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Fw 190 A-4
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フォッケがスピットを圧倒したって話ほんとわからんなあ、なんでだったんだろ
イギリス方面にはレーダーで警戒しまくってたから、高度優位から襲いかかれたって話がある。逆に侵攻して行ってたソ連側では、レーダーで早期警戒なんてできないから、普通に鈍重な戦闘機として食われてた。
惑星と現実は違うからなぁ。上の話はちょっと微妙だけど、markVは緊急出力以外の性能はイマイチなのでそこが大きいと思う。
もう一つ、英軍のFw190比較試験をやってないと思っているか否かについても答えてくれ
あーそこが気になってたのか。比較試験でspit5以上の数値が出たとされてるのは知ってるよ。だから対ソ連戦でのFw190への評価が興味深いと思ってる。
そこがってか、気になってるのは主張のだいたい全部かな。まず、知ってるならなんで「Fw190は高高度性能で勝ってた、単純に機体性能で勝ってたというとP-39評価と矛盾する」という話をしたんだ？ 都合良いように改竄したってこと？ そして、Fw190はドイツ攻勢末期の'42年9月に登場して、戦線が伸び切る直前の12月10日まで撃墜されてないんだが、そこはどう説明するの？ あと、P-39はハリケーン以下ってのはどこから来たんだ？
独ソ戦でFw190がp-39に苦戦したことを知ってる人の視点では、spit5より機体性能が優れてるって話は矛盾と捉えられかねないからね。Fw190は低空ではp-39にすら勝てない機体性能だったということを表現し損ねてそんな文章になった。Fw190の独ソ戦における被撃墜の詳細は初めて聞いたけど、p-39配備時期から半年も期間がズレてるのは素直に不思議。
片方のスジだけを通そうとしてるから矛盾してることに気づいてくれ。というか、英軍が切り捨てた理由はP-39の高高度性能、上昇力、コクピットなんだから低空で護衛がメインのレンドリース機が活躍することと矛盾しないよね。それと、レーダーは独ソ戦でも普通に前線に配備されてるぞ。ハリコフやクルスクで独側が有効活用してたやんけ。撃墜については当然だというほかない。ソ連側の手記が常に正しいわけでもないし、実際、ソ連に対して最後まで質的優位に立っていると思っているドイツ側パイロットは多い。そう言った認識の食い違いなんてよくあることだし、報告や手記と敵軍の記録が完全に合う方が珍しい。まぁ、そう言った意味ではRAFの方が自体を深刻に受け止めてるって言えるんだが、それは当時の状況からすれば当然なんだよ
FWがmk.ⅴに対して単純に優れていたんじゃないかなと思う。mk.ⅸでようやくFWに対抗出来るようになったんでしょ。P-39についての評価はRAFと赤色空軍の求める物の違いだと思う。ドーバーの制空権が欲しいのに1段1速のP-39じゃ中高度性能が足りなくてパッとしなかったけど低高度がメインの東部戦線じゃあまり気にならなかったのだと思う。後は前輪式の脚とか防弾性とかまともな無線装備とかがソ連は気に入ってたんじゃないかな。(あんまりフォッケ関係なくてメンゴ)
↑2そう実際の所p-39がFw190を圧倒してても矛盾はないんだよ。要はソ連戦の時に運用高度を誤ったせいで、英ソで矛盾してるような評価になってる事を言いたかった。じゃあなんで対英戦で正しい運用高度で接敵出来たかって言うと、レーダーでバッチリ防空してたからって話があるよってこと。まあ言う通りソ連の手記を信じるならって前提の元の話だけどね。この話に至っては2次3次ソースくらいのwebソースだから尚更。俺も盲信してるわけじゃなくてツッコミに答えてるだけなのであしからず。なんか他所から見たら、マウント合戦に付き合わせてるように見えてるみたいで申し訳ない。
性能でFw>Mk.Vなのを知っていた。ソ連の手記はそこまで信用してないし、信憑性も微妙だと思っていた。だけど前者は後者に矛盾するから誤りであり、そのこじつけのためにレーダーを持ち出してきて、それが理由だと何も知らないであろう人に教えた。そしたら別の人に突っ込まれて、素直に言えばいいのに「何が微妙なんだよ史実の話だよ」とか「史実の何故に答えただけなんだけどな」とシラを切った。そんでもって「俺はこれ以外知らない」から「指摘して欲しいところではある」とツッコミを求めた。それなのに今になって、俺はツッコミに答えているだけだから悪くないと？
なんか怒ってるみたいだから謝るけど、初めの方の話は、違う見解を述べるでもなく、微妙の一言で片付けられてしまったので出た台詞。ツッコミの件は「俺の文章の不備欠陥のせいで質疑応答が長くなってしまってる、だからマウント合戦の意図はない」って意味ね。俺のツッコミどころ満載の文章は↑2で漸くまとまったと思ってくれていい。
今までの全部そうだけど言い直して意図をちゃんと伝えられるなら最初からそっちで書けばいいんじゃないかな。上の話の通りならどちらにせよ微妙で片付けられて当然だと思うよ
上で議論されてるとこに水を差す感じで申し訳ないんだけど、やはり史実での性能とWTの性能が違うって所だと思う。史実では単純旋回性能以外は加速、最高速、そしてロール性能でスピットMk.5を上回っていたから(戦争全体でみれば一瞬だけど)ドーバー海峡の制空権を奪えた。さらに戦闘が比較的高高度で行われたってのもある。対してソ連での評価が割れてるのは、↑で言われた早期警戒のこともあるけど低空での戦闘が主になってるからだと思う。ソ連戦闘機は戦術の関係で低空での戦闘が得意な機体が多いから、一撃離脱に特化していると言ってもいい本機では厳しかったんじゃないかな。だからまとめると、あくまでWTはゲームで、このFw190もgaijinがシミュレートしてできた機体だから実際の性能とは異なるところがありますって事だね。
ソ連とブリカスじゃドクトリンがまるで違うってこともわからないでクソ細かいマウント合戦してるの笑える。
こういう外野がマウント取りに行くの最高にダサくて草
えぇ...?木の「なんでだったんだろう」って疑問に意見しただけで誰かにマウント取ろうとなんて微塵もしてないんだけど...だからこそ別な枝にしてるわけで...それに投稿日時見てもらえばわかるけど，上の枝がなんか異常に伸びる前にコメントしたし...
枝2で俺が繰り広げてる話に対して言ってるんじゃない？少なくとも俺は枝3にマウント取られたなんて思ってないよ。
葉1のことやで
あぁそういうことかぁ。びっくりした
ここにも飛び火させてしまってごめんね
軍オタにかぎらずこじらせたオタクってめんどくさい
ほんそれ。相手謝っててもあの返しなのはやべーやつだわ
いつの書き込みにレス付けてんだよ。終わった話に外野が悪口付けてどうすんだ
いつの間にかSBのBRが4.0なってるな まぁA-5と同じだった今までがおかしかったんだけど
おかげで初手からだせて嬉しい...嬉しい...
この子ロールレート上がった? 去年と比べてロールやりやすくなった気がする
去年の感覚と今の感覚を比べてもなぁ。機械か何かか？
20mmのベルトって両方空中でいいんか？
MGFFとMG151で弾道違うから、俺はMGFFはステルスにしてMG151は空中、MGFFは当たったらいいなぐらい。
ドイツ機乗りのワイのエースがこいつ。占領戦でリスポンして陣地占領に向かってくる敵機を4機連続ヘッドオンで爆砕した時の快感よ。たかが大尉のプレイヤーの名前が右下に4連続で出てるわけで、味方も敵もびっくりやろな。
隙あらば自分語りは他でしてくれ・・・・・。まず４機連続でヘッドオンしなきゃいけない状況がヤバいぞ
まともに旋回できないこいつで低空は危ないぞ
なんJゴミが湧いてる・・
しかもABの占領戦は乱戦になるから撃墜しやすくなるし
たまに思ってたんだけどなんでA-8まで20mmを2種混載にしてるんだろうか
ただ、銃が足りなかったとか？
日本の雷電21型も1号銃と2号銃混合で使われてるし
20ｍｍMG151のみになったのはA-6からだね。初期型は7.92ｍｍ4門だけでそれだと不足って事で翼内に20ｍｍMGFFを増設。そこから7.92ｍｍ2門をMG151へ変更。これが標準装備となったらしいよ。そこからガンポや爆弾など色々な改修キットを増やしてるみたいだね。特に武装が足りなかったとかってわけでは無いみたい
なるほどね～増設の結果って感じだったのか
離陸しずらいと思ったら、初めからMAXにせんといかんのな。。。
ロール重くなった？久しぶりに使ったら違和感感じたんだけど。。
だいぶ前に重くなったよ
そうなんや。久々に乗ったら結構キツいわ。。やっぱPS4でシザースは無理過ぎやわ。出来る人おる？
なんでPS4なんかでやってんの？
なんでPS4でやっちゃだめなの？
PCだったらシザーズ楽にできるよ？
マウスキーボードにしろってことやろ
PSコンだと反対側に倒すまでの入力操作の遅延があるだろうしシザースはキーがいいかもね
別に関係ないと思う。ジョイ棒使って見事なシザーズしてくる人はたくさんいる。マウスキーボードで出来てPSコン、ジョイコンで出来ない動きというのは基本的にない(その逆はある)
箱コン＋マウスでやってるけど快適
BR4.3でこの火力は破格だよなぁ。空ABドイツ機乗りBR4.0〜5.0帯での活躍と戦果はコイツが一番だわ。 頼むからBR上がらないでくれ。
メッサーよりも先にこいつが無料エース化した。射線に敵が入ったら即死確定の一撃必殺20mmが堪らない。乗りこなすと、「お前はもう死んでいる」状態の置き射線で、敵が入った瞬間粉砕できる鬼強い機体だな。
とんでもないクソエイムの持ち主だからメッサーより20mmをばらまけるこっちの機体の方がすき
ちょっとでもピッチ操作しようものなら忽ちスピンするおかげで射撃位置にすら付けない 足も遅くて使いにくい…
それは操縦桿引きすぎ。ピッチの感度を下げるor非線形性を上げて、微調整しやすくすると良いよ。 射撃に関しても、大回りして真後ろに付く軌道をとるよりも、可能な限り直線的に撃ちに行くのが大切だと思う。（敵機は機首に隠れるから、勘で撃つことになるけど
曲がれば速度がガンガン落ちるけど、曲がらなければ、一度乗った速度は落ちにくいから、普段から操縦桿引きすぎないように気を付けた方が良い
やっぱ火力っすよ……
ところで、20ミリ弾薬を改造するとき、MG１５１のは、右、左どっちなの？MGFFのも入ってるから
ベルトの中身を見るしかないよ
それぞれのベルトと繋がってる新しい２０ｍｍにカーソル合わせると性能と一緒に機銃の名前まで出るからそこで判断できる。
初めて1度も死なずに蒼の英雄取った機体 個人的にはメッサーF4より強いと思う
久しぶりに乗ったけどやっぱり強かった。弾数も多いし20m4門は伊達じゃないな。
20mとか馬鹿か俺は。20mmね。
日付の隣のマーク「zawazawaで見る」から飛んで向こうで「修正」を押せば直せるぞ。
面白いから好き
ドイツ驚異のメカニズムによる20m機関砲ならば、敵機はもとより戦車や戦艦に至るまであっという間に鉄屑になるのだ！ ところで現実に20m砲があったら想定目標はなんだろうね
2000mm砲…
まず航空機に搭載できるのか敵の要塞か主要都市にぶち込むくらいしか思いつかない巨大な隕石でも撃ち落とすんじゃね？
ストーンヘンジか何かか？ｗ
800mm砲を実用していた国だしいつかはやっていたかもねえ
無反動砲とか航空機に搭載しようとした国でもあるし…と思ったら計画で355mm無反動砲搭載のJu288Gってのがあったｗｗｗ
被弾に強くて火力が異常に高いから空アサルトでも強い この前上位3人が全員この機体だった
久々にRBで乗ったら20mmは散弾のように放たれてほとんど当たらない上に、ブローミング1発でパイロットキルが3連続してやめた
もしかして←機体未改修＆パイロットスキル未育成
コイツは上手くいけばサンボルにヘッドオンで勝てる装甲と火力持ってるからそれを最大限活かすためにパイロットの生命力上げて改修を是非してもらいたい。俺は完全未改修状態でサンボルをヘッドオンで瞬殺できたことがあってな…あれは嬉しかった。
RBだといかにBf109達と連携できるかだね。連携ができると滅茶苦茶強いし、弾が多いから試合後半は対地もできる。
未回収でも門数の暴力で普通に戦えますな。初手サバイバー感謝。
この暴力的で殺意剥き出しな火力はランクIVでもお世話になりました。
最近こいつ増えた気がする。ついでに前までは多ければ多い程負け戦感があったのに、今じゃ真逆で強いこいつが多い気もする。やっぱ性能調整が使用率に影響してるんかね
登れない逃げれない旋回出来ないでドイツ陣営のやられ役感あったけど弱点かなり消えたから性能目的で乗ってるプレイヤー増えてるのはあるかも
A-4に限らず、アプデ後もフォッケの基本的な運用は変わらないけど、何と言っても機種のすわりが良くなったのが一番と感じる。今までのふらふらした照準から一転して一撃離脱中にキッチリ当てにいけるようになったのは大きい。
こいつのブレーキのバグまだ治ってないのか
門数の暴力と炸薬の暴力で敵があっという間に溶けていく素晴らしい機体。初心者でも軽くキルが取れるからSL稼ぎにちょうど良い。
この子ってヘッドオンでも行ける？教えてクレメンス
FW190系列はA-1はともかくヘッドオン射撃→離脱がしやすいのでおすすめですよ
ロールレートが良いからヘッドオンからの離脱もやりやすいし、すれ違う敵にロールで無理やり照準を合わせて撃墜なんてこともできるからヘッドオンに関してはP-47より強いかもしれない
ヘッドオンは190の十八番といっていいよ、機軸近くに配置された20mmは当てやすく、正面向けに装甲もありエンジンも被弾に強い。ロールレートいいから照準も離脱もしやすい。対戦闘機ではヘッドオンだけは高BR環境下でも信頼できる。
敵に突っ込んでワンクリックするだけでキルを稼げる馬火力機体。しかもそこそこ早くて頑丈でロールも早い。アーケードならメッサーF4よりも強いと思う。