WarThunder Wiki

パワーパックもナーフされてるっぽいしね

少なくともスウェーデンの入札に提示された2A7VはB-tecだったからその資料に基づいてのゲーム内の2A7VだとDevログで語られてるし、レオパルド2の改修なんて全ての車両がしっかりナンバリング通りに改修されてるわけでも無いのに、思い込みでおかしいとか言ってるのがおかしいでしょ、今後M829A3に貫通される可能性があるから修正しろとかも自分が最強じゃ無いと気が済まないの笑えるわ

中にはB-tecD-tecのA7Vもあるだろうということでいいのでは？　全車同じ仕様という証拠もないじゃん、もちろん差があるという証拠もないけどね

“B-tec+D-tecの個体が存在する”が事実であったとしても、それが一般的な仕様ではなくGaijinが恣意的に採用する資料を選んでるのもまた事実だからな。そこの是正を希望する権利はプレイヤーにあるし、ましてそれを「コイツらドイツ最強にしなきゃ気が済まないんだ!」論に持ってくのはドイツアレルギーが過ぎる

確かにB-tec+D-tecのレオ2A7Vもいるかもしれないが相当数は少ない、基本2A5、6に改修される時点でほぼ居ないと言っても過言ではないだろうな。あと葉4も言ってくれている通り事実であるから修正を求めてる。レオ2A7Vは最低でも(本来なら)C-tec+D-tecなのでstrvのC-tec+C-tecの装甲を超えるのは確定、これ言ってることは他国の装甲を厚くしろと言ってる人達と同じ事を言ってるだけなんだよ。エイブラムスや10式やアリエテその他諸々の国の人達と言ってることは変わらないんだよ

バランスのために選んだんでしょうね、それでいいよね？　

Gaijinの資料選択が恣意的なのは同意。アリエテとかメルカバなんかはメーカーから提供のあったオープンソースの資料を「セールスのためで真実じゃない」とか言って突っぱねたとか聞いたしな。

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将来とか言ってるが"現状"で装甲が無いに等しいアリエテやメルカバがあるのにこれ以上の強化を望むのは我儘が過ぎるとは思うがね…このクソゲーが現実の仕様ではなくバランスで現実改変する事は他国を見ても分かりきってるだろ？

↑まあ確かに結局はバランスで全て決まるのは分かってる、そして運営の好み(？)で優遇される国家が決まるのも分かってる。まあ今の時点でレオ2A7Vは完全無欠の戦車だからこれ以上の強化(修正)はおかしな話だね。

文句言ってる奴なんでレオ２は全車両がA4→A5→A6→A7って全部順繰りに改修されてるっていうアホな考えにしかたどり着かないんやろ、ゲーム内最高貫徹の砲+砲弾に最強の防御寄越せって言ってる奴は一味違うな、トレードオフにされてもどうせ文句言うんだし

装甲是正反対派って何で2A7Vを最強にしたい論にしか辿り着かないんだろうな、実車の一般的な仕様と乖離している事についてしか指摘してないのに毎回コレに持っていくのもう他所のツリーのロビイストだろ

一般的では無いとはいえ、ありえない装甲パターンな訳ではないし、他国にはクソみたいなバランスで設定された実車と乖離したありえない装甲の戦車がいくらでもあるにも関わらず既に最強の2A7を更に良い装甲にしたがるのはどうかと思うだけなんだよな。仮に2A7が弱くなるオープンソースが出てきても現実に則して弱体化すべきと主張出来るか？俺は出来ない😄

木とはこれ以上話しても埒が明かないからこれで最後にする。自分はドイツだけでなく他国にも乗ってるからこの装甲の修正についてもどんな影響があるか理解してる、自分が思ってるのはそもそも抜けない装甲が強化されたところで意味はないと感じてる。確かに他国の装甲が修正されないのにドイツだけされたらそりゃ他国の人が怒るのも理解できる。と言うか流石にこんな事運営がするとは思ってなかったな、てっきりアメリカのエイブラムスも装甲強化されて独米でソをぶっ潰せると思ってたから米が何の変化もないのは驚いた。(まあ今まで特定の国にだけ優遇してた時点で有り得た話でもあったか)

多分ドイツ乗りが最強じゃないと気が済まないというイメージは前回のアプデ前の2A6とかMIG-29Gとかトップとか中の上以上のレベルがあっても不遇アピールしすぎたせいじゃないかな....？ドイツ雑談板でも2A7V発表時に「今までの不遇環境考えたら2A7も必要」とかが目に付いた

それはすまない。自分は独空高ランクには全く縁の無い人間で独陸単体として見ていた、だから自分は独陸はほぼ全て開発完了してるけど一切ヘリやジェット機はデッキに入ってないからその点については気付かなかった

補足しておくと、そもそもスウェーデンの入札の時に提示された2A7Vの装甲データなんてものはない。あれはTVM-Iという全く違うレオパルドなので、2A7Vの装甲データが開示されたことは当然一度も無い。それがゆえに、恣意的にGaijinはデータを選んで選択してる。

そもそもフォーラムで2A7VやM1A2が炎上してるのは、1990年というその戦車が存在しなかった時代の「スウェーデンでの」試験データのみしかGaijinが採用する姿勢を見せないから。そして、多くのフォーラムの人間がそれに反証する証拠を政府資料まで持ってきて提示しているにもかかわらず、完全に無視を決め込んでるから。これはレオパルド2A7V単体の問題ではないし、どちらかというとWTとフォーラムのかかわり方、あるいは史実性とバランスが根本的な問題。