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ウクライナ問題とGaijin / 19139

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19139
名前なし 2024/08/12 (月) 03:01:32 a6c9b@87bd0

NHKによると今回のクルスク侵攻は戦力誘引が目的らしいbyイギリスメディア取材。まあ最もまともな理由と思う、とすると暴れるだけ暴れて撤退するはず

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  • 19140
    名前なし 2024/08/12 (月) 03:42:40 修正 57554@d7f77 >> 19139

    まぁそういうのが無難よな、もしそれが目的なら誘い込めて撃破もできてるみたいだから今のところ成功かね。正直、上の方で停戦交渉とか外交で有利になるためっていうのが談義されてて首をかしげてたんだけど、停戦の話ってそこまで進んでたっけ?。

    19141
    名前なし 2024/08/12 (月) 04:18:10 cb04c@9fa47 >> 19140

    停戦についてウ露間の交渉は何も進んでいない。米がウクライナに圧力かけたって話があるが、真偽のほどは不明

    19144
    名前なし 2024/08/12 (月) 10:19:25 e7916@a36a6 >> 19140

    上のほうでも書いたけど停戦交渉はまだ始まってすらないね。発表されてる範囲では、せいぜいトランプの安全保障顧問が停戦案を発表したことだけ。ただしこれをトランプが次期政権の政策として正式に採用するなどの旨は報道されてない段階。ウクライナがロシア領を占領してる状態では、確かにこの停戦案は吹き飛ぶことになるんだけど、次期トランプ政権の立場からすれば、ウクライナに対して停戦の条件を押し付けられるスポンサーの立場にいるから、例え理不尽なものでも別の案を出して強引にウクライナに飲ませることもできちゃうんだよね。極端な話し、今占領してるロシア領を返還したうえで、ロシアに占領されてるウクライナ領は実質的に割譲するという条件ですら、アメリカの立場からすれば押し付け可能だからね。アメリカが支援つづけなければそもそも戦えないから。だから、今回のウ軍によるロシア領侵攻作戦が停戦交渉の材料とするため説、が成り立つかどうか微妙なのはそこだね。自分で上のほうで言っておいてなんだけど。結局はアメリカ次期政権の都合次第でどうとでもされちゃう。

    19150
    名前なし 2024/08/12 (月) 17:05:04 762b6@8b611 >> 19140

    流石に領土をロシアに割譲停戦っていうのは西側諸国の信用が全て終わるからしないと思いたい…それやったら待ってるの人権だの平和だのうるさいだけで口約束だけの西側なんか信用しないっていう大軍拡と核拡散だし、というかアメリカが信用なくなったら日本韓国台湾終わりじゃんよ

    19151
    名前なし 2024/08/12 (月) 17:39:54 修正 e7916@a36a6 >> 19140

    トランプの顧問が出してる案は具体的に言うと『停戦ラインは現戦線』これをロシアへ飲ませる圧力として用意された条件として『この案をロシアが飲まないならウ軍への支援強化』そしてウクライナへ対する圧として用意された条件が『ウクライナがこの交渉のテーブルにつかないなら支援停止』 つまり要約すると『ロシアに領土の20%を実質的に割譲しないと支援やめちゃうけど~?』というものなのさ。くり返しになるけど、これはまだトランプが次期政権で政策として採用するとは発表されてないのは留意。ただし基本的な次期トランプ政権のスタンスとしては、ロシアに譲歩的でウクライナに損をさせても戦争おわらせることに意義を見いだしてるってことは言えるかもね。

    19174
    名前なし 2024/08/14 (水) 02:56:33 493d9@5e343 >> 19140

    それで「停戦後にロシアが破って再度侵攻しない保証は無い」というのが大きいからなぁ…トランプはそこら辺の読みが甘い感じだし。

    19189
    名前なし 2024/08/15 (木) 13:56:52 834e5@01ba8 >> 19140

    政治家なんて任期外の事はどうでもいいという生き物だろう

  • 19143
    名前なし 2024/08/12 (月) 07:44:51 4bf7a@2c8b7 >> 19139

    進むのは良いが退くときにどれだけ損害を抑えられるかよね。ここら辺はロシア軍にも言えることだけど。

  • 19152
    名前なし 2024/08/12 (月) 18:53:51 修正 2c715@cb05c >> 19139

    東部戦線から戦力を引き抜いて今回の侵攻に当てがったという話がちょくちょく出始めているから、事実の場合は誘引の可能性は低くなりそうね。

    19167
    名前なし 2024/08/13 (火) 02:55:36 修正 5931e@86fdf >> 19152

    ブラフで戦力誘引って言わせてる可能性も考えられなくもないし、結局は今のところよくわからんね