ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板
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シーザーは左利きなのかな（モンハン脳）
強そうな攻撃は基本盾で殴ってるしありえる
たしかどっちかの腕が義手だった気がするからなんとも言えんね
チョップ大将とチョップJrがいるんだったら郊外ではチョップ大名かチョップ三世が店をやってるのかもしれない
PVで見れた141がハリボテのボンプだったからボロッちい機械のチョップ大将が作ってくれそうね
（チョップ大将が描かれたラーメン自販機）
石油で動くOPEC式チョップ
チョップロテクトロン「ナニニシマスカ？」
大将には娘もいるらしい。大将の娘すなわちチョップ姫騎士だな
大将娘って同じようなダルマ顔なのか女性っぽくオカメ顔なのか突然変異で頭身まで違うのかどれだろう
チョップンナ……(？？)
ショーグンのラーメンハウス！
ジェーンすり抜け後ほそぼそと残り20連まで来たけど、シーザーに回した方がいいかなこれ。エレン朱鳶はいます。
好みとしか言えんが個人的なおすすめなら凸や餅よりキャラ揃えた方が楽しい派だわ
シーザーとジェーンで、どっちで戦いたいかによるかな…ニネヴェ意識するならシーザーかもしれんが。
わざわざアンビーセスでチキレしたわけじゃないだろうし、普通にジェーン引いたら？まあシーザーの存在後から知って、やっぱシーザーの方が好きってなった感じならシーザーで良いと思う
シーザーなんだお前その吸い込みは
そういえば11号秘話と3章でさも前からいたかのように反乱軍が出てきたけど反乱の理由も目的も新エリー都の何に対して反乱したかも明言されてないよね？4章はカリュドーンメインだからこの辺はオルボス小隊メインのストーリーが来るまでお預けなんだろうか
反乱軍自体はメインストーリーのバレエツインズに居たり依頼で戦ったりはあった
けど説明は無いからこれからだろうね
YoutubeさんそろそろゼンゼロのCMに現在入手不可な限定キャラ使うのやめません？
セスのバリアとシーザーのバリアどっちも張ったら先に張ってた方が消えるんかな？だとしたらどっちかのバフが消える？両取りは無理？
ベンとセスで両取り出来たからよほど特殊なバリアじゃないなら両取り出来るはず。ただ剥がれ方はちょっとわからん、ベン→セスでベンの方が先に剥がれるのは解るんだけどセス→ベンでベンの方が先に剥がれる。ベンがあんま育ってないから数値が低い方が先に消費ってのかもしんない。
ベンはチーム全体、セスは交代先キャラだから効果が広いやつから優先で削れるんじゃないか
単純にどっちのシールドも同時に削れてて、耐久低い方から先に壊れてるだけじゃ？原神と同じシステムかと
ニネヴェの弾幕って避け切る方法あるんか？
回避反撃も出したらいけそうな雰囲気はある。極限回避が安定しないけど
引き付けて当たる瞬間に飛んでくる方向に回避すれば避けれると思うけどキャラ差とかあるのかな?
回避の性能はキャラによってかなり違う
3発目とかリキャストのせいで回避しきれんのよね…反撃入れると雑魚にタゲ吸われて視線が切れて被弾したりするわｗ
回避レゾブレムのバドミントンとテニスラケットを取っておくとかなり避けやすい(S極限視界獲得と、極限視界後4回まで回避反撃撃てるやつ)。回避反撃のモーション長いキャラだとテニスラケットがより強い。
シーザーお前自分で殴って自分でパリィするとかもうゲームシステム破壊しちゃうのか...
青衣、シーザーレベルのキャラパワーを今後の標準としてそこから緩やかにインフレしていくとかだったらいいんだけど、この勢いでガンガンインフレされるとちょっと付いていくのしんどくなるかもしれない気がしました個人の感想です
今のとこ敵はインフレしてないからキャラがどんなに強くても気にしなくて大丈夫。あと無凸無餅だとジェーンはエレンシュエンとさほど変わらんし、シーザーも攻撃系バフだけみれば蒼角よりちょっといいくらいだから言う程インフレしてないはず
環境がインフレしてほしいというよりキャラのインフレに応えられるコンテンツをちゃんと用意してほしいという感じかな。せっかく強いキャラを手に入れて頑張って育成してもそれを活かす場所が無いと空しいし手応えの無い戦いほど面白くないものは無い
クリアできないコンテンツがあるとこれはエンドコンテンツだって言っても騒がしくなるからあんまりいい空気にならんのよな。戦闘を楽しみたければキャラ無凸餅ありくらいに止めておけばちょうどいいと思うし、それくらいを基準に調整されてる気がする。せっかく強くしたら使いたくなるけど凸はキャラが好きで強くしたい人の楽しみくらいにしといた方が多くの人が楽しめる
報酬にガチャ石置かずにちょっとした育成素材もらえるくらいなら廃課金用高難易度コンテンツもそんなに荒れないんじゃないかな。零号ホロウがそういうコンテンツになるのを見越してあったのかなと思うけどいかんせんスゴロクが不評過ぎた
無期限なら報酬ありきでもいいと思うし紛争ノードがそうだったので追加はできるはず、Ver1.2で期間限定の防衛戦も来る
その紛争の時に今の戦力で全てのコンテンツクリアできないと我慢できない勢の嘆きがひどかったんだよね。レゾブレム集めみたいなのは楽しいからもっとあってもいいけど。なまじ高難易度求めるくらいなら激変タイムアタックとかニネヴェダメチャレとか今でもできるから、ゲームでどう遊ぶか考えるようにした方がいいと思う
嘆きも何も騒いでいるだけでほっとけばいいと思うが、無期限なのに責められる道理はないかと
じゃあ高難易度クレクレをほっといた方がええな。人口比的に
自分が属してないから放っておけばいいというなら、高難易度要望派も放っておけばいいとなっちまうぞ。ユーザーも多いから間口広くするのはしゃーない
敵のインフレ？何言ってんのこいつ。キャラも敵もどんどんインフレしたら自分が取って育成したキャラがすぐ産廃になって使えなくなってただの課金ゲーになるだろ。原神もインフレ始まってからがっつり人減って売上めっちゃ減ったのに馬鹿すぎ。今はキノコ伝説の三分の一くらいの売上にまで落ちぶれたのに。
↑は葉コメ一人目に対しての返事です。
プレイ難度下げて！って意見が多くてキャラをつよつよにしてると思ってるわ。
そういえばあの世界って、機械人や手足を機械に換装したキャラはいるけれど“サイボーグ”はいるんだろうか？技術的には出来そうな気もするけれど
サイバネティックス入れてたらサイボーグって定義ならライカンとかサイボーグやろ
シーザーも義手だし、カリンも結構大手術を受けてるぽいからなんか入れてる可能性はあるかもね
むしろ「機械人」でも「手足を機械に換装した人間」でもないサイボーグの定義とはなんぞや。だいたいその両者のあいだのグラデーションがサイボーグな気がするけれども
肉体と機械が融合しているならサイボーグの定義に当てはまると思う、つまりエンゾウが該当する。機械人はエネルギー源が違うので、人間の脳などは組み込まれていない可能性が高いのでただの知能構造体、青衣はPVからして元人間の知能が組み込まれているサイボーグっぽいけど分からんチン。
青衣は記憶を消されたりしてるみたいだから、あくまで載せられてるデータが人間由来の可能性があるだけで情報処理回りの機械的な構造は普通の機械人と同じじゃないかな
手足を機械に換装してたらそれはもうサイボーグでは（サイボーグは、サイバネティック・オーガニズムの略で、広義の意味では生命体と自動制御系の技術を融合させたものを指す。）
義肢や体内に武器や銃火器を仕込んだりとか、ケーブルや接続端子等をインプラントしたりとか、脳髄以外を全身ガッツリ機械化したりとかそういうののイメージで尋ねたつもりだったんだが……考えてみたらそこまで行くと機械人と変わりないだろうか？
むしろ手足が機械になってるキャラとそう変わりないような？ ライカンさんなんて足にブースト装置ついてるし。機械人（知能構造体）の定義はたぶん人格が禁断の実テストをパスしたAIかどうかってことだと思うから、そことはちょっと違う気がする。それはともかくイメージみたいなキャラだったらオボルス小隊辺りにいそうよね。目が暗視スコープになってたり、腹にマシンガン仕込んでたり…
見た目は似るだろうけど、機械人ってのは機械化した人間じゃなくて人型ロボットを意味する可能性が高いから木主が想定してるのとは別物ではある。100%人工物だからこそ自我があるか判定するテストがあるわけで、最初から人間の脳を持ってるならそんなテストいらないだろうしね
MGRの雷電レベルでも、NARUTOのサソリでも、宇宙海賊コブラでも、エンゾウ、ライカンでも正直、同じサイボーグの範囲かなと、定義自体の範囲が広い。木主のイメージに合うようにするなら「全身サイボーグ人間」みたいになる。
最初から“生身の割合が少ないor脳髄以外ほぼ全身を機械化したサイボーグ”と言えば良かったね。混乱させて済まなかった。自分の中で“サイボーグ=ほぼ全身を機械化した人間”のイメージで、手足を換装した程度では≠サイボーグだったんだ…
シーザーがジェーンほど盛り上がってないのなんで？
ジェーンもこのタイミングではまだ盛り上がってなかったろう
むしろ無凸だとエレンシュエンに食われて使えないって言われてたな...
そもそも体験サーバーの動画見てる人自体そう多くないしな
だってジェーンは後半で特別劇場もあったし…
まだジェーン期間中だから
シーザー先行体験参加者の動画みたけどスキルの説明が難しくてちんぷんかんぷんだったわ(老化)
会心と異常系以外ほぼ全部盛りか、シーザー引くならニコ以外の支援いらないまである
異常も攻撃参照だからシーザーニコで全てを補えるぞ
戦闘時攻撃力固定値バフがウッドペッカーとかホルモンと相性よくないからアタッカーが強攻の場合ヘビメタ起動のために結局属性合わせた支援起用ってことはあるかも
シーザーのコアスキル強化素材がどの体験サーバー動画にものってないから謎やったんやが、これ新しい要警戒とエキスパートの素材だからネタバレ防止でのせてへんってことか。今週分から集めときたかったんやがおとなしくアプデ後から集めるしかないな。
予告番組で新週ボス来てたので、素材は新規追加かな、今から予想して集めても無駄になりそう
新素材だと、実装してから3週目にならないとフルスペックで使えない感じか。まぁまぁ遠いな。
どっちも新素材らしいよ
とりあえず認証バッジとかディニー、コーヒーイベントで物理ディスク集めとくくらい？
シーザーは次バージョンの新ドライバが相性良さそうだし衝撃力でシールド増えるから2セットは衝撃だろうから、シーザーで火力出したいとかでなければドライバ今集めるのはあんまりかな…
今回のコーヒーは助剤全振りだな
分解して調律できるじゃん
分解用ディスク集めよう→ふむ、この性能はいつか使うかもしれない→ぜんぜん分解出来ない･･･あると思います。
シーザーだけ見るなら助剤の方がうまいので240スタミナ分(2倍でSディスクLv15x6枚分くらい)は助剤に突っ込んで、後はディスクでもいい
自分も週ボスエキスパートどっちも新素材って聞いたな。物理だからスキル素材も物理のやつで集めとけばいいよね？
予告配信に出てたライバル陣営の一人、ルミナ喫茶店にいた奴だよね、多分。一緒にいた男も動きあるかな？
PVに傷男もオオカミシリオンもライバル側にいたね
シーザーの追加スキル条件がパリィ支援キャラ(or同陣営)ってすごい緩いな。逆に発動させない方が難しいのでは？
パリィしないキャラってビリーグレース朱鳶リナくらいでしょ？ここから組むのも難しいからなぁ···
今気づいたけどビリーもパリィできないか。でもその場合ビリーシーザー@カリュドーン1で組めばいけるな
シーザーの性能、いろいろややこしそうだけど、結局のところ支援突撃からの強化特殊でシールドもデバフも発動出来る？っぽいし、セスとあまり立ち回りは変わらない感じかな？
限定支援キャラのハードルがどんどん高くなってる気がするけど、そのハードル超えてきたらそれはそれでヤバそう
まあ支援系が強くなるってことはそれ以外の全てのキャラの力が底上げされるってことだから良いことだと思うよ。無微でやってるほとんどの人にとっては特にありがたい。
限定支援実装されたらエンドコンテンツの難易度も一緒に上がるからだいじょぶだいじょぶ（？）（ゼンゼロで例えると、スタレでは限定支援初実装された頃に激変10が追加された）
ジェーン餅引けたら良いなーでガチャ引いたら引き良すぎてアンビー餅とセス餅完凸しちまった（） ジェーン餅欲しいけど流石に音動機ガチャ我慢するか…
いつか11号が来た時のために炎獄集めてたらマスタリー攻撃％付き掌握ディスクが…バーニスの2セット枠にピッタリじゃないか
シーザーのA級音動機の選択肢が少なすぎる。要求ステが衝撃だから撃破A級音動機を持たせるって選択肢が生まれる時点で餅引けない人は相当困窮しそうだし、唯一衝撃バフ付いてる防護の正規版変身装置も理由は理解してないけど何故かシーザーには大して合わないって耳にするしいっそのこと衝撃諦めて今のうちにセス音動機を引いておくしか無いのか？
衝撃力を捨てる＝シールド弱体化するけどいいの？回避に自信あるならシールド強度は気にしなくていいけど、ブレイク効率落ちるのは討伐速度低下につながるよ。そもそも本人の火力期待するようなキャラじゃないシーザーにセス音動機はほぼ意味ないからデマラ式でも持たせた方がいいと思う
表に出るキャラは火力に振った方が強い(速い)。撃破なんかもブレイクさせやすいアタッカーだからなるべく火力に振るべき
こういうキャラこそ新規実装に合わせてイベントとかで性能に合うA級音動機を配布するべきではと思わんでもない、武器効果と衝撃力両取りするならモチ引いてね！はちょっと・・・
スタレの話ですまないけど、新キャラ実装と同時のデカいイベントで配布される武器は性能すり合わせてくれるからこっちでも期待したいところ(とはいえゼンゼロの前例である金メッキのは汎用武器寄りだから断言はできない)
今まで限定キャラも理想は餅武器なのは変わらなかったでしょ
最適武器の話なんて誰もしてないと思うよ
理想は後のアプデでオモチャ屋のラインナップが増えてくれることかなー。いうてガチャキャラの専用武器以外が噛み合わないなんて当たり前にあることだと思うけど
理想武器じゃなくていいなら撃破音動機なりセスやエリーファンドそれぞれ状況によって使い分け出来るじゃん
エレン＆餅の時点で・・・
性能どうこうより武器効果が発動しないって事に対する心理的抵抗が大きいってことだと思う。まあ気持ちは分かる。
それこそスタレでは実装当初餅以外殆ど噛み合う武器なかったキャラに、後からそれなりに相性良い恒常星4武器が追加された例があるから、ゼンゼロもそういうのがあればいいね
開幕衝撃力参照らしいからたしかに絶妙に噛み合わないんだよね、正式版変身装置
シーザーのシールド量は開幕衝撃力（ステータス画面の衝撃力）を参照するから、戦闘中に衝撃バフがかかる正式版ではシールド量が増えない
自分も同じこと思ってたけど、よく考えたら青衣でデマラ式使ってて特に不満無いけど、メインステ除いたらそこまで重要でもない与ダメバフとエネルギー効率だけだから、餅じゃなければどれもそんなもんなのかもと思った。
よく考えたら餅音動機の次に最適かもしれないのが配布のデマラ式電池(無凸可)なのってそれはそれで楽な気がしてきた
一応撃破のS級の方が強いから、デマラ式が2番手では無いぞ。まあ衝撃力3%の差しかないけど
CBT3で音動機に特性制限かけたの大不評だったから正式で消えてるかなと思ったら消えてなくてショックだったわ。ビルドを大幅に縮め自由度がなくなっていつものホヨゲーになってしまった。
シールド欲しい→デマラ
シールドいらん↓
ブレイクしたい→正式版変身
エネサポしたい→ファンド
シーザールーシー11号で組みたい。シーザーの圧倒的パイオツに言葉を詰まらせる11号が容易に想像できるぜ…
塵も積もれば山となるとは言うけど、このゲームあらゆる育成リソースが儚く消えていくせいで積もってる感が全然ない。塵どころかまるで季節外れの粉雪のように儚い。何が言いたいかというとついに本格的なディスク厳選に着手し始めた結果、ほぼ未使用のまま貯め込んでいた助剤すら枯れ果てて思わず泣いちゃった
つ【エリーファンド】
厳選は更新しない限りはリソースを無に帰す行為だからな。全キャラを育成を目標にしてると塵積で使えるキャラ増えたなって感じる。
原神スタレの経験則で話すと、ファンド買ってないなら育成リソースにある程度余裕出てくるのは少なくとも後2、3か月くらいかかるかと…ノットレベル60（原神スタレと同じ仕様ならノットレベル経験値がディニーとして入手できるようになる）になってからが本番
塵が積もって山になりかけるけど定期的に掃除されるんや・・・ただそれでもちょっと積もり始めてる実感はある。しばらくこなさそうな認証バッジとか
コーヒーキャンペーンで助剤の方のバフ貰う人いるのか…？
助剤は厳選しっかりやってる人よりむしろ厳選初期とかほどほどで終わらせる人の方が不足する
これオブこれ
本当これ、毎日ディスク回ってる人は助剤回る必要ない。ディスク2倍で調律の種増やすのが鉄板
助剤って1枚をLv15に上げるだけならそんな使わんからすぐスタミナ使って補充できるけど、それ以外での入手量が少ないんで結局いつも余ってないっていう状態だな
ぜええええええんぜん足りん、正直ディニーは零合スコア等で意外と賄える感じしてきたし
(途中送信しちゃった)CD本体もメイン一致だけなら案外そろっちゃうしね
毎週頭に数十万入ってくるの結構大きいよね。気づいたらボンプ経験値素材溢れてるからそれ売ってもいいし
激変S取れてればLv15急がなくていいし、1か月とか長い期間で考えれば助剤余りにならなければどっちでもいいから待てるけど無駄が嫌な人はディスク。激変に間に合わせたい人と、毎回キャラ引いてディスク全部Lv15にしないと気が済まない人は助剤
わりと単純に
•特定キャラ（主に強攻や異常）を強くしようとしてる人
→厳選の廃棄物で助剤は余ってる
•色んなキャラを（撃破や支援なども）育ててる人
→ディスクはメイン一致くらいなので助剤は余ってない
っていう感じだよね。個人的にはキャラ育てたい派なので余ってないんだけど、やっぱり前者の方が強いのかな？ よくわからない。私は雰囲気でゼンゼロしてる
結局サブステ軽く厳選したいってなったら分解だけじゃ足りなくて助剤回るし、上の枝でも言ってる人いるけど、単純な効率だけなら助剤の方が良いから、メインステも揃ってないみたいな人以外は基本助剤だと思う。
キャラレベル50ぐらいからはもうS級ディスクレベルMAXが前提だから助剤は常に余裕持たせた方が良いと思う、更新時にリサイクルしたとしても多少減るし、あと追加ディスクがあるのも分かったから今後はいつ既存キャラの適正ディスクが更新されるか分からんしな…！（地獄の釜の蓋が開いた）
今のうちに助剤集めといて1.2の新ディスク育成に使うのよ
どちらもバッテリー120分お得になる効果…に見せかけてディスクは報酬の中のディスクの枚数だけ2倍になる（副産物の助剤等は増えない）けど助剤は全体が2倍になるからバッテリー効率だけ考えたら助剤の方がいいよ
まあ本格的に厳選してる段階だと更新できるディスクなんてほとんど出ないからそもそも助剤使う機会ほとんどないからな