◎J2M5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A1%FDJ2M5
こいつ軽戦車壊せなくなたよね?
無理だよよっぽど薄くない限りは。PT-76とか超薄い奴ならいけるよ
やはりそうですか、、、地上目標だとこいつは上陸艇壊す運用しか出来ないか〜 サイパンとかなら来る前になんとかなるけど、上陸されたらおしまいだなぁ RB
そこに60㎏爆弾が2つあるじゃろ?
60kg直撃なんて酷だ
空戦RBの軽戦車壊せる貫徹力って6mmからじゃなかったっけ?まあ徹甲弾系じゃないと出来ないから30mmに入ってる演習弾じゃ無理なのかね
汎用弾なら出来るよ。ステルスも可
地上目標ベルトの意味。。。
演習弾は害悪、はっきりわかんだね。
クソエイマーにこそお勧めしたい逸品、1、2発当たれば敵はしぬ
わかる。弾数節約とかエイムの練習としても十分使えると思う。
皆さんこの機体をAB・RB・SBのどこをメインでつかってます?
RB
AB・RB両方で。最近までRBでは弾数の少なさ気にして使ってなかったがいざ使ってみると本当に一撃で敵戦闘機の羽へしおれるので2~3機食える有能機体
AB。敵スポン地点高空を旋回しつつ爆撃機が出てきたら降下して食う。その際に敵戦闘機が食いついてきたら急上昇して失速誘ってつまみ食い。
やっとこいつの使い方わかったわ(RB) 米軍相手だと手数の少なさで厳しかったが、結論としてはわざわざ登る必要なかったな 速度も普通に早いし補給に戻ってもすぐ帰れる高度3000くらいにいるとニ、三機は食える
今の中高度向けのエンジンでわざわざ相手が有利な高度まで昇って戦う必要はないからな。味方が高度下げるまで延々と芋り続ける敵を撃墜するのに時間を費やす間に低空の2機3機を撃墜した方が味方が壊滅するリスクを回避出来るし芋ってる敵も味方なしじゃもはや何も出来ないしね
本当だわ、低空の方が元気だから敵の攻撃避けやすいし他の日本機も中々登って来ないから中低空で味方と固まってる方が良い感じだ。海マップだと敵の爆撃機の高度も低いし
A-26とかB-25あたりの野郎共を一瞬で鉄くずにするのがお仕事だな。ほっといたらあいつらの機銃座に味方が食われる食われる…
修理費上がってるのん。なんで害人は課金機まで修理費上げるんだ
どんぐらい上がってるの?
実践で墜ちた時に修理費を確認したわけではないがガレージの表示で 5,480/1,0130/8,172 になってた。RBなんか最初見たと搭乗員訓練費かと思ったわ
すまん、コンマの位置を違えた。正しくは10,130だ
ひどいな・・・
昔の修理費、6万!wの頃よりは大分マシだし破産するレベルじゃないと思うけどなぁ。コイツ使っててそうそう頻繁に死ぬこと無いし
普通に稼げる機体だしね。誤差の範囲内だと思うわ ・・と、こんな感じで扱いこなせるヤツだけが使い続けて戦果の上昇、Nerfまでの流れですかねぇ…
30mmでキッズが騒いでガイジンが真に受けたからやね・・・
やばい。楽しい。登るから一撃離脱もよしエネルギー優位からの巴戦でも5式でバラバラにするのが楽しすぎてなぁ。スピット相手以外なら巴戦で落とせることは落とせるし稼げるし楽しいいい機体だなぁ。
1on1の状態からシザースになった時はガチで強い。交差する一瞬で粉砕できるから爽快。
30mmって20mmと比べて弾道どう変わってくる?
初速と弾道が素直だから偏差あんまり取らなくても当てやすい
曳光弾がでっかくて見やすいから個人的には20mmより当てやすいくらい
こいつベルトどれがいいのかわからん
1号は曳光、2号は汎用かステルス。1号銃は打面へのダメージは少ないけど体感エルロンとか翼端を吹き飛ばしやすい
これ30㎜だから1号も2号もないゾ!☆マジレスするなら曳光弾じゃないかな?30㎜の弾数がめっちゃ少ないから無駄うちできないしね
すまん、通常のと見間違えてたわ。対航空機なら曳光弾一択。軽戦車を破壊出来るボーダーの貫徹力は6mmなんだけど今のHEF-Tは2mmにNerfされてるからサイパンとかノモンハンで軽戦車を破壊したい時は汎用とかステルスにした方が良い
おお、早い回答ありがとうございます!
上陸船壊せなくなってる。。。
貫通2mmの曳光弾だから側面はいいとして、真上から撃っても全く効かんな。ボートの乗員に当たり判定がないのかね? 速度と上昇上がったらしいけど、急降下引き起こしも鈍いし着陸もやりづらいしあんまり別物にされると困る。以前がおかしかっただけなんだろうけど
リワード高いし、ある程度の格闘戦も出来る。セイバー研究には最適だな。ちと購入費が高いが。
下手に20mm使うよりよっぽど弾持ち良いんだが・・・
それな。
曳光弾ベルトだと弾速が早いし弾道も素直で威力十分だからタップ撃ちで節約が捗るよね。
こいつの30mmのすぐ内側にある穴って20mmの名残?
せやね、二一型から翼内4門になったから。
30mm部分の形状的に新造なのかとも思ったけど使い回しなのか…。ならもういっそのこと20mmも追加で…え?いらない?
そこら辺ちゃんと奇麗に穴埋めるもんだと思ってたけど割と適当なんやな当時の日本も。ウェリントンに通ずる何かを感じる…
まぁ52丙の機首も元7.7mmの部分残ってたみたいだし、そんな細かい所整えてる暇あるならって感じだったんだろうか
こいつの75%割引当たったけど、評価見た感じ結構良い…のかな?(陸しか進めてない並感)
84発の30㎜はその実noobでも当たる弾道と弾速の良さ、単座機をワンパンする火力。ランク4雷電の性能をBR4.7で使える高リワード機やぞ。これあればとりあえず空は簡単に進む。
空初心者に30mmは麻薬やぞ。日本機は初期のうちなんて7.7mmかへなちょこ20mmしかないから30mm慣れるとほかの機体に触れなくなってしまう。
陸も海もRBやるなら航空機あったほうが良さそうなので試しに買って空進めることにするよ ありがとう
エイム障害者こそ30mmをつかうべき。弾数少ないからばらまけ無いとおもうかもしれないけど、上でも書かれてる通り一発でワンパンできるから20mm250発とかよりもよっぽど戦える
ケツをとられて助けを求めている味方のもとに駆け付けてワンパンで敵機を落とす快感は雷電33型ならではだと思ってる
そして目の前を横切る味方NOOB(飛び散る破片、燃える機体、SLマイナス)
30mmガウンガウン!! 敵機バキィ。30mmガウンガウンガウン!! 敵重爆 ボキメラバキィ! こりゃあヤバい。ステルスになれるとニンジャになった気分。30mmを発射、哀れ敵機はしめやかに爆発四散!!
ふと思ったんだが、なんでこれ鹵獲マーク付いてるんだ?
20mmタイプの33型と区別するためだろうけど、武装違うだけで同じ機体なら武装換装システムとか導入できなかったのかな~とか思ってみたり
通常ツリーの33型とはBRが違いますからね。武装変更でBRが変わる機体なんてないですよね?
なんで煽ってるのか知らんがメッサー辺りはモーターカノン換装できたり、まあBRはそうやね(枝)
RBだとインチキ臭い強さしてる。あらゆる敵の上を取れるうえ、弾道が良くて当てやすい30mmを持っていて、さらに格闘戦もある程度こなせるからまさに万能。
次の大型アプデでサンボルは空中リス取り上げられるから今みたいに何機もすぐ上に居座ることはなくなるだろうし、さらに戦いやすくなるだろうね
今でさえちゃんと登ればそうそう上取られないのに、ライバル減るとなると弾の続く限り無双できそう。
発砲音がリアルになっちゃったね。あの鉄琴みたいな銃声はもう聞けないのか
アプデで敵がもろくなったのか機銃の威力が上がったのか知らんが、B25も一瞬で解体できるようになって恐ろしいほど強くなったww マジでやばい
久々に使ったら機関砲強すぎてやばいな。ワンタップで落とせるから前より弾持ちいい
OPOP騒がれてナーフとBR上げが同時に来るんですねわかりますキ100がそうでした。
あれはもはや別物。キ100と言う名のナニカだよ…
飛燕改
いくら大火力でも結局42斉射分しかないからトレードオフとしては成立してるから、やれOPだ!ということでのナーフは無いと思うけどやりかねないのがねぇ・・・RBならメッサーG-6も30mm搭載可能で同レートなわけで。ヘイト集めるほど暴れまくってる印象もないのと以前までの米側がオールサンボルsのように日本側がほとんど雷電系列でくることはないし。
75%が当たってかったんだけどつよいんですか?
裏山
強い。雷電なので誰かれ構わず旋回戦を挑むの危険。上昇力はそこそこあるので、一撃離脱が基本。まっすぐ昇って上を取られるのは主にBf109、スピットファイア、試製雷電くらい。これらは旋回も良い。Tabで確認してそいつらが居たら右か左に迂回して上昇するか高度を下げる。30mmは1発でもかすれば戦闘機を分解出来る。なので吊り上げられても速度で逃げられても適当に乱射すれば勝てることもある。過信は禁物だけど。とはいえレートがそこそこで弾数が少ないのでジンギング(操縦桿を適当に振り回して射線を外す)で逃げられるとつらい。我慢してここぞというときに当てる。爆撃機の撃墜はもっと簡単で、防御機銃に注意しながら高速で接近。多くても10発くらいで落とせるはず。上昇良し速度良し旋回良し火力良しと揃っているので、撃ち落されないように慎重な運用をすれば空中リロードのABでは驚異的な活躍を見せる。
買っとけ買っとけ。日本機有数のバ火力の稼ぎ筆頭機だ。
成る程詳しく教えてくれて本当にありがたい
敵は雷電とメッサーだからね、RBだと敵にならないんやで...(RB布教)
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こいつ軽戦車壊せなくなたよね?
無理だよよっぽど薄くない限りは。PT-76とか超薄い奴ならいけるよ
やはりそうですか、、、地上目標だとこいつは上陸艇壊す運用しか出来ないか〜 サイパンとかなら来る前になんとかなるけど、上陸されたらおしまいだなぁ RB
そこに60㎏爆弾が2つあるじゃろ?
60kg直撃なんて酷だ
空戦RBの軽戦車壊せる貫徹力って6mmからじゃなかったっけ?まあ徹甲弾系じゃないと出来ないから30mmに入ってる演習弾じゃ無理なのかね
汎用弾なら出来るよ。ステルスも可
地上目標ベルトの意味。。。
演習弾は害悪、はっきりわかんだね。
クソエイマーにこそお勧めしたい逸品、1、2発当たれば敵はしぬ
わかる。弾数節約とかエイムの練習としても十分使えると思う。
皆さんこの機体をAB・RB・SBのどこをメインでつかってます?
RB
AB・RB両方で。最近までRBでは弾数の少なさ気にして使ってなかったがいざ使ってみると本当に一撃で敵戦闘機の羽へしおれるので2~3機食える有能機体
AB。敵スポン地点高空を旋回しつつ爆撃機が出てきたら降下して食う。その際に敵戦闘機が食いついてきたら急上昇して失速誘ってつまみ食い。
やっとこいつの使い方わかったわ(RB) 米軍相手だと手数の少なさで厳しかったが、結論としてはわざわざ登る必要なかったな 速度も普通に早いし補給に戻ってもすぐ帰れる高度3000くらいにいるとニ、三機は食える
今の中高度向けのエンジンでわざわざ相手が有利な高度まで昇って戦う必要はないからな。味方が高度下げるまで延々と芋り続ける敵を撃墜するのに時間を費やす間に低空の2機3機を撃墜した方が味方が壊滅するリスクを回避出来るし芋ってる敵も味方なしじゃもはや何も出来ないしね
本当だわ、低空の方が元気だから敵の攻撃避けやすいし他の日本機も中々登って来ないから中低空で味方と固まってる方が良い感じだ。海マップだと敵の爆撃機の高度も低いし
A-26とかB-25あたりの野郎共を一瞬で鉄くずにするのがお仕事だな。ほっといたらあいつらの機銃座に味方が食われる食われる…
修理費上がってるのん。なんで害人は課金機まで修理費上げるんだ
どんぐらい上がってるの?
実践で墜ちた時に修理費を確認したわけではないがガレージの表示で 5,480/1,0130/8,172 になってた。RBなんか最初見たと搭乗員訓練費かと思ったわ
すまん、コンマの位置を違えた。正しくは10,130だ
ひどいな・・・
昔の修理費、6万!wの頃よりは大分マシだし破産するレベルじゃないと思うけどなぁ。コイツ使っててそうそう頻繁に死ぬこと無いし
普通に稼げる機体だしね。誤差の範囲内だと思うわ ・・と、こんな感じで扱いこなせるヤツだけが使い続けて戦果の上昇、Nerfまでの流れですかねぇ…
30mmでキッズが騒いでガイジンが真に受けたからやね・・・
やばい。楽しい。登るから一撃離脱もよしエネルギー優位からの巴戦でも5式でバラバラにするのが楽しすぎてなぁ。スピット相手以外なら巴戦で落とせることは落とせるし稼げるし楽しいいい機体だなぁ。
1on1の状態からシザースになった時はガチで強い。交差する一瞬で粉砕できるから爽快。
30mmって20mmと比べて弾道どう変わってくる?
初速と弾道が素直だから偏差あんまり取らなくても当てやすい
曳光弾がでっかくて見やすいから個人的には20mmより当てやすいくらい
こいつベルトどれがいいのかわからん
1号は曳光、2号は汎用かステルス。1号銃は打面へのダメージは少ないけど体感エルロンとか翼端を吹き飛ばしやすい
これ30㎜だから1号も2号もないゾ!☆マジレスするなら曳光弾じゃないかな?30㎜の弾数がめっちゃ少ないから無駄うちできないしね
すまん、通常のと見間違えてたわ。対航空機なら曳光弾一択。軽戦車を破壊出来るボーダーの貫徹力は6mmなんだけど今のHEF-Tは2mmにNerfされてるからサイパンとかノモンハンで軽戦車を破壊したい時は汎用とかステルスにした方が良い
おお、早い回答ありがとうございます!
上陸船壊せなくなってる。。。
貫通2mmの曳光弾だから側面はいいとして、真上から撃っても全く効かんな。ボートの乗員に当たり判定がないのかね? 速度と上昇上がったらしいけど、急降下引き起こしも鈍いし着陸もやりづらいしあんまり別物にされると困る。以前がおかしかっただけなんだろうけど
リワード高いし、ある程度の格闘戦も出来る。セイバー研究には最適だな。ちと購入費が高いが。
下手に20mm使うよりよっぽど弾持ち良いんだが・・・
それな。
曳光弾ベルトだと弾速が早いし弾道も素直で威力十分だからタップ撃ちで節約が捗るよね。
こいつの30mmのすぐ内側にある穴って20mmの名残?
せやね、二一型から翼内4門になったから。
30mm部分の形状的に新造なのかとも思ったけど使い回しなのか…。ならもういっそのこと20mmも追加で…え?いらない?
そこら辺ちゃんと奇麗に穴埋めるもんだと思ってたけど割と適当なんやな当時の日本も。ウェリントンに通ずる何かを感じる…
まぁ52丙の機首も元7.7mmの部分残ってたみたいだし、そんな細かい所整えてる暇あるならって感じだったんだろうか
こいつの75%割引当たったけど、評価見た感じ結構良い…のかな?(陸しか進めてない並感)
84発の30㎜はその実noobでも当たる弾道と弾速の良さ、単座機をワンパンする火力。ランク4雷電の性能をBR4.7で使える高リワード機やぞ。これあればとりあえず空は簡単に進む。
空初心者に30mmは麻薬やぞ。日本機は初期のうちなんて7.7mmかへなちょこ20mmしかないから30mm慣れるとほかの機体に触れなくなってしまう。
陸も海もRBやるなら航空機あったほうが良さそうなので試しに買って空進めることにするよ ありがとう
エイム障害者こそ30mmをつかうべき。弾数少ないからばらまけ無いとおもうかもしれないけど、上でも書かれてる通り一発でワンパンできるから20mm250発とかよりもよっぽど戦える
ケツをとられて助けを求めている味方のもとに駆け付けてワンパンで敵機を落とす快感は雷電33型ならではだと思ってる
そして目の前を横切る味方NOOB(飛び散る破片、燃える機体、SLマイナス)
30mmガウンガウン!! 敵機バキィ。30mmガウンガウンガウン!! 敵重爆 ボキメラバキィ! こりゃあヤバい。ステルスになれるとニンジャになった気分。30mmを発射、哀れ敵機はしめやかに爆発四散!!
ふと思ったんだが、なんでこれ鹵獲マーク付いてるんだ?
20mmタイプの33型と区別するためだろうけど、武装違うだけで同じ機体なら武装換装システムとか導入できなかったのかな~とか思ってみたり
通常ツリーの33型とはBRが違いますからね。武装変更でBRが変わる機体なんてないですよね?
なんで煽ってるのか知らんがメッサー辺りはモーターカノン換装できたり、まあBRはそうやね(枝)
RBだとインチキ臭い強さしてる。あらゆる敵の上を取れるうえ、弾道が良くて当てやすい30mmを持っていて、さらに格闘戦もある程度こなせるからまさに万能。
次の大型アプデでサンボルは空中リス取り上げられるから今みたいに何機もすぐ上に居座ることはなくなるだろうし、さらに戦いやすくなるだろうね
今でさえちゃんと登ればそうそう上取られないのに、ライバル減るとなると弾の続く限り無双できそう。
発砲音がリアルになっちゃったね。あの鉄琴みたいな銃声はもう聞けないのか
アプデで敵がもろくなったのか機銃の威力が上がったのか知らんが、B25も一瞬で解体できるようになって恐ろしいほど強くなったww マジでやばい
久々に使ったら機関砲強すぎてやばいな。ワンタップで落とせるから前より弾持ちいい
OPOP騒がれてナーフとBR上げが同時に来るんですねわかりますキ100がそうでした。
あれはもはや別物。キ100と言う名のナニカだよ…
飛燕改
いくら大火力でも結局42斉射分しかないからトレードオフとしては成立してるから、やれOPだ!ということでのナーフは無いと思うけどやりかねないのがねぇ・・・RBならメッサーG-6も30mm搭載可能で同レートなわけで。ヘイト集めるほど暴れまくってる印象もないのと以前までの米側がオールサンボルsのように日本側がほとんど雷電系列でくることはないし。
75%が当たってかったんだけどつよいんですか?
裏山
強い。雷電なので誰かれ構わず旋回戦を挑むの危険。上昇力はそこそこあるので、一撃離脱が基本。まっすぐ昇って上を取られるのは主にBf109、スピットファイア、試製雷電くらい。これらは旋回も良い。Tabで確認してそいつらが居たら右か左に迂回して上昇するか高度を下げる。30mmは1発でもかすれば戦闘機を分解出来る。なので吊り上げられても速度で逃げられても適当に乱射すれば勝てることもある。過信は禁物だけど。とはいえレートがそこそこで弾数が少ないのでジンギング(操縦桿を適当に振り回して射線を外す)で逃げられるとつらい。我慢してここぞというときに当てる。爆撃機の撃墜はもっと簡単で、防御機銃に注意しながら高速で接近。多くても10発くらいで落とせるはず。上昇良し速度良し旋回良し火力良しと揃っているので、撃ち落されないように慎重な運用をすれば空中リロードのABでは驚異的な活躍を見せる。
買っとけ買っとけ。日本機有数のバ火力の稼ぎ筆頭機だ。
成る程詳しく教えてくれて本当にありがたい
敵は雷電とメッサーだからね、RBだと敵にならないんやで...(RB布教)