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MiG-29
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乗るのが苦痛
レーダー、運動性、ミサイル全てでF-16の下位互換
誰だよソビエトバイアスきちぃーwとか言ってるやつ。どこがバイアスや言うてみ
今のQアノンさんの常套句は「フェニックス当たらないし〜」だってよ。PDレーダーで正面10kmからチャフ無効ミサイル撃てるのに聞こえないふりしてやがるわ
この機体を巡っての事だから関係あるだろ。大体今まで散々ユーゲントだの動員兵だの言われてきた時にあんたはこうやってコメントしてたん？荒らしだと思うなら通報非表示してろ。荒らしだという認識のもとで書き込んでるならお前も荒らしだ。
その機体巡ってのことじゃなくて書いてあるのただのアメリカ民への愚痴やんけ...。あまりにも酷いから言ってるのに、一つのことに対して毎回言及してないなら黙ってろ、黙認しろってのはおかしいだろ。荒らしの木を伸ばすなって意味ならそうかもだが...荒らし伸ばしてる荒らしになってるからもう書かんけどさ。
動員兵って懐かしw確かに言われてたな一時期。何かの時だったかは忘れたけど…ただそれだとアメリカもアメキッズてかなり言われてたような…。後日空も何か言われてたな…まぁとりあえずここいらで止めなよ。端から見てるとここの木凄く残念だよ…。
今回は愚痴られてもしょうがない優遇もらってるのは事実なんだから言われるのはしょうがない。それを雑談板でもないソ連の機体ページまで乗り込んできて愚痴を言うんじゃないって言うのはちょっと過敏に反応しすぎじゃない？実際この機体好きで使ってる人間なら多かれ少なかれ同様の不満は持ってるよ
R-24Tに対しては過剰に持ち上げられて今まで散々言われて来たのにな。俺らが米帝様に対して何か言ったら速攻で自治されるのは流石世界の警察と言ったところ
アメ信にしろソ連信にしろ愚痴垂れてるのは鬱陶しいし板違いだから両者とも消えてくんね？一般人はどっちも進めてるから強い方使うだけなんだわ
廃人の間違いだろ()
金も時間もなくて開発出来ないから板違いの愚痴垂れ流すのか… というか2国だけなら廃人じゃなくても余裕だと思うが
惑星有数の機数を誇る2国を両方最高ランクまで進めてるやつなんか少数派だと思うが。大抵は空専用じゃなくて陸だって色々手を出してるだろうしな
戦中機好きならともかく、戦後ジェット使いたい人は米ソ最優先で進めてるでしょ。全機開発を強制されてるわけでもないしランク8まで辿り着く労力はたいして変わらんぞ
IRSTってどう使えば良いんですかね？
R-27TやR-24T,R-60MといったIRAAMの発射前のロック補助(これをレーダースレーブと言う)に使える 誘導性能は変わらないけど，ミサイルのシーカー(機首)を敵に向けてロックする必要がなくなるのでスムーズに撃てる
ちなみに相手の熱源を探知してるだけだからレーダー警報ならさずに相手の捜索と追尾もできる、レーダと比べると探知距離も範囲も貧弱ではあるが
なるほど。ありがとうございます。
SBで大人数の部屋(＝雨あられとSARHが飛んでくる)じゃなければ十分に強いな。TWSでHUDに位置を表示させてから、IRSTで27Tを誘導する、と。なぜかIRSTで大まかな距離もわかるし…SBでは第4世代機と強武装の第3世代機とで意外と拮抗してる。
IRST連動のレーザー測距だと聞いた。
はえー、そんな仕組みなんすねえ…TWSで選択中の目標は高度までわかるし、そこからピンポイントで敵機を補足できるIRSTとの組み合わせがすごく便利で、SBの適性はF-16より高いのではとすら感じる…
SBの場合隠密裏に攻撃するって言う古典的戦術が効くので、地形を利用した低高度局地戦ならMiG-29に分がある。逆に探知距離が物を言いすぎるマップだとこれからどんどん不利になってく。
元々ソ連の前線防空は地上のレーダーサイトに誘導されてから攻撃ってスタンスだったからなぁ…個で完結してるんじゃなくて地上とか僚機とリンクして行動するのが前提だったから個の性能が重要視される惑星だとどうしても不利になる…
まあでも、木でも書いたけど、少人数マッチならそんなに個体の性能差は気にならないと思う。20㎞くらいまで探知して、距離もわかる万能IRSTに乗せて中距離IRHミサイルを撃つという一芸は腐り難いと思う。これまで23MLDと24Tでやってたことの上位互換なわけだし え？相手にF-14が5機も6機もいてSAHRやARHが飛びまくる部屋？そん時は諦めよう
現状性能に満足してる人居るんかな？ 自分的には強化前のDEV性能で現状なら良かった気がするんだが
それでいいと思うわ、流石に弱すぎる
普通に満足かな、他の人は知らないけどOP機体でブイブイ言わせるより不遇なF-13やPFMを乗り回してるような自分からすると十分満足できる性能だし
近い内にレーダーのバグを修正するらしいまたR-27ERの追加を検討しているだとか
スパローと同じような性能って言ってたね
いきなり新実装したミサイルの上位互換を追加する前に自分達の調整が正しかったのか省みて欲しい
結局Devでの強化はどういう心境だったんだ
実際問題強化して１日とたたず没収だったからまともに試す前に時間すらなかった、フォーラムの意見を聴いたと言うより致命的なバグでも発生したと言われたほうが納得がいく早さだった
HMD+R-73の組み合わせはコードの修正が必須とは言ってたね。修正というか、既存のコードの流用じゃ無理だったから、コードを作り直すわ～的な感じだったけど
ERがくるならETも…(ワガママ) まあ流石にETは無理か…
まあデータ上はもうすでにどちらも準備されてるけどね
スペック見たけど長射程というより超高速ミサイルね。27E
👉☀👈
これで新武装がぶっ壊れてても苦情だらけになるしdev初期のやつで米にスパロー渡さなきゃそれなりにいい感じになってただろうに
R27Tの性能（ロック範囲、フレア耐性）はDev鯖より本鯖の方が現実に近いって事でいいのか？
sminはそう言ってるね。手持ちの資料の中で現実に近い情報で実装したと言ってるので。
レーダーバグ治ったみたいだけどR-27Rの挙動ちょっとおかしくない？
SBだと被撃墜されにくい機体だなあ。TWSで敵機の進行方向を把握できるから、正面・中距離からの危険なSARHを食らうみたいなことがほぼなく、横からロックされたときには超音速を維持したままスルッとケツを向けて逃げ切れる。スパローを撃ちたいF-16とかF-14はかなりもどかしい思いをさせられるんじゃなかろうか。
F-16はTWSがなく複数目標の動向を同時に見れない、F-14とミラージュは離れていく相手がPDとTWSに映らないから敵の総数が想定しづらい。でビゲンのTWSは細くて特定機体に半ロックオンされるからMiG-29が正面をまんべんなく見るって意味では多分一番優秀なTWS。ただし走査は遅い。
高高度でフェニックス撃たれたときってどうやって回避すればいい?避けれる時と避けれない時があってよく分かんない…
高高度いかない方がいいのでは
29の性能なら1万くらいまで昇れば意外となんとかなること多いのよね
どうしても高高度に行きたいならかなり迂回してそもそもフェニックスを撃たれない立ち回りをしないと厳しいよ。10,000mだと撃たれたら避けられる保証はない
あの高度じゃそもそも避けるのが難しいのね…撃たれないよう気を付けねば
他のSARHと同じくビーム機動かドラッグ機動しながらチャフ撒いてればフェニックス自体のレーダーでのロックオンが切れるか、ミサイル側のエネルギー不足で回避できる筈。揚力が足りない高高度だとヘッドオンでのバレルロールとか引きつけてからの急旋回ではまず避けれないから、早めの回避と低高度に逃げてミサイルのエネルギーを削ることを意識すると良さそう。
なるほど…感謝！
🐌曰くレーダーバグ修正してスパローMに相当するR-27ERってミサイルを与えるがR-73復活は待てだって。なんかR-73が復活する頃には各国にF-15とyakツリーの方にSu-27実装されたりしてMig-29の機体そのものが陳腐化してそうだね…
Yakツリーにフランカー来るってのは公式がどこかで言ってたの？それとも誰かが動画で言ってたとか？今後の開発に関わるから正確な情報教えてクレメンス
正確な情報はdev来るまでわからないから予想じゃない？俺はSu-17の下に来そうな気がするけどね
俺も普通にスホーイルートに来ると思う
R-73復活は待て以外主の妄想だよ！R-27ERは統計不足で無限検討編に入ってるからMIG-29を一杯乗り回して応援してね！リンク
応援(米のおやつになって戦績を下げろ)
他国のF-16とも比較してるっぽいからイタリアADFと中国F-16も忘れないでね！
書いていて思ったが、🐌が実際にプレイしてたらF-14にも言及する筈だよな？もしかして...またエアプか？、
またと言うかいつもエアプだから……ヨシ！(良くない)
27Tが何かと話題だが27Rの使用感はどうですかね？レーダー改善されて使えるようになりました？
R-27Rのことかな? 一応は…2発だけスパロー持てるって感覚だといいかも 2発打ち切ったら終わりです
エース化するのに必要なレベルっていくつ？
60
上でIRST連動のレーザー測距があるって書いたけど、これ結局MLDのページで存在を聞いただけで実際そうなのかは検証してないんだよね。仮にレーザー測距だったらヘリコプター反応するんじゃないのかな？
IRSTでロックすると距離がわかるので実際そうですね。普通のIRSTは距離分からないので
それはテストでもレーダーと同じで距離出してるからわかるんだけど、ちゃんとレーザー出てるのかって意味も含めて、よ。レーダー無しで勝手に曲がるスパローがWTにいるように、レーザー無しで距離測るIRSTになってるかも。更新の遅いTWSに釣られてちゃんと赤外線追っかけないサイドワインダーいるし。
惑星のIRSTはマジカルだからレーザーでないぞ。少なくとも93式はそうだった
「9Lと比べたら60Mは弱い」って言う人をフォーラムとかでたまに見るけど、実際9Lに対して60Mが劣ってるとこって何？やっぱりフレア耐性？
フレア耐性と射程だね～、どっちが気になるって言われたらやっぱりフレア耐性
実はシーカーの性能そのものでも劣ってるし（リア/オールともに）、FOVも広くてフレアを拾いやすいし、加速量も小さいし飛翔時間も短いしで、勝ってるのは発射後の誘導遅延が9Lの0.5sに対して0.35sと少し短いぐらいしかない
R-27ER追加されてます
風呂行って帰ってきたらもうかよ！ｗ
Gaijin焦りすぎてやばいことになってるよ。R-60MはなぜかR-60M空対空ミサイルとR-60M air-to-air missileの２種類が存在することになってるし。結局R-27ERが強くてもレーダーがごみカス過ぎるから使えないし。
そりゃ焦っても仕方ないと思う。R-73は技術的問題で実装延期した結果F-16とF-14に劣勢強いられてるんだし
初期装備ミサイルを急遽入れ替えたから翻訳間に合ってないだけでしょう?
せやね、システム的には普通の仕様のやつと初期装備用に別れてて、初期装備用のやつを開発不要でつかえるようにしてるので、だからどの機体でも初期装備のやつの満載仕様になると初期の2発とそれ以外にわけて表示されるのよね
16ADFよりレーダー使いやすく感じるし、やつの7M発射後に反撃して撃破できるからいいぞ、このゲームのプレイヤーの9割はドラッグ機動しないし分隊じゃない限り掩護なんてないから連続的な1vs1が何度も繰り返せる。
昨日R-60MとR-60Mを武装切替できてたのはこれが理由かw
Mig-29ってR-77積めるみたいだけど、仮に実装できたらバランス良くなるかな？射程的にも十分長いし機種向け続ける必要もないみたいだしF-16の長距離ミサイルに対抗できると思うんだけど。
向こうもF-16ADFならアムラーム撃ってくるぞ?アクティブレーダー誘導弾搭載が常態化する頃の話になる。F-4FICEとかJA37DもAIM-120搭載できるからある意味バランスは取れようがAIM-7Fと釣り合うために使う武器ではない。というかR-27ERなら後出しじゃんけんで勝てる高加速ミサイルだからまだ何とかなると思う。
DEV強化後のR-73とR-27Tが帰ってくるならそう言えば？この環境じゃあの時のR-27Tと初期R-73同時でも一気には傾かないぞ。傾斜配点にも程がある
ちょっと切れすぎじゃないですかね。枝、当たり前のこと言ってるだけですが。MiG-29単機でF-16とF-14纏めて相手出来る能力にするのはやり過ぎなんすよ、明らかに
切れすぎなのって君らだけどね。さも「私たちは公平なバランスを理解しています」かのように言ってるけど、過大評価しすぎでしょ。しかも上で言ったのはそういうことじゃないし、お察しですわ
でもでもR-77実装したらシーソーが水平になるかって言ったらそんなことないでしょう…?R-27ERがAIM-7Mレベルだとして、R-77はAIM-54レベル普通に超えてるでしょこれ。
ピーピー言っても君たち信用ないんだよね、散々騒いだ確キルR-27君はどこいったのって話でしょ。しょうもない終わり
匿名掲示板に信用もくそもないだろ。それはさておき、R-77はまあとりあえずなくてもいいかなぁって気はするんだが、そもそもの話東側が最大6発なのに対して西側が4＋4ってのがやっぱ差としては大きいのかなーという気はするねぇ。その点武装で優位はあってもいいのかなーとは思うんだが、惑星だと別に必ずしも西対東ってわけでもないから難しいところ
それを聞くと必要なのはフランカーのハードポイントの多さじゃない？R-73が4発でR-27系が6発の計10発で2発過剰な気もするけど。
R-77の前にR-27AEでいいんじゃないの？
Su-27来る頃にはF-15とか来るから大丈夫でしょ。
フランカーと同時に逆にF-15実装してフェニックス率を薄められるなら逆にバランス取れる可能性はある。
戦闘が1次元上がるから余裕で対抗出来るよ。でも調整しているのが🐌だからカウンターとしてWTの遥か高みに座すDCSですらフルスペックで実装していないAIM-120をフルスペックで実装しちゃって結局バランス変わらんやんけ！ってなると思うよ。その辺りからお国のITレベルが物を言う様になるから空は今の辺りで止めた方が良いと思うんだ...
R-77は最低でもAIM-120BかC初期型と同等以上なんで段階を飛ばし過ぎやね
R-77追加したらF-2とaam-4が飛んできそうやな…
あんまり話題になってないけどR27ERってどうなんだろうか…？加速と速度凄まじいし、燃焼が短いから相当強そうだけど。
ソ連プレイヤーがあんまりSARH＆レーダーを使い慣れてないからまだF-16で対抗できてるけど、慣れたらF-14しか高高度だと対応できないと思う位使ってて強い。
おかげでキルレ5行かないくらいまで回復、30kmから撃てば19kmがF-poleって感じ、高度7-9000mの攻防が主だから対気速度遅いけどね… あとレーダー弱いと言ってる人は嘘なんじゃないかな？ビームされなきゃルックアップだろうがルックダウンだろうがテイルチェイスだろうが中る。
高度7000ってまじ?なんか高度とってるやつ大体開幕フェニックスかスパロー即死してるやつがほとんどだけど本当にキルレ4超えるのか...?まあそれはさておき、少なくとも自分はレーダーが弱いって言うのはあまりにも走査速度が遅いから。そしてIRSTも同じな上に範囲狭くしても従来のと比べて2倍広いからドッグファイトでめちゃくちゃ使いにくい、もはやMLDのIRST劣化版なレベル
IRSTも範囲2段階とは別に正面ロックオン、IRのACMモードがあるはずだからそっち使うんじゃ駄目なの?レーダー振り遅いのは事実…
そっちの方は極太ロック範囲でほかのターゲットばっかりロックするからロックオン範囲動かしてど真ん中限定にして走査戻ってくるの待った方がまだ使える
AIM-7M相当って触れ込みだったけど、ロック外れても自爆しない以外はAIM-7F相当だなこれ。ようやくまともなSARHがソ連に来ただけって感じ
7M自体が7Fのシーカー改善くらいのもので大差ないし……
というか惑星の7Mも7Fやぞ
🐌がどっちのつもりで「7M相当」って言ったのかまでは知らん
「この機体買ったら絶対に幸せになれますかぁー！？」 とかってすごい勢いで聞いたらしいですよ（笑）
🐌「これに限らず全部の機体を買って私を幸せにして❤」聖夜に共に過ごすのがイベントで血眼のプレーヤーしかいないんやろな
クリスマスに血眼でwarthunderしてるの悲しくなってくるからやめて...
隔離板でやろうな
27RE追加後の巷の評価だとレーダーが機嫌よく先制取れればBVR戦闘では有利でドッグファイトになると近距離ミサイルの性能差で負けるからF-16軍団が優勢てところか?
こいつって結局コブラ機動できる？何回か試してるんだけどうまくいかん。
コブラ出来るのってMiG-29OVTじゃね？惑星のMiG-29じゃ推力偏向ノズル付いてないから無理や。
やっぱりドチャクソカッコいい機体やなコイツ。ロシアの曲線美神話の始まりの機体なだけある
F16に対してマイナス意見が目立つからワイがこいつのF16よりいいところを挙げよう！ F16はコックピットサイトのモードが通常と対地用の２つしかないがこいつは通常と対空用と対地用の３種類も実装されてて対空用サイトの再現度がいいぞb(フレームレート低いけど
あの対空用ガンサイトの使い方がわからねえ。敵機の翼幅に合わせて撃つのだろうか？
DCSのマニュアルから。このページだけ見せられても判らんとは思うけど参考程度に
はぁーん、理解理解。要はP-51についてるジャイロは敵機との距離を指定するけど、こいつは全幅を指定して両側の線の間隔を変えることで簡易な測距もできるから、どんな距離でも使えるってわけか。情報ありがたい
…P-51のジャイロガンサイトも敵の全幅をダイヤル回して合わせたうえで距離合わせて撃つような仕組みじゃなかったっけ…?照準器に重ねて測距したうえで距離をいじるんだっけ?どっちにせよだいぶアナログ…
ああ、確かに上の書き方だとあれですな...P-51のジャイロガンサイトは翼幅と距離を指定してサイトの大きさを変えるので、指定した距離でしか使えない、って意味合いでした。MiG-29みたいなのは、ファンネルジャイロという名前もあるんですね
エナジーエアフォースのF-16もこんな感じだったね。F-16のはレーダー測距でファンネルの間を丸が距離に応じて移動する