Flakpanzer IV Ostwindコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Flakpanzer IV Ostwind
ダスター君とかもそうだけどこの修理費の高さってどこから来てるんだろう?対空性能は決して低くはないけどヴィルベルでも4.7では十分だし対戦車って意味でも前車両の方がランク帯では恐ろしいし…昔はえらい暴れてた?
独のSPAAは対戦車性能と対空性能が両立できてるし、射程長い37mmだからって理由だと思われる
スポーン地点で安全にスコアを稼げるから
RBにこいつかヴィルベルどっちか1両だけ持ってくならどっちのほうがいいかな?対空も対地もそこそこしたい
貫通力は大して変わらんし、ABほど高い修理費でもないから当てられる方を選ぶと良いぞ
対地メインならリロード短くてM2に貫通されないオスト、対空メインならヴィルベル
37mmに慣れれば航空機にも良く当たるし、威力も20mmの比じゃないからオストがいい。
abキルストの低空の敵機に対してはヴィルベルの圧倒的弾幕でねじ伏せるのが有効だけど、rbならオストの切れ目ない射撃で敵に回避行動を取らせて敵の行動に制限をかけつつ突っ込んできたら37mmで粉砕するのがいいと思う。
敵機と相対した時に砲手が丸見えなヴィルヴィルより少し隠れているこっちの方が生存率高いのでは、と思いますね。対地も弾種がAPHEで炸薬入りのこっちの方が優れているんじゃないでしょうか。あとリロードの隙がないのも大きい。
ヴィルベルの方がうまく敵機に当てられるんですが、撃ち方は同じでいいんですよね。・・・AB
こいつより対空するなら弾幕張れるヴィルの方が良いんじゃね?
対空メインならやっぱヴィルベルのほうがいいんですね。ありがとうございます
ABの防空はオストのが強いやろ。
個人的にはやっぱりヴィルベルよりこっちだなあ。無限リロードのおかげで思いのほかこっちの方がよく当たる気がする。
修理費改定で4930(AB)の値上げか…
また値上げかよ…
修理費高すぎの粗大ゴミ。何機落せば元取れると思ってるんだよ…エアプ調整にも程がある
先輩の方がほぼ優れている
こいつ、ティーガーⅠの102mm装甲(車体正面装甲)を貫いてきたけど、そんなに貫通力あるの?
やけくそで撃ってるとたまに変なとこ貫通するときはあるな
そうなんですか、次から気を付けながらプレイしてみます。
コメットに嫌がらせで撃ってたら砲塔リングにシューッ!して乗員3人殺せたわ。対空砲は手数が多いからありえないことがたまに起きるよね。
弾は全部口径関係なく点として処理されるからね、ヴィルベルもたまによくわからん撃破とかする。
なんでドイツはこいつ以降から突然AB修理費デフォで1万越えばっかりになるんじゃ?
強いから。 もしくは強かった頃の名残
発射レートが高い・装甲があり搭乗員が死ににくい・弾の威力が高い・総搭載段数が多い、などの理由で爆上げされております。
ABの話ならキルスト機が勝手に特攻してくれるんで、射程と弾道、弾速の良いドイツAAsはかすらせれば撃墜獲得できるのと、対戦車戦闘でも強いから。ようはキルレートが自然と高くなった結果。
上の意見にほぼ同意なんだけど反対意見も挙げるとオストに関しては現状じゃ明らかに不釣り合いな数字な気はする。性能は十分でもABは不利にならなければキルスト湧かないし不利なら破損で概ね損に回る、有利ならキルストでなくてろくに稼げない、RBなら普通に戦闘機飛ばす…と稼げる戦車ではないと言うのをGaijinは分かっていないと思う
1門対空砲って某紅茶の国RBで産廃ピラミッド乗ってたから毛嫌いしてたけど、これは恐ろしく使いやすいんだな。てかまず発射レート全然違うしすっごい簡単に敵を落とせる。ヴィルヴェルよりいいじゃないか!
BR6.3にM42ダスターってのがいてだな・・・。研究のために乗ってたけど、こいつが4.7で、M42が6.3の意味が解らないってくらいにはこいつはぶっ壊れで強い。
ダスターはZSU57-2並みの修理費で良いじゃんと思うわ…まぁあれが大祖国補正が効いてるだけと言われるとそこまでだけど
オストは弾幕が途切れないから砲身加熱にだけ気を付ければめっちゃ強いよ。ただABはその性能を加味してもあまりに高すぎる修理費だから絶対失わない(かバックアップで無効化する)覚悟で挑まないと赤字になる恐れがある
いくらなんでもひでぇなこの修理費。まあクソカタツムリは修理費を上げることはあっても下げることはほぼありえないからこの先もずっとこうだろうけど
別にそこまで高い修理費じゃないと思うよ。むしろ妥当。こんな37mmポンポン撃ってくる奴が周囲に装甲あってBR4.7ならこんな修理費になりますわ・・・。
ダスターは何の罪を背負ったらあんな修理費になるのか
ダスターもBR4近くなら化け物なんだろうけどなぁw
IS6をキルすることがあるらしいからそれじゃね?
(ダスターでIS-3を真正面から撃破しちまって)すまんな 敵さんも俺もWTF?!だったわ…
RBに来よう。修理費3桁だぜ
何言ってるんだ?普通に下げることあるから。
修理費下がるor下がってなかったか?気休め程度だけど
虎より高いセレブ戦車
仰角が真上まで取れない上に天板がない弾幕がないから急降下で機銃を撃てば弾薬庫爆発で撃破できる やっぱこのシュウリッヒはないわ
そうか?37mm砲をこのレートと弾薬量で撃てるんならむしろ安いくらいだと思うけどな。と言うかそもそも、真上取られること自体ないのでは…?
これの価値はヴィルヴェルの最終開発砲弾の貫通力を持つAPHEを正確に相手戦車に投げつけられることじゃない?
裏取りに来たヘルキャットを処理するのに最適な気がする。正面からでも楽々抜けるし、37mmだから過貫通もせずに弾数で制圧できる。
4号hとj,ヴィルベル,オスト,指揮官4号の正面装甲が85mmに変わってるので注意を。
こいつで数百mは離れてるジャンボを弾薬庫ぶち抜いて倒せたけどどうなってるんですかね…機銃口とか側面でも無理なハズなのに
対空で使ってたのであまり気にしてなかったけど、これの貫通が46mmぐらいで前のヴィルヴェルは64mm。貫通改定で全部46mmに下がったと思ってたけどヴィルヴェルまでは戦車相手でも対地出来るんですね。
威力が上がってても貫通がヴィルベルより下がってて抜けないからあんまり意味ない 継続的に射撃できても発射速度がヴィルベルより下がってるし一門しか無いからなかなか当たらない なんでこれでBR上がってABアホみたいな修理費なんだろう
こいつのAPHEは以前は貫通65mmくらいあって、同格くらいは側面とればビシバシ狩れたのでその名残だと思う
対地で使えちゃう対空砲は総じてコスト高い調整されてる印象ある
ZSU-57-2「うぇーい」
昔はオストの方が貫通高くて対地対空両方で強かった。IFV系と同じように市街地戦とかでリロードを気にせずに戦えたからね、射程も長いから慣れれば対空も落としやすい。そのうち修理費は下がってくんじゃないかな(ゆっくりと)。
m42とかいう弾薬庫むき出し(誇張なし)でbr6.3で修理費クッソ高い車両もいるんだからそれに比べればbr4.7で装甲あるこいつはまだマシ
こいつに限らずどうもドイツの37mm対空当てれないんだけど予測のかなり先狙わないといけんのかな
予測は1km以内に近づいてようやくそこそこ当たる。遅延もある程度含むからなんとも言えんけど1km以上2km以下で対象が水平で近づいて来てるなら予測より◎1つ~2つ分くらい取ったほうがいい。細かい照準は曳光弾と敵機を見比べながら調整。これで大抵当たる。練習すればもっと早めに落とせる。ただ、相手が緩降下してたりすると1km以上離れてても予測点で当たることがある。上昇してたり離れていってたりすると予測点よりさらに遠め3~7つ分くらい取らないと当たらない。
MG34が付いてるのに実際は使えないなら無くしてほしいよな
何故かヴィルベルよりこいつにキルされることが多い。どう考えても4門連射のヴィルベルの方が当たる確率は高いはずなんだが、こいつに一撃で胴体へし折られる方が個人的に多い気がする。陸RB
継続射撃できるのも大きいのでしょうかね、友人間でもケーリアン派とクーゲルブリッツ派で別れるんですよねぇ
正直M42と比べてしまうとBR差に釈然としない気持ちがある
陸RB4.7デッキなんだが、ヴィルベルの方が貫通あるから対地の時なためにそっち使ってるんだが、オストの利点って連射が途切れない他にある?
20㎜より弾道の伸びがいいので遠めで当てるならこっちの方がいい
回答にはなっていませんが、どちらも持って行って、同格、格下マッチは対地を考慮しヴィルベル、格上マッチなら対空メインでオストというのはどうです?
砲塔装甲がちょっと厚くなっててM2に抜かれにくいとか?
20mmだとかなりの近距離じゃないと当たらんが30mmは遠目でもあたる可能性がそれなりにあるから対空のために出すならこっちが強い
ふーむ、距離の問題か。開発は済んでるからちょっと練習してみようかなぁ
37㎜に慣れたら気持ちいいぞ
前車ほどずば抜けたOPではないけれど、同BR帯の他国SPAAG見ると無茶苦茶強いよな。対地性能こそ低めだが、連射性能と装弾数で対空では並ぶ者が無い
にっくきE.B.R.を(あと、M18も)一瞬でスクラップに変えるオストちゃんマジ天使
こいつも優秀だがめちゃ優秀な弟がいるのがな
なんでこんなに修理費高いんだ。虎より高いとかなんなん。
こいつ以降ずっと高額車両が続くから辛いようなら1個前の奴を延々使い続けたほうがいいかもねただゲパルトとそれ以降の対空はそっちのが強くなるから乗り換えてほしい
なぜZSUよりBR低いんだ。ってことはZSUの方が強いんか、強いんだな!
こいつがチームにいると大体負けるんだが・・・
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ダスター君とかもそうだけどこの修理費の高さってどこから来てるんだろう?対空性能は決して低くはないけどヴィルベルでも4.7では十分だし対戦車って意味でも前車両の方がランク帯では恐ろしいし…昔はえらい暴れてた?
独のSPAAは対戦車性能と対空性能が両立できてるし、射程長い37mmだからって理由だと思われる
スポーン地点で安全にスコアを稼げるから
RBにこいつかヴィルベルどっちか1両だけ持ってくならどっちのほうがいいかな?対空も対地もそこそこしたい
貫通力は大して変わらんし、ABほど高い修理費でもないから当てられる方を選ぶと良いぞ
対地メインならリロード短くてM2に貫通されないオスト、対空メインならヴィルベル
37mmに慣れれば航空機にも良く当たるし、威力も20mmの比じゃないからオストがいい。
abキルストの低空の敵機に対してはヴィルベルの圧倒的弾幕でねじ伏せるのが有効だけど、rbならオストの切れ目ない射撃で敵に回避行動を取らせて敵の行動に制限をかけつつ突っ込んできたら37mmで粉砕するのがいいと思う。
敵機と相対した時に砲手が丸見えなヴィルヴィルより少し隠れているこっちの方が生存率高いのでは、と思いますね。対地も弾種がAPHEで炸薬入りのこっちの方が優れているんじゃないでしょうか。あとリロードの隙がないのも大きい。
ヴィルベルの方がうまく敵機に当てられるんですが、撃ち方は同じでいいんですよね。・・・AB
こいつより対空するなら弾幕張れるヴィルの方が良いんじゃね?
対空メインならやっぱヴィルベルのほうがいいんですね。ありがとうございます
ABの防空はオストのが強いやろ。
個人的にはやっぱりヴィルベルよりこっちだなあ。無限リロードのおかげで思いのほかこっちの方がよく当たる気がする。
修理費改定で4930(AB)の値上げか…
また値上げかよ…
修理費高すぎの粗大ゴミ。何機落せば元取れると思ってるんだよ…エアプ調整にも程がある
先輩の方がほぼ優れている
こいつ、ティーガーⅠの102mm装甲(車体正面装甲)を貫いてきたけど、そんなに貫通力あるの?
やけくそで撃ってるとたまに変なとこ貫通するときはあるな
そうなんですか、次から気を付けながらプレイしてみます。
コメットに嫌がらせで撃ってたら砲塔リングにシューッ!して乗員3人殺せたわ。対空砲は手数が多いからありえないことがたまに起きるよね。
弾は全部口径関係なく点として処理されるからね、ヴィルベルもたまによくわからん撃破とかする。
なんでドイツはこいつ以降から突然AB修理費デフォで1万越えばっかりになるんじゃ?
強いから。 もしくは強かった頃の名残
発射レートが高い・装甲があり搭乗員が死ににくい・弾の威力が高い・総搭載段数が多い、などの理由で爆上げされております。
ABの話ならキルスト機が勝手に特攻してくれるんで、射程と弾道、弾速の良いドイツAAsはかすらせれば撃墜獲得できるのと、対戦車戦闘でも強いから。ようはキルレートが自然と高くなった結果。
上の意見にほぼ同意なんだけど反対意見も挙げるとオストに関しては現状じゃ明らかに不釣り合いな数字な気はする。性能は十分でもABは不利にならなければキルスト湧かないし不利なら破損で概ね損に回る、有利ならキルストでなくてろくに稼げない、RBなら普通に戦闘機飛ばす…と稼げる戦車ではないと言うのをGaijinは分かっていないと思う
1門対空砲って某紅茶の国RBで産廃ピラミッド乗ってたから毛嫌いしてたけど、これは恐ろしく使いやすいんだな。てかまず発射レート全然違うしすっごい簡単に敵を落とせる。ヴィルヴェルよりいいじゃないか!
BR6.3にM42ダスターってのがいてだな・・・。研究のために乗ってたけど、こいつが4.7で、M42が6.3の意味が解らないってくらいにはこいつはぶっ壊れで強い。
ダスターはZSU57-2並みの修理費で良いじゃんと思うわ…まぁあれが大祖国補正が効いてるだけと言われるとそこまでだけど
オストは弾幕が途切れないから砲身加熱にだけ気を付ければめっちゃ強いよ。ただABはその性能を加味してもあまりに高すぎる修理費だから絶対失わない(かバックアップで無効化する)覚悟で挑まないと赤字になる恐れがある
いくらなんでもひでぇなこの修理費。まあクソカタツムリは修理費を上げることはあっても下げることはほぼありえないからこの先もずっとこうだろうけど
別にそこまで高い修理費じゃないと思うよ。むしろ妥当。こんな37mmポンポン撃ってくる奴が周囲に装甲あってBR4.7ならこんな修理費になりますわ・・・。
ダスターは何の罪を背負ったらあんな修理費になるのか
ダスターもBR4近くなら化け物なんだろうけどなぁw
IS6をキルすることがあるらしいからそれじゃね?
(ダスターでIS-3を真正面から撃破しちまって)すまんな 敵さんも俺もWTF?!だったわ…
RBに来よう。修理費3桁だぜ
何言ってるんだ?普通に下げることあるから。
修理費下がるor下がってなかったか?気休め程度だけど
虎より高いセレブ戦車
仰角が真上まで取れない上に天板がない弾幕がないから急降下で機銃を撃てば弾薬庫爆発で撃破できる やっぱこのシュウリッヒはないわ
そうか?37mm砲をこのレートと弾薬量で撃てるんならむしろ安いくらいだと思うけどな。と言うかそもそも、真上取られること自体ないのでは…?
これの価値はヴィルヴェルの最終開発砲弾の貫通力を持つAPHEを正確に相手戦車に投げつけられることじゃない?
裏取りに来たヘルキャットを処理するのに最適な気がする。正面からでも楽々抜けるし、37mmだから過貫通もせずに弾数で制圧できる。
4号hとj,ヴィルベル,オスト,指揮官4号の正面装甲が85mmに変わってるので注意を。
こいつで数百mは離れてるジャンボを弾薬庫ぶち抜いて倒せたけどどうなってるんですかね…機銃口とか側面でも無理なハズなのに
対空で使ってたのであまり気にしてなかったけど、これの貫通が46mmぐらいで前のヴィルヴェルは64mm。貫通改定で全部46mmに下がったと思ってたけどヴィルヴェルまでは戦車相手でも対地出来るんですね。
威力が上がってても貫通がヴィルベルより下がってて抜けないからあんまり意味ない 継続的に射撃できても発射速度がヴィルベルより下がってるし一門しか無いからなかなか当たらない なんでこれでBR上がってABアホみたいな修理費なんだろう
こいつのAPHEは以前は貫通65mmくらいあって、同格くらいは側面とればビシバシ狩れたのでその名残だと思う
対地で使えちゃう対空砲は総じてコスト高い調整されてる印象ある
ZSU-57-2「うぇーい」
昔はオストの方が貫通高くて対地対空両方で強かった。IFV系と同じように市街地戦とかでリロードを気にせずに戦えたからね、射程も長いから慣れれば対空も落としやすい。そのうち修理費は下がってくんじゃないかな(ゆっくりと)。
m42とかいう弾薬庫むき出し(誇張なし)でbr6.3で修理費クッソ高い車両もいるんだからそれに比べればbr4.7で装甲あるこいつはまだマシ
こいつに限らずどうもドイツの37mm対空当てれないんだけど予測のかなり先狙わないといけんのかな
予測は1km以内に近づいてようやくそこそこ当たる。遅延もある程度含むからなんとも言えんけど1km以上2km以下で対象が水平で近づいて来てるなら予測より◎1つ~2つ分くらい取ったほうがいい。細かい照準は曳光弾と敵機を見比べながら調整。これで大抵当たる。練習すればもっと早めに落とせる。ただ、相手が緩降下してたりすると1km以上離れてても予測点で当たることがある。上昇してたり離れていってたりすると予測点よりさらに遠め3~7つ分くらい取らないと当たらない。
MG34が付いてるのに実際は使えないなら無くしてほしいよな
何故かヴィルベルよりこいつにキルされることが多い。どう考えても4門連射のヴィルベルの方が当たる確率は高いはずなんだが、こいつに一撃で胴体へし折られる方が個人的に多い気がする。陸RB
継続射撃できるのも大きいのでしょうかね、友人間でもケーリアン派とクーゲルブリッツ派で別れるんですよねぇ
正直M42と比べてしまうとBR差に釈然としない気持ちがある
陸RB4.7デッキなんだが、ヴィルベルの方が貫通あるから対地の時なためにそっち使ってるんだが、オストの利点って連射が途切れない他にある?
20㎜より弾道の伸びがいいので遠めで当てるならこっちの方がいい
回答にはなっていませんが、どちらも持って行って、同格、格下マッチは対地を考慮しヴィルベル、格上マッチなら対空メインでオストというのはどうです?
砲塔装甲がちょっと厚くなっててM2に抜かれにくいとか?
20mmだとかなりの近距離じゃないと当たらんが30mmは遠目でもあたる可能性がそれなりにあるから対空のために出すならこっちが強い
ふーむ、距離の問題か。開発は済んでるからちょっと練習してみようかなぁ
37㎜に慣れたら気持ちいいぞ
前車ほどずば抜けたOPではないけれど、同BR帯の他国SPAAG見ると無茶苦茶強いよな。対地性能こそ低めだが、連射性能と装弾数で対空では並ぶ者が無い
にっくきE.B.R.を(あと、M18も)一瞬でスクラップに変えるオストちゃんマジ天使
こいつも優秀だがめちゃ優秀な弟がいるのがな
なんでこんなに修理費高いんだ。虎より高いとかなんなん。
こいつ以降ずっと高額車両が続くから辛いようなら1個前の奴を延々使い続けたほうがいいかもねただゲパルトとそれ以降の対空はそっちのが強くなるから乗り換えてほしい
なぜZSUよりBR低いんだ。ってことはZSUの方が強いんか、強いんだな!
こいつがチームにいると大体負けるんだが・・・