ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板

と思ったけど火力ビルドってセットも霹靂4とかペッカー4にするって事か？その場合ブレイク力が1割強くらい落ちる代わりに(他の攻撃バフが無ければ)火力が1.3倍弱になる。けどまぁ結局、セットにしろディスクにしろどれくらいブレイク力を確保したいか次第だからこの辺の選択はお好みかなぁ...必要ブレイク力なんて仮想敵によって全く変わるしどっちが良いとか強いとかは一概には言えないと思う

それなんだが、今確かめてみたんだけど、最低限欲しい衝撃力つってもショックスター2セットとディスク4衝撃力じゃねえと220なんてそうそう超えないぞ。青衣レベル60、無凸餅レベル60でディスク4衝撃力とショックスターセット効果なしで、餅のパッシブ最大発動時でも213止まりだった。餅の凸進めてギリギリ届くくらいだし、今のところ選択肢はないと思うよ

ディスクのサブで衝撃力が出ないからね。ショックスター2セットとディスク6衝撃力はほぼ固定で、ディスク4セットと武器、ディスクの4と5を攻撃系にするかブレイク・防御系にするかの差ぐらいしか無い気がする。

結局コアパッシブが220までかかるんだから220までは目指してお得なのよ。衝撃力はいくらがベスト、なんてどうやっても出ないし、コスパよくステ盛った方が結果期待値は高くなるよ。

全部ですね。週ボスや激変を中途半端アタッカー型でやったらタイム1分くらい縮まりました

無凸、等倍相手のデカマラでも全然平気でしたよ。強攻が2凸、餅ありとかリソースかなり割いてるなら撃破型の方がいいかもしれませんけど、青衣は誰とでも組めるのでこっちにリソース割く方がコスパいいと思います

どっちも使った感じアタッカー型の方が全体的に20%くらいタイム縮まったな。ディスク全然未完成なのに。まだスキル9だから伸び代全然あるし、ペッカー4でディスク6だけ衝撃にするハイブリッド型が答えなのか模索中だわ

青衣単騎でいけるならリソースが節約できて最速で式興報酬がもらえるからだよ。それが可能ならアンドーは完凸できた後に育てればいいってワケ。

激変第六までは片側雷弱点もあるし無凸無餅(アンビー餅)でもガッツリスキルレベル上げてディスク厳選もそれなりに頑張れば単騎行けそうだけど第七は弱点絡んでないから凸ってないと厳しいんじゃないかな。というかアンドーはそもそも単騎向けの性能してないし。ちなみに防衛戦の話なら防衛戦の方のコメントで聞いた方が的確なアドバイス返ってくると思うよ。

式興に限ったの話ではないね。零号ホロウも気分転換に青衣で回る選択肢もあるし。あとアンドー単騎はあんまり考えてない。

役割違うのでどっちが強いかは判断できない。青衣でいけるかどうかはアンドーなしでも育成しっかりやればどこでもいけるよ。

いや、それは流石に強制的というか固定概念に囚われてるというか。そもそも理由は別に本人次第だから別にリソース節約でもいいと思うよ、ゲーム初めて間もなく安定ノード進めていくシーンとかだとよく分かるし。だから＊＊＊するもんだよっていうプレイ感を押し付けちゃうのは良くない。むしろ始めたてなら育成リソースの割き方は大事だし、現状単騎攻略しやすい青衣にリソースを割くのは良いと思う。木主の背景分からんから明確じゃないが…激変で言ってるならクリアしたきゃリソースもったいぶるな、としか言えんけどね。

青衣でとりあえずある程度いけるならこっちに先にリソース注いで他は後で考えようっていう順番の話をしてるんでない？仮に無凸青衣を強攻として使ったら無凸アンドーと完凸アンドーとどれくらいのタイム差になるんだろうね。同じくらいか間に入るなら十分先に育てる選択肢はあるし、結果撃破と強攻の圧縮になるから木は単騎って言ってるんだと思われる

確かにゲームだし好きにすれば良いとは思うよ。ただ木主の口ぶり的にどうにもキャラの役割やらゲームの流れを理解していない様に見えるのよね。
ルールや正道、セオリーなんかを理解したうえでわざと崩すのと理解せず無視してるのでは話が違う。もちろんやりたいなら好きなようにすればいいしそこは否定してないのよ、だから「やるな」とは言ってない。でもやるんだったらいわゆる普通ではないって事は理解した方が良いと思うんだよ。
激変で言ってるならはホントそう、というか安定の話だったのかなコレ。どっちにしろ単騎で何とかなるやろ精神引き摺ったままはアレだと思うけども。

ご理解いただけてありがたい、まぁディスりたいわけじゃないが木主がマジでわからんのでここまで話すことでもないかもしれんが、まぁ単騎縛りでプレイするには青衣は良いキャラだと思うよ…！

ホヨバゲーに関してはそうとは限らない。

確かに防衛戦等のリソース回収大事だから妥協でも育てた方がおいしいのはホヨバゲーだよね。キャラ性能については他ホヨバゲーで全キャラ確保してるが結局妥協か一芸採用でのA級枠が居るよね程度でしかないし、その点アンドーが独特な強みを持てそうかというとかなり怪しい面があるからリソースを絞りたいという大前提においては今は青衣優先でいいんじゃない？

まぁごもっとも、限定Sだけで結局組んでくのが強いPTにはなっちゃうだろうなぁ。ホヨバゲー、というか昔のみほよならAでも、と思えたけど今じゃ口が裂けても言えない思えない。

というかほぼ想像妄想で書いてるから詳細書いて実数値で電卓叩かれるとそれがバレてマズいみたいな感じだと思うで…

ほぼ想像妄想かは本人にしか分かんないけど、敢えて自分も言及するなら現状は強攻入れないとコア無駄にする青衣で強攻の育成無記載にタイム比較してるのは気になるかな。青衣ニコ朱鳶愛用してるが、ニコバフからのレゾナン連携&朱鳶通常は青衣が表で出す火力と比べるまでもないし

結局は青衣でダメージを出して敵が早く倒せる状況がないんだよな。ブレイクを2回必要としてた敵を1回で倒せるようになったからこっちの方が強い！とか言われても、その条件に合う敵と状況はそこだけだし、その敵が誰でどういう状況なのかは言わないからな。必要なブレイクの回数が変わらないならブレイク値が高い方が強いし、活性11とか激変、紛争を考えてもブレイク早い方が楽だ。パッシブもあって強攻と組むからなおさら

敵が単体、青衣のディスクを変えるだけで立ち回り変えないって話ならウッドペッカー優位になることも少なくないとは思うかな。上も最初はそういう話だったはずなんだけど、強攻型とごっちゃにしたり、全部とか言い始めちゃったので訳わかんなくなってきたと感じる

改めて各ドライバ熟読してきたが、むしろ複数のがウッドペッカーの出番かもしれない。比較に良さそうなドライバも揃ってたので後で実験してみようかな

それは当たり前じゃね。ここで議論されてるのはブレイクするまでに青衣はアタッカー型の方がタイム縮まるって話だよ

結論もなにも好きにしろで終わりなんだけど、みんな仮定も数字も出さず感想文流してるだけなのでね…議論にもならん。

それらしき動画見たけどシュエンアタッカーだと衝撃ビルドが上でエレンだと火力ビルドが上みたいな感じだったね。ブレイク中の火力が高い強攻と組ますなら衝撃を優先みたいなイメージかな？敵でも変わるだろうからどちらがいいと言い切れる話ではなさそう。どちらも5~10%差くらいだったからとりあえず組める方で組んで余裕があれば入れ替えたらいいんじゃないかね。あるいはきちんと育つまでは衝撃にしておくか。それより単騎性能がエレンと同じくらいあることに驚き。

単騎性能は青衣の方がブレイク回数が多くなってエレンと同等かちょっと上になってるようだから、強攻がブレイク火力型じゃない場合当たり前の話ではあるけど純火力+ブレイク回数の分で単騎性能が上回れるなら青衣を火力型にしてメインで動かした方がいいということになりそうかな？この場合強攻はなんでもいいことになっちゃうけどシュエンクラスでやっと衝撃優位ということなら育成終わってるなら火力型のが幅広く対応できそう。

教えてくれてありがとう。

その気持ちわかるよ　俺もちんいの動きに合わせボタン押してたわ

ずっとアオイ呼びしてるわ（変換できないし

コアスキルACEの効果で6ずつ上がるから素が118で合ってたのでは

俺にはコアACEに基礎衝撃力＋6Ptと書いてあるように見える……

コアACEで基礎衝撃上がるしなんかwikiのステータス間違ってるね。衝撃力130ってなってるけどデフォが118でコアで+6*3のはず

直前の編集でLv60のステを更新してくれてるみたいだけど、基礎攻撃力の部分もコアスキル入ってる気がする

枝主がコアスキルで基礎衝撃上がるのを知らなくて自環境でCまで育ってるのを勘違いして+12の130で書き換えたって事かw

とりあえず基礎衝撃力118に直した

あー、ごめん、勘違いしてたみたい、コアスキルEでショックスター2セットが要らなくなるのか、ありがとう。じゃあ前のコメントは消しておくよ

テイルヴィングに対して衝撃力１ptあたりのブレイク数値Nについて考えると、128N×5.544≒50、135.68N×5.544≒53、151.04N×5.544≒59の連立方程式があって、どれもN≒0.070（以降の小数は切り捨て）となって、だいたい0.07ptぐらいってのがわかる。

それから大雑把にみてガーディアンのブレイク値はテイルヴィングのブレイク値を0.16～0.15倍にしたものになっているから、ボス級には衝撃力１pt当たり0.01×スキルブレイク倍率分のブレイク値の差が出るって感じだろうか。

ブレイク値じゃなくて話したのはブレイク割合だったな、間違えて申し訳ない。エネミー毎の必要蓄積値はいまのところ見つからなかったから、精鋭エネミーに対してどの程度衝撃力を盛るのが最適だろうかってのを考えたかった。んでまあ衝撃力を盛るのは1ptあたりの影響は少ないし、とりあえず220まででいいってのは分かった。後はショックスター4セット効果なしでもブレイクまで持っていきやすいのかってのがよくわからない

それと挽回したいってのはその通りで、でも結局なんの役にも立ってなかったってのも申し訳ない。