M16 MGMCコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M16 MGMC
最低限守られてそうな外見に反して他国対空テクニカルよりほんの若干マシというレベルの装甲なので機銃掃射で普通に死ぬし、BRも前車より上がってるので相対的に敵車両の機銃も強力。ありがちなテクニカルのつもりで動いた方がよさそう。それでも12.7mm×4の弾幕は心強いし、次の対空車両が使いづらいので少し長くお世話になる可能性
色々対空車輌は使ったけど、対空専門としてはなんだかんだでこれが一番自分には合ってるな。M2は偉大。
対空で使う分には使い勝手がいいから高ランクにもこいつを持ってきてるんだろうけど、こいつにAPFSDSを使わされるのもったいねぇなぁw
これ以降はM163まで当てづらいやつばかりで……その……
対空戦車こそユーザー照準にこだわるといい。デフォじゃ当たらん。
R3 T20ことピッツァモービルを蹴散らすのに最適
なんで日本には実装されないんだろう...
自衛隊もOD色だし日の丸つければ自衛隊風になる・・・ならない?
威力低いけど、航空機にババババッとばらまく数が半端無いからありがたい。ドイツ対空は「ドン、ドン、ドン」ばかりだったから辛かった・・・。
え?なんだって?
wirbelwind「聞き捨てならんな」
それらはコストというかランク高いだろう・・ 低ランクで安心・安定のM2を4門ばらまけるんだから
大口径に慣れることができないままこいつでBR8.0帯まできてしまったが、ここへ来て最強の金策車両になった。BR5以上差キルでもらえる20000SLが超おいしい。
え?対空だとランク差ボーナス貰えなかった気がするけど気のせい?それとも陸上車両倒してる?
AB以外なら貰えるはず
この次の対空車両よりこっちのが使いやすい希ガス
全く持ってその通りだぞ。40ミリが肌に合わなければバルカンまでお世話になる相棒じゃ。
低ランクで対空やるならこいつ一択 40mmはレート低すぎて対空は無理
個人的にはBMP辺りの戦闘も想定してM42使うけど純粋な対空戦闘ならこっちの方が良いと思うよ
なんで日本には20mm1門しかない対空砲しかないのになんでこっちは4門もついてて、BR低いんだ?
So-Ki「あの…ぼく2門持ってるんですが…」
君BR3.3でしょ
SPAAは貫通力の問題やな。といってもドイツの巻き込まれだけど
え…普通に20mmじゃなくて12.7mmだからだと思うが、威力が違う。てか門数だけでBR判断したらめちゃくちゃな事なるぞ。一門だからってオトマティックBR1.0にでもするか?
こっちは数うちゃ当たるだからなぁ…日本は一撃必殺だから運用方法が全然違う
もうただ単にイチャモン着けたいだけじゃん…運用方法が違うのが居る方が面白いし日本にもM16居たらしいから実装して欲しいね。
自衛隊のやつか
やめろM15もきちまう
対空って何ベルトがいいんだろ?
APIかAPITで良いんじゃないかな? M23があるベルトが無いから、ある程度の防弾抜けて燃やしやすいベルトが良いと思う。
ありがとうございます
【朗報】いつのまにかM2HB全体の貫通力が26mm→31mmにバフされた模様。APIベルトでも30mm貫通なので今まで以上に貫通可能な奴が増えました。
自分には編集技術ないので誰か頼む…
日独英の20mmばっかり使ってたからかもしれないけど真っ直ぐ突っ込んでくる敵に当てられないで即死することが多くて心が折れそう。当ててもヒット止まりなんじゃ
コイツ本当に俯角-10°も取れるのか?体感-5°しか取れなくない?
全周-10°俯角取れるわけではないと思う。ハーフトラックなら正面に指向したらほぼ水平になるんじゃないかな
ところがぎっちょん!カタログ表記は完全に詐欺と化していてどこに向けても-10°は取れない。正面は-3°、側背面は精々-5°程度しか俯角が取れてない模様。というか実際のM45 Quadmountは-5°までしか取れないので完全にガイジンの表記ミス。
カタログスペックが本当にカタログスペックしちゃうGaijinクオリティ
少なくとも対空ならどう考えてもこの後の3両よりは使いやすい気がする
ダスターが出てくるBRでも使っている人はけっこう見かけるね(対地はかなり厳しくなるけど)。つい最近この子の護符が当たったので米陸開発に使うつもり
ダスターも当たれば一撃で粉砕できるんだけど、そもそも当たらないからね
ドイツの四連装より当てやすいしウイングブレーカー取りやすい。戦車戦も出会いがしらに砲塔正面に向かって撃ちこめばこちらは安全。弱点は戦闘機の銃撃に弱い。
M42のことこいつより弱いとかふざけて言ってたけどあちらのパーツ改修終わってデッキをこいつに戻したらほんとにこっちのが強くてワロ・・・えない
対空するだけなら8.0までコイツを使い続けたほうがM42より遥かにマシという。正直言って40mm達は対地がメインだから…
一番悲惨なのはM42がいかに使いづらいかという話に至っても存在すらしていないかのような扱いのM15なんよ
こいつBRあと0.7か1上げても良くない?流石にこれでボロボロ堕とされる軽飛行機が可哀想になってきた
さすがに一部のペラい戦車以外には絶対に勝てないのと機銃でも死ぬのを鑑みるにヴィルベル同格はないかと。
ダスターやM19が対空に使えないから仕方なく上のBRに出して対空に使ってるだけで、コイツをあげる理由が無いでしょ
4連装にしようが所詮M2。何発も当てないと堕ちないし、3.0辺りになると装甲車くらいしか通用しなくなってしまう。
ならドイツ対空砲とかはもっと上げないとな(あいつら最低限の対地だってできるんだから)
M2の偏差わからなすぎて弾当たらん。当たっても堕ちてくれないから個人的に苦手だな
精度が高すぎるから砲火調整外して集弾率下げて面で攻めたほうが逆に当たる気がする
M19とM42は当てやすいうえに一発でも当たれば致命傷になるからキルできるんだけど、M16だとカスダメで終わっちゃうのがなんとも。とりあえず砲火調整外してみるよ。
コイツは曳光弾を垂れ流して偏差確認するから…まあ威力足りないから燃やすしかないけど仕留めきれない上に目立つので結局突っ込んできやすい。
こいつが強いんじゃ無くてこの次が使いにくいから足踏みしてるのに使用率高いからかBRが上がっていくな
むしろこいつが安い上に垂れ流しできてM19が修理費高くて弾幕微妙な上にこっちより誘爆で死にやすいという欠点抱えてるから脳死で出せる。
さすがに加熱システムぐらいは実装しても良いんじゃないかと思えてきた
100発程度=10秒くらいで冷却が必要になるんだっけ。冷却スピードによるけど気をつけて撃ってれば問題なさそうだな。
倉庫でモデルの左履帯だけ脱輪したように外側に広がってるんだけど私の環境だけでしょうか?
もうコイツ飽きたよ。M19使いずらいから5.3にも連れていってるけどいい加減飽きた
サージェントヨークまでまともな対空砲は無いからアキラメロン
M163「???」
そいつは血尿を垂れ流すだけだから…
レーダーロック無しでもM137M163はM16よりマシだろ。ただ戦績悪くて7.7に下げられたのに7.7の戦車が微妙すぎて結局8.0以上でしか使われない悲しみがあるだけで。まあM16が無料エースにならない程度の期間でM137までたどり着けるから木主は安心してM16に乗り続けるんだ。
バランス考えたら、スキンクはイギリスじゃなくてアメリカに実装すべきだったとつくづく思う
木主だがつくづく米帝の対空のやる気の無さがうかがえるぜ
m137なんてあったっけとか思っちゃった
そもそも陸戦力は制空権を掌握してから投入するものでは?(米軍並感)
今の米軍もドローン等の対策でSHORADぐらいしか開発しないしな
M163開発するまでずっと対空をコイツでやってたからついにここまで来てしまった……。
これがBR7.7に到達するまで酷使することになる対空砲ちゃんですか
航空優勢で制空権取れちゃう米軍の特性上、前線に帯同して射撃する対空兵器なんて必要ないからね・・・
何ならわざわざ撃たれ弱いオープントップの対空戦車を引っ張り差ださなくても、M2ブローニングを高仰角まで照準を向けつつ全周が装甲に守られたMTやHTがチョイチョイいるしね。
日本や中国にダスター渡して不幸のお裾分け布教活動してたのに、両方とももっと使える対空車両もらって結局本国だけが昔と変わらずダスターかこいつを使い続けなければならないというのがとても哀愁を感じる
M163が強いかと言われるとそうでもない辺りに悲しみを感じる 全然ロック出来ない弱々レーダーくん…
いうてM163のBRじゃこいつ豆鉄砲なのがな…12.7mmが1〜2発当たってもジェット機相手じゃ擦り傷にしかならんから大人しくバルカン砲ぶっ放した方がいい
なんか信地旋回出来るようになってるけど凝り性のドイツの奴と違って出来ないってミリタリー解説で見たんだけど違ったんだろうか
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最低限守られてそうな外見に反して他国対空テクニカルよりほんの若干マシというレベルの装甲なので機銃掃射で普通に死ぬし、BRも前車より上がってるので相対的に敵車両の機銃も強力。ありがちなテクニカルのつもりで動いた方がよさそう。それでも12.7mm×4の弾幕は心強いし、次の対空車両が使いづらいので少し長くお世話になる可能性
色々対空車輌は使ったけど、対空専門としてはなんだかんだでこれが一番自分には合ってるな。M2は偉大。
対空で使う分には使い勝手がいいから高ランクにもこいつを持ってきてるんだろうけど、こいつにAPFSDSを使わされるのもったいねぇなぁw
これ以降はM163まで当てづらいやつばかりで……その……
対空戦車こそユーザー照準にこだわるといい。デフォじゃ当たらん。
R3 T20ことピッツァモービルを蹴散らすのに最適
なんで日本には実装されないんだろう...
自衛隊もOD色だし日の丸つければ自衛隊風になる・・・ならない?
威力低いけど、航空機にババババッとばらまく数が半端無いからありがたい。ドイツ対空は「ドン、ドン、ドン」ばかりだったから辛かった・・・。
え?なんだって?
wirbelwind「聞き捨てならんな」
それらはコストというかランク高いだろう・・ 低ランクで安心・安定のM2を4門ばらまけるんだから
大口径に慣れることができないままこいつでBR8.0帯まできてしまったが、ここへ来て最強の金策車両になった。BR5以上差キルでもらえる20000SLが超おいしい。
え?対空だとランク差ボーナス貰えなかった気がするけど気のせい?それとも陸上車両倒してる?
AB以外なら貰えるはず
この次の対空車両よりこっちのが使いやすい希ガス
全く持ってその通りだぞ。40ミリが肌に合わなければバルカンまでお世話になる相棒じゃ。
低ランクで対空やるならこいつ一択 40mmはレート低すぎて対空は無理
個人的にはBMP辺りの戦闘も想定してM42使うけど純粋な対空戦闘ならこっちの方が良いと思うよ
なんで日本には20mm1門しかない対空砲しかないのになんでこっちは4門もついてて、BR低いんだ?
So-Ki「あの…ぼく2門持ってるんですが…」
君BR3.3でしょ
SPAAは貫通力の問題やな。といってもドイツの巻き込まれだけど
え…普通に20mmじゃなくて12.7mmだからだと思うが、威力が違う。てか門数だけでBR判断したらめちゃくちゃな事なるぞ。一門だからってオトマティックBR1.0にでもするか?
こっちは数うちゃ当たるだからなぁ…日本は一撃必殺だから運用方法が全然違う
もうただ単にイチャモン着けたいだけじゃん…運用方法が違うのが居る方が面白いし日本にもM16居たらしいから実装して欲しいね。
自衛隊のやつか
やめろM15もきちまう
対空って何ベルトがいいんだろ?
APIかAPITで良いんじゃないかな? M23があるベルトが無いから、ある程度の防弾抜けて燃やしやすいベルトが良いと思う。
ありがとうございます
【朗報】いつのまにかM2HB全体の貫通力が26mm→31mmにバフされた模様。APIベルトでも30mm貫通なので今まで以上に貫通可能な奴が増えました。
自分には編集技術ないので誰か頼む…
日独英の20mmばっかり使ってたからかもしれないけど真っ直ぐ突っ込んでくる敵に当てられないで即死することが多くて心が折れそう。当ててもヒット止まりなんじゃ
コイツ本当に俯角-10°も取れるのか?体感-5°しか取れなくない?
全周-10°俯角取れるわけではないと思う。ハーフトラックなら正面に指向したらほぼ水平になるんじゃないかな
ところがぎっちょん!カタログ表記は完全に詐欺と化していてどこに向けても-10°は取れない。正面は-3°、側背面は精々-5°程度しか俯角が取れてない模様。というか実際のM45 Quadmountは-5°までしか取れないので完全にガイジンの表記ミス。
カタログスペックが本当にカタログスペックしちゃうGaijinクオリティ
少なくとも対空ならどう考えてもこの後の3両よりは使いやすい気がする
ダスターが出てくるBRでも使っている人はけっこう見かけるね(対地はかなり厳しくなるけど)。つい最近この子の護符が当たったので米陸開発に使うつもり
ダスターも当たれば一撃で粉砕できるんだけど、そもそも当たらないからね
ドイツの四連装より当てやすいしウイングブレーカー取りやすい。戦車戦も出会いがしらに砲塔正面に向かって撃ちこめばこちらは安全。弱点は戦闘機の銃撃に弱い。
M42のことこいつより弱いとかふざけて言ってたけどあちらのパーツ改修終わってデッキをこいつに戻したらほんとにこっちのが強くてワロ・・・えない
対空するだけなら8.0までコイツを使い続けたほうがM42より遥かにマシという。正直言って40mm達は対地がメインだから…
一番悲惨なのはM42がいかに使いづらいかという話に至っても存在すらしていないかのような扱いのM15なんよ
こいつBRあと0.7か1上げても良くない?流石にこれでボロボロ堕とされる軽飛行機が可哀想になってきた
さすがに一部のペラい戦車以外には絶対に勝てないのと機銃でも死ぬのを鑑みるにヴィルベル同格はないかと。
ダスターやM19が対空に使えないから仕方なく上のBRに出して対空に使ってるだけで、コイツをあげる理由が無いでしょ
4連装にしようが所詮M2。何発も当てないと堕ちないし、3.0辺りになると装甲車くらいしか通用しなくなってしまう。
ならドイツ対空砲とかはもっと上げないとな(あいつら最低限の対地だってできるんだから)
M2の偏差わからなすぎて弾当たらん。当たっても堕ちてくれないから個人的に苦手だな
精度が高すぎるから砲火調整外して集弾率下げて面で攻めたほうが逆に当たる気がする
M19とM42は当てやすいうえに一発でも当たれば致命傷になるからキルできるんだけど、M16だとカスダメで終わっちゃうのがなんとも。とりあえず砲火調整外してみるよ。
コイツは曳光弾を垂れ流して偏差確認するから…まあ威力足りないから燃やすしかないけど仕留めきれない上に目立つので結局突っ込んできやすい。
こいつが強いんじゃ無くてこの次が使いにくいから足踏みしてるのに使用率高いからかBRが上がっていくな
むしろこいつが安い上に垂れ流しできてM19が修理費高くて弾幕微妙な上にこっちより誘爆で死にやすいという欠点抱えてるから脳死で出せる。
さすがに加熱システムぐらいは実装しても良いんじゃないかと思えてきた
100発程度=10秒くらいで冷却が必要になるんだっけ。冷却スピードによるけど気をつけて撃ってれば問題なさそうだな。
倉庫でモデルの左履帯だけ脱輪したように外側に広がってるんだけど私の環境だけでしょうか?
もうコイツ飽きたよ。M19使いずらいから5.3にも連れていってるけどいい加減飽きた
サージェントヨークまでまともな対空砲は無いからアキラメロン
M163「???」
そいつは血尿を垂れ流すだけだから…
レーダーロック無しでも
M137M163はM16よりマシだろ。ただ戦績悪くて7.7に下げられたのに7.7の戦車が微妙すぎて結局8.0以上でしか使われない悲しみがあるだけで。まあM16が無料エースにならない程度の期間でM137までたどり着けるから木主は安心してM16に乗り続けるんだ。バランス考えたら、スキンクはイギリスじゃなくてアメリカに実装すべきだったとつくづく思う
木主だがつくづく米帝の対空のやる気の無さがうかがえるぜ
m137なんてあったっけとか思っちゃった
そもそも陸戦力は制空権を掌握してから投入するものでは?(米軍並感)
今の米軍もドローン等の対策でSHORADぐらいしか開発しないしな
M163開発するまでずっと対空をコイツでやってたからついにここまで来てしまった……。
これがBR7.7に到達するまで酷使することになる対空砲ちゃんですか
航空優勢で制空権取れちゃう米軍の特性上、前線に帯同して射撃する対空兵器なんて必要ないからね・・・
何ならわざわざ撃たれ弱いオープントップの対空戦車を引っ張り差ださなくても、M2ブローニングを高仰角まで照準を向けつつ全周が装甲に守られたMTやHTがチョイチョイいるしね。
日本や中国にダスター渡して
不幸のお裾分け布教活動してたのに、両方とももっと使える対空車両もらって結局本国だけが昔と変わらずダスターかこいつを使い続けなければならないというのがとても哀愁を感じるM163が強いかと言われるとそうでもない辺りに悲しみを感じる 全然ロック出来ない弱々レーダーくん…
いうてM163のBRじゃこいつ豆鉄砲なのがな…12.7mmが1〜2発当たってもジェット機相手じゃ擦り傷にしかならんから大人しくバルカン砲ぶっ放した方がいい
なんか信地旋回出来るようになってるけど凝り性のドイツの奴と違って出来ないってミリタリー解説で見たんだけど違ったんだろうか