻が2凸、餅ありとかリソースかなり割いてるなら撃破型の方がいいかもしれませんけど、青衣は誰とでも組めるのでこっちにリソース割く方がコスパいいと思います

273
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 14:59:14 92d74@d5e98 >> 260

まぁ衝撃なんて来たときだけでいいぜ!って人用にまな板とデマラ完凸で衝撃ビルド(ショック4霹靂2)とアタッカービルド(ペッカー4霹靂2)で比較して計算してみたけど、スコア(とどめの一撃)で言うと衝撃はまな板874、デマラ576、ダメージはまな板で13653、デマラで18339。火力差だけで言えば1.35倍ぐらい出るので確かに火力出したい人はこれでもいいかもしれん。同比較で衝撃はまな板のほうが1.5倍出るけどな。まぁ俺はデマラ衝撃派だが。

281
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 16:07:50 c1932@0c688 >> 273

どっちも使った感じアタッカー型の方が全体的に20%くらいタイム縮まったな。ディスク全然未完成なのに。まだスキル9だから伸び代全然あるし、ペッカー4でディスク6だけ衝撃にするハイブリッド型が答えなのか模索中だわ

264
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 12:42:05 98ef6@d5fbd

多少ブレイク速度が変わろうとブレイク回数そのものを減らせるんならそっちの方が速いのよね。例えば2倍のブレイク速度の代わりに1.5〜2回ブレイクが必要と1回のブレイクで倒せるだと後者の方が速い。ブレイク外での火力が高くてブレイク倍率加算もある青衣はこのブレイク回数を減らすってのを狙いやすいから火力盛りが優位になることがある。逆にブレイク回数減らせないんなら衝撃盛りの方が良い。硬い敵やニネヴェのように面倒なギミックがある敵はブレイク回数減らすことの利点がわかりやすくでる。

275
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:11:13 92d74@d5e98 >> 264

ちょっとわかる、1戦の間にブレイク2回打てるか1回打てるか、1回打ってもうちょっとでブレイクで、倒すような戦闘してるとマジで無駄なのでアタッカービルドの方が確かに良い。ただ、この話しちゃうとベストはエレンみたいな表で削ってパリィや強化スキルメインでブレイクできる撃破キャラがベスト!ってなっちゃうんだよな~…。青衣は逆でブレイク中に強攻にガッツリ削ってもらって、普段は青衣がそれなりに削りつつ衝撃ガンガン稼ぐのがやはりベストパフォーマンスなので、前者で上げたような戦闘だといかに衝撃速度あげてブレイク回数稼ぐ立ち回りできるようになることが青衣の課題だと思うよ。

287
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 20:02:24 2163d@9189a >> 264

結局それなんよね。どれだけ火力出せるかよりブレイク速度とトータル回数がどれだけ変わるかのほうが大事。

265
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 12:58:52 cce16@abd2a

無凸餅有アンドーが頼りないから無凸無餅青衣をとりあえず単騎で育てようか迷ってるんだけど、アンドーよりも強いのかな?アンドーは次のピックアップで完凸できそう。

266
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 13:30:04 4ff1d@10641 >> 265

役割何も違うのに比べる意味とは…?なんなら一緒に使うと強いよ。

267
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 13:37:03 修正 cce16@abd2a >> 266

青衣単騎でいけるならリソースが節約できて最速で式興報酬がもらえるからだよ。それが可能ならアンドーは完凸できた後に育てればいいってワケ。

268
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 13:53:05 修正 4ff1d@10641 >> 266

激変第六までは片側雷弱点もあるし無凸無餅(アンビー餅)でもガッツリスキルレベル上げてディスク厳選もそれなりに頑張れば単騎行けそうだけど第七は弱点絡んでないから凸ってないと厳しいんじゃないかな。というかアンドーはそもそも単騎向けの性能してないし。ちなみに防衛戦の話なら防衛戦の方のコメントで聞いた方が的確なアドバイス返ってくると思うよ。

269
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 14:31:20 cce16@abd2a >> 266

式興に限ったの話ではないね。零号ホロウも気分転換に青衣で回る選択肢もあるし。あとアンドー単騎はあんまり考えてない。

277
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:38:16 80042@9253a >> 266

役割違うのでどっちが強いかは判断できない。青衣でいけるかどうかはアンドーなしでも育成しっかりやればどこでもいけるよ。

274
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:00:27 92d74@d5e98 >> 265

そもそ単騎育成って意味わからんのがなんなんだ?

276
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:18:44 9b1c4@14d1b >> 265

単騎をリソース節約の手段として考えてる人初めて見た。ああいうのって縛りプレイとかキャラ愛、あるいは凸の強さを味わうためにやるものでリソース云々は度外視するもんだよ。
無凸無餅なら尚更素直にアンドー含め別キャラも育てた方が結果的に早いと思うよ。

279
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 15:52:01 92d74@d5e98 >> 276

いや、それは流石に強制的というか固定概念に囚われてるというか。そもそも理由は別に本人次第だから別にリソース節約でもいいと思うよ、ゲーム初めて間もなく安定ノード進めていくシーンとかだとよく分かるし。だから***するもんだよっていうプレイ感を押し付けちゃうのは良くない。むしろ始めたてなら育成リソースの割き方は大事だし、現状単騎攻略しやすい青衣にリソースを割くのは良いと思う。木主の背景分からんから明確じゃないが…激変で言ってるならクリアしたきゃリソースもったいぶるな、としか言えんけどね。

282
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 16:15:28 e6a72@17a3d >> 276

青衣でとりあえずある程度いけるならこっちに先にリソース注いで他は後で考えようっていう順番の話をしてるんでない?仮に無凸青衣を強攻として使ったら無凸アンドーと完凸アンドーとどれくらいのタイム差になるんだろうね。同じくらいか間に入るなら十分先に育てる選択肢はあるし、結果撃破と強攻の圧縮になるから木は単騎って言ってるんだと思われる

283
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 16:16:03 9b1c4@14d1b >> 276

確かにゲームだし好きにすれば良いとは思うよ。ただ木主の口ぶり的にどうにもキャラの役割やらゲームの流れを理解していない様に見えるのよね。
ルールや正道、セオリーなんかを理解したうえでわざと崩すのと理解せず無視してるのでは話が違う。もちろんやりたいなら好きなようにすればいいしそこは否定してないのよ、だから「やるな」とは言ってない。でもやるんだったらいわゆる普通ではないって事は理解した方が良いと思うんだよ。
激変で言ってるならはホントそう、というか安定の話だったのかなコレ。どっちにしろ単騎で何とかなるやろ精神引き摺ったままはアレだと思うけども。

284
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 16:31:16 92d74@d5e98 >> 276

ご理解いただけてありがたい、まぁディスりたいわけじゃないが木主がマジでわからんのでここまで話すことでもないかもしれんが、まぁ単騎縛りでプレイするには青衣は良いキャラだと思うよ…!

285
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 17:41:58 修正 cce16@abd2a >> 265

言葉が少なくてごめんね。これはサブアカだからノット会員のみでやっていて、できるだけリソースを絞りたい。メインのほうでは3人で普通に組んでやってるんだけど、単騎攻略の動画が色々と投稿されていて、これってむしろ単騎のほうがコスパがいいのでは?と思ったからここで質問をしてみた。無凸アンドーはLv40まで育てたけど、リナのサポート有でもどうも火力が出てないなぁと思ったから、限定Sの青衣単騎でいけるか?が気になった。それと、青衣が可愛いから愛でたいという気持ちもある。

289
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 00:30:50 a59cc@610da >> 265

身も蓋もないこと言えばソシャゲである以上最終的に限定S×6が最適解になるからリソース使用効率だけを言えば限定Sだけを育てるのは正しい。当然防衛戦含めたそれまでのリソース回収効率は度外視になるけども。まず火力も兼任させるつもりで青衣育てて、それでチャンスタイム火力が足りないなと感じた時に他の強攻のキャラ育てればいいんじゃないかな。

297
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 08:21:41 4ff1d@10641 >> 289

ホヨバゲーに関してはそうとは限らない。

303
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:15:20 a59cc@610da >> 289

確かに防衛戦等のリソース回収大事だから妥協でも育てた方がおいしいのはホヨバゲーだよね。キャラ性能については他ホヨバゲーで全キャラ確保してるが結局妥協か一芸採用でのA級枠が居るよね程度でしかないし、その点アンドーが独特な強みを持てそうかというとかなり怪しい面があるからリソースを絞りたいという大前提においては今は青衣優先でいいんじゃない?

309
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 13:24:18 92d74@d5e98 >> 289

まぁごもっとも、限定Sだけで結局組んでくのが強いPTにはなっちゃうだろうなぁ。ホヨバゲー、というか昔のみほよならAでも、と思えたけど今じゃ口が裂けても言えない思えない。

286
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 19:20:40 eec8e@e9113

青衣は強攻なら誰とでも組めるし今後も使うと思ったから1凸したけど、強くなったかは良く分からんが明らかに長押し出来る回数が増えてめちゃ快適になった

298
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 08:23:20 92d74@d5e98 >> 286

え…テキスト読んでる…?

314
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 17:11:18 a70a8@4e624 >> 286

3割速度アップが案外馬鹿にならない使い勝手向上になってる

319
名無しのプロキシ 2024/08/28 (水) 01:17:31 2fed8@e8f96 >> 286

1凸は100%で撃たないとバフデバフを掛けられないから、実はそこをちゃんと使おうとしたら無凸75%発動と頻度はあまり変わらない。無凸100%が77%のチャージ時間になるものだから。

288
名無しのプロキシ 2024/08/26 (月) 23:41:57 17cae@f5345

ここまでのアタッカービルド青衣関係のスレ、戦闘条件がほぼ出て無くてふわふわ時間すぎんか、同じ敵でもレベルで防御倍率はもちろんブレイク耐性も違うし、せめてもう少し育成具合と敵の情報ぐらいは具体的に書かないと平行線やで

290
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 00:59:06 555f1@64db0 >> 288

こういう話題は「自分の使い方こそ至高」ってなりがちだから意見曲げることはほぼ無いし、編成全体の育成度合いや実戦プレイングで大きく個人差出るから結論は出ないんだよね。ポンプのAorS論争と近いものがある。他人と競うものでも無いから、「勝てれば何でもいい」の精神

291
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 01:15:18 17cae@f5345 >> 290

というかほぼ想像妄想で書いてるから詳細書いて実数値で電卓叩かれるとそれがバレてマズいみたいな感じだと思うで…

292
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 01:27:30 555f1@64db0 >> 290

ほぼ想像妄想かは本人にしか分かんないけど、敢えて自分も言及するなら現状は強攻入れないとコア無駄にする青衣で強攻の育成無記載にタイム比較してるのは気になるかな。青衣ニコ朱鳶愛用してるが、ニコバフからのレゾナン連携&朱鳶通常は青衣が表で出す火力と比べるまでもないし

295
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 07:44:45 修正 85648@d15bb >> 290

結局は青衣でダメージを出して敵が早く倒せる状況がないんだよな。ブレイクを2回必要としてた敵を1回で倒せるようになったからこっちの方が強い!とか言われても、その条件に合う敵と状況はそこだけだし、その敵が誰でどういう状況なのかは言わないからな。必要なブレイクの回数が変わらないならブレイク値が高い方が強いし、活性11とか激変、紛争を考えてもブレイク早い方が楽だ。パッシブもあって強攻と組むからなおさら

301
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:08:05 555f1@d8143 >> 290

敵が単体、青衣のディスクを変えるだけで立ち回り変えないって話ならウッドペッカー優位になることも少なくないとは思うかな。上も最初はそういう話だったはずなんだけど、強攻型とごっちゃにしたり、全部とか言い始めちゃったので訳わかんなくなってきたと感じる

313
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 15:27:26 555f1@63a11 >> 290

改めて各ドライバ熟読してきたが、むしろ複数のがウッドペッカーの出番かもしれない。比較に良さそうなドライバも揃ってたので後で実験してみようかな

299
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 09:28:56 be601@7af58 >> 288

青衣両完凸してるけどもブレイク時は強攻に切り替えるほうが早いよ。与ダメを大量に配る支援がいれば強攻との差が縮まるかもしれないけど、現状では青衣が早くなるケースは少ないと思う

312
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 14:07:24 c1932@4105b >> 299

それは当たり前じゃね。ここで議論されてるのはブレイクするまでに青衣はアタッカー型の方がタイム縮まるって話だよ

305
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:30:01 8eb08@5e69f >> 288

結論としては敵とパーティによるし、状況というか、そういうビルドもあるよって話じゃないかな。原神とかスタレでも1キャラに対していくつかのビルドを敵やパーティによって使い分けしてるわけだし。最近始めた人なら、エレン朱鳶持ってないし、組めるのは青衣とカリンやアンドーとかになる、そうなると青衣優先で育てて火力上げた方が討伐時間早くなるのはもちろんそう。言い争いは討伐時間の問題だから、結局は上で言われてる通り、衝撃力盛ってブレイク回数2回にするより、火力盛ってブレイク回数1回でもその1ブレイク中に敵倒せれば早いって話でしょ。

308
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 13:22:09 92d74@d5e98 >> 288

これどこまで行っても現状じゃ水掛け論よ。スコア計算すりゃわかる話だし相手次第で変わることだがいちいちそのために調べて調整してなんてしないだろ。どっちかが絶対にいい、早い、なんて結論は出ない。餅でビルド変えようがまな板石化とデマラでビルド特化させようがどっちが絶対イイなんて出ない、ただアタッカービルドでやることは現状エレンしかいないと言っても過言じゃないぐらいフロントアタッカーがいないから成り立ってようなものであって、キャラ増えてきたら流石に餅は餅屋になるだろうけどね。猫又はすまんが恒常とはいえどうにかしてくれ。

311
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 14:05:08 c1932@4105b >> 288

青衣の育成進んでたら撃破構成のディスクとアタッカー構成のディスクで殴るだけでアタッカー型の方が強いって簡単にわかるレベルなのに。1凸してないとブレイクに長押し間に合わんよ

315
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 17:56:32 93072@62be8 >> 288

木で結論出てるのに...人類は不毛な争いが好きすぎる

323
名無しのプロキシ 2024/08/28 (水) 13:52:42 92d74@d5e98 >> 315

結論もなにも好きにしろで終わりなんだけど、みんな仮定も数字も出さず感想文流してるだけなのでね…議論にもならん。

317
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 22:13:01 e80f5@9253a >> 288

YouTubeで青衣アタッカービルドの検証動画あげてる人いたから見たけど、ニネヴェで火力を測定した場合、無凸餅有りなら朱鳶青衣ニコptにおいては青衣は衝撃ビルドのほうが火力でましたって結論でしたね

318
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 23:30:30 修正 e6a72@17a3d >> 317

それらしき動画見たけどシュエンアタッカーだと衝撃ビルドが上でエレンだと火力ビルドが上みたいな感じだったね。ブレイク中の火力が高い強攻と組ますなら衝撃を優先みたいなイメージかな?敵でも変わるだろうからどちらがいいと言い切れる話ではなさそう。どちらも5~10%差くらいだったからとりあえず組める方で組んで余裕があれば入れ替えたらいいんじゃないかね。あるいはきちんと育つまでは衝撃にしておくか。それより単騎性能がエレンと同じくらいあることに驚き。

322
名無しのプロキシ 2024/08/28 (水) 13:26:59 修正 e6a72@17a3d >> 317

単騎性能は青衣の方がブレイク回数が多くなってエレンと同等かちょっと上になってるようだから、強攻がブレイク火力型じゃない場合当たり前の話ではあるけど純火力+ブレイク回数の分で単騎性能が上回れるなら青衣を火力型にしてメインで動かした方がいいということになりそうかな?この場合強攻はなんでもいいことになっちゃうけどシュエンクラスでやっと衝撃優位ということなら育成終わってるなら火力型のが幅広く対応できそう。

293
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 03:12:48 5a09c@8736d

カリンライカン青衣で組もうと思ってます。この場合ブレイク倍率は150%+35%+80%で265%になりますか?ライカンと青衣両方持っている方いましたらお願いします。

294
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 04:33:24 80bf5@abd2a >> 293

そうなります。ただしデフォルトのブレイク倍率は150%とは限りません。

310
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 13:35:34 5a09c@8736d >> 294

教えてくれてありがとう。

296
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 08:08:09 2cb20@73d3b

ps5でやってるんだけど使いすぎて親指腱鞘炎みたいになっちゃった。皆はどう?俺が力入れてやりすぎなだけ?あとあれば腱鞘炎になりにくい青衣の動かし方教えてほしい

300
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:03:14 84a27@94a42 >> 296

PADで親指腱鞘炎は草。力抜いて遊んだ方が良いぞ

302
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:08:16 558b6@0f656 >> 296

ゼンゼロ何時間やっても腱鞘炎になる気しないけどなぁ。青衣はそんなに連打しなくても適度にボタン押してれば大丈夫だぞ

304
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:23:14 4ff1d@10641 >> 296

必要な分だけ軽く押せば良い

306
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 10:30:47 17cae@f5345 >> 296

わりと他のキャラで普通に通常攻撃振るぐらいの間隔で押しても続くからトレモとかで力抜ける間隔を確かめるとええで、カカカカカじゃなくてカッカッカッカッカッぐらいで良い

307

みんなありがとう…そんなに連打いらなかったんや……青衣と同じような速度で入力してたよ…

316
名無しのプロキシ 2024/08/27 (火) 20:21:42 29e53@bc6e0 >> 307

その気持ちわかるよ 俺もちんいの動きに合わせボタン押してたわ

320
名無しのプロキシ 2024/08/28 (水) 10:06:34 4ed16@3a60f

マウスで連打してるとそんなに力入れてるわけじゃないのに気を抜くとたまに人差し指が一瞬硬直して連打途切れて困ってる。Padだと全然問題ないんやが

321
名無しのプロキシ 2024/08/28 (水) 11:50:06 cce16@abd2a >> 320

少し連打が遅くなっただけで止まっちゃうから意外とムズイ

325
名無しのプロキシ 2024/08/29 (木) 21:22:17 2e07e@16cc0

セス来たら青衣セスリナの青衣キャリー編成でやってみたい