M4A3(105) HVSSコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3(105) HVSS
これ、榴弾オンリーと対戦者榴弾オンリーでやったらどっちが強いんだろうか
オンリーにしたら格上で詰むからどちらももってこう。でもHEばっか投げてるわ
ガチガチすぎるw コッチがT-34とか貫通低い砲のときの絶望感凄い。機銃穴狙わないと無理 あとこっちがこいつのときは大体戦車相撲してる
強くね?と思って調べたら案の定、thunderskillのキルレシオ4でかなり高いのな。そのうちBR上がりそう。
解説パートの情報が余りにも古かったので訂正しました。
タスク消化でこいつの初狩り小隊に良く当たる、勝率70、80%は当たり前w仕方ないから高貫通駆逐と粘着爆撃で死滅させてる
正面が硬いのと主砲が強いだけで、リロードと砲塔旋回の遅さがあるから、側面取れるプレイヤーなら対処は難しくないよなぁ。まぁM2で蜂の巣にされることもあるけど。
単体なら大して脅威じゃないが、小隊だと話は別、自分が戦うラインとは別に行かれると見方が溶けてお釈迦、自分みたいな6割プレイヤーが味方の過半数なら余裕だがそんなマッチは滅多にないし、ちなAB
ABで小隊なら確かにそうだね。正面から挑んで何両も溶けていく姿が目に浮かぶ。
正面から挑むどころか側面行って正面連中が溶けた結果側面が正面になってるとか対処出来んわwただ脳死連中もガンガン詰めていくから押し切られてる時も見るね。
3号Lといっしょに入られるとかなりキツイ。装填のスキがカバーされてる
今まで意識したこともなかったけど、車体前方両角にあるサイドミラー?みたいなのでティーガーH1のSマイン発射筒みたく俯角制限がかかるようです
クッソ強いけどABでBR合わせられる車両が一つも無いな。BR3.0どころか2.7もまともなの無くね?
ABだけど、3.3〜4.0のシャーマン軍団に混ぜて運用してるよ〜
ABでM24・M4A1と組み合わせてる。どれも優秀だから強い。シャーマン同士の撃ち合いなら105ミリ砲はシャーマンの車体正面抜けるから優位に戦えることもある
ABでもRBでもこの辺りのBR比でかなり優秀なA3車体使えるから100mm前後の貫通力しかない弾だとかなり弾くよね。ちょい上に持ってっても余裕で戦える。ちなみにRBのデッキだと2.7の車両で固めたら結構心強くて、航空機も2.7から優秀なの揃ってる。
アメリカとイギリスはRB2.7安定してるよね。105ミリ砲シャーマンはその中でもぶっ壊れだと思う。M3リーを使う気にならないくらい
陸RBは初心者だけどF4Uとの組み合わせがどう考えても強かったからバックアップ付き105とF4U持っていくだけでかなり勝ててる
BR2.7でBR4.0相応の装甲はおかしいでしょ… なんでBR上がらんの?
4.0相応の装甲だからBR上げろよは冗談だよね。わかってるよ。その理論だとM41は装甲がうっすいからもっとBRが下がっても良いってことになるでしょ?遅い砲回転速度、後退不可の機動力、正面以外の防御の弱さ、リロードの遅さ、榴弾(弾速遅い、障害物が抜けない)しか無い武装、倒せなかったら側面行くか、相手にしないで♡
何もわかってなくて草 M41は紙装甲だからBR下げていいでしょ論言った直後にデメリットだけ挙げてBR妥当でしょとか言って直前の自分に論破されてるのもほんと草
後半はM4A3(105)のことだけど、何処が直前の自分に論破されてるの?
軽戦車と中戦車比べちゃいかんでしょ
せつ子それ最新の話ちゃう、過去のもんや(約1年)
元々3.0で装甲は今と変わらず、火力が今より少し不安定だったんよな。いつからか2.7に下がってBR比で優秀な装甲、貧弱な砲火力でやってた。榴弾系の強化が入った時からそれなりに火力あるし速力もそこそこある、装甲は言わずもがなで今は2.7の中でもかなり強い部類。3.0に戻しても良いくらいの強さだとは思うが今の米陸2.7快適だからやめてくれ…
個人的に最強のシャーマンだと思う。ガイジン君なんで76シャーマン達はBR上げてこの子を放置してるのかがマジで分からんな…逆なんよ…。枝葉であなただけ相手を唐突に煽ったりしないの好きよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに所構わず5.3シャーマン引き合いに出しては独ソのBRに文句つけるのに、ガチOPにはダンマリなのが最高に草生える
それはそう。砲身割ってもブローニングに蜂の巣にされるし側面でもなかなか抜けない。
愛用してるけど走攻守全部高水準すぎて普通にぶっ壊れてると思う。いつか上がるだろうなって思ってるけどなかなか上がらないな。愛用してるから下げなくてもいいぞ
AB3.7相応だとは思ってるけどずっと3.0だしなぁ…暴れ過ぎてる。
M3リーとM5A1と同格なのはマジでおかしいと思う。この2両が足を引っ張って勝率が低めになってたりするのかな?
遅い砲当旋回と長いリロード時間と当てる場所を選ばないと行けない初期弾榴弾という組み合わせに初心者がぶち当たってひたすら勝率を下げてると思う。初心者が側面取られない立ち回りはできないから普通は他国軽戦車に側面抜かれて死ぬ。
側面取られない立ち回り以前に視野が狭い上に正面固定だから…ABですら撃ち合ってる通りを気にせず横切ろうとするぐらいだし。
これで禿並みに遅かったらまだ許せるがコイツ普通にM4の速度で走るから厄介
装甲もそうだが、それに加えて並みの中戦車の足とBR比で圧倒的な性能のHEATを持ってるんだからホント理不尽の塊みたいな奴。コイツに関してはIV号より遥かに圧倒的理不尽さを感じるわ。
そんな理不尽な性能してるのだから、とりあえずアメリカで出撃してm4a3で蹂躙してやれよ。このbr帯のrbに限られるけどこいつを敵に回して理不尽な思いしなくて済むし
と、思うじゃん?ミックスマッチ引いちゃうと敵にも同じ車が出てくるんですよ。同じ車で同じ車相手にすると結構理不尽な性能だよなぁ…って思わされる。
>> 327が何を言いたいのかよくわからないが、M4A3(105)はフランスにも居るからどの国乗っても会うことになるぞ
瑞典2.7が正解では?
105mmシャーマンを倒した後に出てきたのは105mmシャーマンでした
こいつ下手したら四号シリーズよりBRおかしくないか?
初心者が乗ると堅いだけでキルがとれない車両だからなぁ・・・カタツムリ統計的には適正なんでしょう・・・
3号突撃榴弾砲と同じで、慣れた人が使えば無双するタイプなんですよ。逆に言えば、初心者が乗るとすぐに側面を晒してワンパン轟沈するんで、平均してそれぐらいの評価(BR3.0)なんでしょう。
RBだと2.7なんですよね…M3リーやM5A1と同格なのはプレイヤースキルを考慮してもあんまりですよ…
強気に装甲を活かしてオラオラしながら榴弾投げてワンパン祭り。榴弾がダメな相手にはHEATで対処可能でクソ強い。マジもんのOPだよね。使ってて楽しいわ
いかん強すぎてこいつから他のシャーマンに乗り換えたくねぇ
わかる。これがアメリカの終着点だと思うわ
BR比でみるとこれより強いアメ車後にはいないもんなあ
3.3、3.7のシャーマンも1軸とは言えスタビあって良いぞ。それ以降はまぁうん...
こいつに何回殺されたことか...3.3でもやっていけるだろうから一回上がったほうがいいような気もする。
こいつ使ってて思うけどなんでBR上がらんの?
次のBR改訂で上がるぞ
次とかじゃなくていますぐ上げてよ
実際なんで今まで上がらなかったんだろうな..
弾速遅くて弾道垂れる砲だから外してスカった後の装填中にヤられるプレイヤーも多いだろうし,敵の急所に的確に照準できても弾丸の到達が遅いせいで味方に先を越されてスコアにできなかったりもあるはず。
初期弾がHEだけだから初心者が嫌うのはあるかもしれない。それと砲塔旋回が遅いから使いにくい(贅沢)のもあるかも
だいぶ前にも書いたけど元々3.0で、統計的に弱かったから下がった。でもいつしか榴弾の威力が上がってからは砲旋回速度くらいしか弱点なくなってしまったのでまた上げられそうって話があった。
榴弾強化が来た直後とかやばかったなぁ、どの戦車でも大抵ワンパンんだった記憶がある
今なら3.3くらいで丁度良いと思うんだけどね。M4A1とは装甲と武装で住み分けできるし
トップマッチを引いたときはM4A1かM24でいいやってなるし、実質ボトム引いたときにしかコイツの出番がない。同BR帯のドイツ3突榴弾砲と比べて正面防御は勝ってるけど側面が脆すぎて、射線管理ミスったら即死確定で若干扱い辛いのが不遇。
BRちょっと上がったけどまだまだ全然強いな。これからもよろしく。
まぁ今までが低すぎたからな。これで適正って所。防御だけならM4A1とかM4超えてるまである
A3車体普通に硬いからな。相手が悪すぎて目立たないけどA1なんかとは比べ物にならないくらいには硬い。88mmがいるようなとこじゃ無理でもこのbrなら強く輝いてる。
まだまだ余裕で暴れ回ってるな…トップだと格下相手は調子乗って目の前で棒立ち出来る程。
機銃孔狙わなくちゃ
これでバグっぽい現象見つけた…前輪駆動の戦車で動輪のど真ん中に直撃させると側面の装甲厚を無視して圧が発生する。張り出しの底を抜いたのかと思ったが判定的に違う…
これが強すぎるっていう人達はどういう立ち回りしてるの?
今は知らんけどRB2.7時代は側面さえ晒さなければ正面貫通できる奴が敵にほとんど居なかったから、敵の攻撃をガンガン弾きつつのんびり照準して加圧即死弾を送り込めまくれた
なるほど、道理で足元隠しても正面から抜かれると思った…
余り前でないで後ろから支援する感じ(シャーマンだから敵に側面晒すのは厳禁)
一般的なM4シャーマン(BR3.7)と比べて、明らかに劣っていると思えるのが装填速度と加害くらい、貫徹と装甲はこっちが上なんよな、本家シャーマンより硬くて貫徹高いからもっと上げてくれても普通に使えるレベルとは思うけどなぁ、独ソ英米辺りは対応しやすいけど伊仏日で相対すると太刀打ち出来ぬ...
HEATの加害が"APHEよりは"アレだから貫通力の恩恵感じずらいけど昼飯KV-1(zis-5)の車体下部抜けるしね
こいつってHEATよりHE使ったほうが良いの?
HEATでも割と加圧発生するからほぼHEATしか使ってないな
サスがゴミすぎて射撃チャンス逃すこと多すぎる
105シャーマンは戦い方が中戦車じゃなく自走砲寄りなので…とっさに停車して撃つタイプではない
一人になっている敵を正面から装甲生かして詰める
やり方がいいと思う
6.0で出てきてパンターを正面から仕留めててビビったんだけど、そんな強い??
榴弾で防楯の下半分をしっかり狙えば一応撃破はできる。向こうはこちらの何処を撃っても抜けるわけだが。
たぶんHEによる天板抜きかな?ハッキリ言ってやらない方が良いけど。
天板抜ける?結構高低差ないとできないと思うけど
防楯下に当てれば加圧するんじゃない
砲塔後部でも下側当てれば抜けるぞ…まあ150mmクラスでも当たった位置が悪いと無傷だし。
キューポラじゃない?
bt7とか機銃で抜けるの草
不当に強すぎて敵に居るだけで嫌になる
これやっぱり格下から見たら圧倒的重戦車だな…A3車体と閉鎖機あたりが3.5inにキューポラも2.5in+キツイ傾斜の硬い砲塔、しかもBR3.0のおかげで真正面向かれたらこのBRで標準的なM61とかの貫徹100mm級APだと機銃口以外でまともに抜けるところがないし車体に関してはホロやISUとかの150mm榴弾にすら耐えるからクッソ面倒…しかもこれが昼飯とかでもなく、真正面向けることしか知らない初心者でもやれるもんだから量も合わさって個人的にここらではT-34を超えるウザい車両筆頭格
史実でも大陸ではドイツ弱体化までは棺桶扱いだったけどアジア圏では難攻不落の重戦車として恐れられてたしアメリカが日本とだけ戦ってたらM26とか後継機開発してなかったんじゃないだろうか
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ガチガチすぎるw コッチがT-34とか貫通低い砲のときの絶望感凄い。機銃穴狙わないと無理 あとこっちがこいつのときは大体戦車相撲してる
強くね?と思って調べたら案の定、thunderskillのキルレシオ4でかなり高いのな。そのうちBR上がりそう。
解説パートの情報が余りにも古かったので訂正しました。
タスク消化でこいつの初狩り小隊に良く当たる、勝率70、80%は当たり前w仕方ないから高貫通駆逐と粘着爆撃で死滅させてる
正面が硬いのと主砲が強いだけで、リロードと砲塔旋回の遅さがあるから、側面取れるプレイヤーなら対処は難しくないよなぁ。まぁM2で蜂の巣にされることもあるけど。
単体なら大して脅威じゃないが、小隊だと話は別、自分が戦うラインとは別に行かれると見方が溶けてお釈迦、自分みたいな6割プレイヤーが味方の過半数なら余裕だがそんなマッチは滅多にないし、ちなAB
ABで小隊なら確かにそうだね。正面から挑んで何両も溶けていく姿が目に浮かぶ。
正面から挑むどころか側面行って正面連中が溶けた結果側面が正面になってるとか対処出来んわwただ脳死連中もガンガン詰めていくから押し切られてる時も見るね。
3号Lといっしょに入られるとかなりキツイ。装填のスキがカバーされてる
今まで意識したこともなかったけど、車体前方両角にあるサイドミラー?みたいなのでティーガーH1のSマイン発射筒みたく俯角制限がかかるようです
クッソ強いけどABでBR合わせられる車両が一つも無いな。BR3.0どころか2.7もまともなの無くね?
ABだけど、3.3〜4.0のシャーマン軍団に混ぜて運用してるよ〜
ABでM24・M4A1と組み合わせてる。どれも優秀だから強い。シャーマン同士の撃ち合いなら105ミリ砲はシャーマンの車体正面抜けるから優位に戦えることもある
ABでもRBでもこの辺りのBR比でかなり優秀なA3車体使えるから100mm前後の貫通力しかない弾だとかなり弾くよね。ちょい上に持ってっても余裕で戦える。ちなみにRBのデッキだと2.7の車両で固めたら結構心強くて、航空機も2.7から優秀なの揃ってる。
アメリカとイギリスはRB2.7安定してるよね。105ミリ砲シャーマンはその中でもぶっ壊れだと思う。M3リーを使う気にならないくらい
陸RBは初心者だけどF4Uとの組み合わせがどう考えても強かったからバックアップ付き105とF4U持っていくだけでかなり勝ててる
BR2.7でBR4.0相応の装甲はおかしいでしょ… なんでBR上がらんの?
4.0相応の装甲だからBR上げろよは冗談だよね。わかってるよ。その理論だとM41は装甲がうっすいからもっとBRが下がっても良いってことになるでしょ?遅い砲回転速度、後退不可の機動力、正面以外の防御の弱さ、リロードの遅さ、榴弾(弾速遅い、障害物が抜けない)しか無い武装、倒せなかったら側面行くか、相手にしないで♡
何もわかってなくて草 M41は紙装甲だからBR下げていいでしょ論言った直後にデメリットだけ挙げてBR妥当でしょとか言って直前の自分に論破されてるのもほんと草
後半はM4A3(105)のことだけど、何処が直前の自分に論破されてるの?
軽戦車と中戦車比べちゃいかんでしょ
せつ子それ最新の話ちゃう、過去のもんや(約1年)
元々3.0で装甲は今と変わらず、火力が今より少し不安定だったんよな。いつからか2.7に下がってBR比で優秀な装甲、貧弱な砲火力でやってた。榴弾系の強化が入った時からそれなりに火力あるし速力もそこそこある、装甲は言わずもがなで今は2.7の中でもかなり強い部類。3.0に戻しても良いくらいの強さだとは思うが今の米陸2.7快適だからやめてくれ…
個人的に最強のシャーマンだと思う。ガイジン君なんで76シャーマン達はBR上げてこの子を放置してるのかがマジで分からんな…逆なんよ…。枝葉であなただけ相手を唐突に煽ったりしないの好きよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに所構わず5.3シャーマン引き合いに出しては独ソのBRに文句つけるのに、ガチOPにはダンマリなのが最高に草生える
それはそう。砲身割ってもブローニングに蜂の巣にされるし側面でもなかなか抜けない。
愛用してるけど走攻守全部高水準すぎて普通にぶっ壊れてると思う。いつか上がるだろうなって思ってるけどなかなか上がらないな。愛用してるから下げなくてもいいぞ
AB3.7相応だとは思ってるけどずっと3.0だしなぁ…暴れ過ぎてる。
M3リーとM5A1と同格なのはマジでおかしいと思う。この2両が足を引っ張って勝率が低めになってたりするのかな?
遅い砲当旋回と長いリロード時間と当てる場所を選ばないと行けない初期弾榴弾という組み合わせに初心者がぶち当たってひたすら勝率を下げてると思う。初心者が側面取られない立ち回りはできないから普通は他国軽戦車に側面抜かれて死ぬ。
側面取られない立ち回り以前に視野が狭い上に正面固定だから…ABですら撃ち合ってる通りを気にせず横切ろうとするぐらいだし。
これで禿並みに遅かったらまだ許せるがコイツ普通にM4の速度で走るから厄介
装甲もそうだが、それに加えて並みの中戦車の足とBR比で圧倒的な性能のHEATを持ってるんだからホント理不尽の塊みたいな奴。コイツに関してはIV号より遥かに圧倒的理不尽さを感じるわ。
そんな理不尽な性能してるのだから、とりあえずアメリカで出撃してm4a3で蹂躙してやれよ。このbr帯のrbに限られるけどこいつを敵に回して理不尽な思いしなくて済むし
と、思うじゃん?ミックスマッチ引いちゃうと敵にも同じ車が出てくるんですよ。同じ車で同じ車相手にすると結構理不尽な性能だよなぁ…って思わされる。
>> 327が何を言いたいのかよくわからないが、M4A3(105)はフランスにも居るからどの国乗っても会うことになるぞ
瑞典2.7が正解では?
105mmシャーマンを倒した後に出てきたのは105mmシャーマンでした
こいつ下手したら四号シリーズよりBRおかしくないか?
初心者が乗ると堅いだけでキルがとれない車両だからなぁ・・・カタツムリ統計的には適正なんでしょう・・・
3号突撃榴弾砲と同じで、慣れた人が使えば無双するタイプなんですよ。逆に言えば、初心者が乗るとすぐに側面を晒してワンパン轟沈するんで、平均してそれぐらいの評価(BR3.0)なんでしょう。
RBだと2.7なんですよね…M3リーやM5A1と同格なのはプレイヤースキルを考慮してもあんまりですよ…
強気に装甲を活かしてオラオラしながら榴弾投げてワンパン祭り。榴弾がダメな相手にはHEATで対処可能でクソ強い。マジもんのOPだよね。使ってて楽しいわ
いかん強すぎてこいつから他のシャーマンに乗り換えたくねぇ
わかる。これがアメリカの終着点だと思うわ
BR比でみるとこれより強いアメ車後にはいないもんなあ
3.3、3.7のシャーマンも1軸とは言えスタビあって良いぞ。それ以降はまぁうん...
こいつに何回殺されたことか...3.3でもやっていけるだろうから一回上がったほうがいいような気もする。
こいつ使ってて思うけどなんでBR上がらんの?
次のBR改訂で上がるぞ
次とかじゃなくていますぐ上げてよ
実際なんで今まで上がらなかったんだろうな..
弾速遅くて弾道垂れる砲だから外してスカった後の装填中にヤられるプレイヤーも多いだろうし,敵の急所に的確に照準できても弾丸の到達が遅いせいで味方に先を越されてスコアにできなかったりもあるはず。
初期弾がHEだけだから初心者が嫌うのはあるかもしれない。それと砲塔旋回が遅いから使いにくい(贅沢)のもあるかも
だいぶ前にも書いたけど元々3.0で、統計的に弱かったから下がった。でもいつしか榴弾の威力が上がってからは砲旋回速度くらいしか弱点なくなってしまったのでまた上げられそうって話があった。
榴弾強化が来た直後とかやばかったなぁ、どの戦車でも大抵ワンパンんだった記憶がある
今なら3.3くらいで丁度良いと思うんだけどね。M4A1とは装甲と武装で住み分けできるし
トップマッチを引いたときはM4A1かM24でいいやってなるし、実質ボトム引いたときにしかコイツの出番がない。同BR帯のドイツ3突榴弾砲と比べて正面防御は勝ってるけど側面が脆すぎて、射線管理ミスったら即死確定で若干扱い辛いのが不遇。
BRちょっと上がったけどまだまだ全然強いな。これからもよろしく。
まぁ今までが低すぎたからな。これで適正って所。防御だけならM4A1とかM4超えてるまである
A3車体普通に硬いからな。相手が悪すぎて目立たないけどA1なんかとは比べ物にならないくらいには硬い。88mmがいるようなとこじゃ無理でもこのbrなら強く輝いてる。
まだまだ余裕で暴れ回ってるな…トップだと格下相手は調子乗って目の前で棒立ち出来る程。
機銃孔狙わなくちゃ
これでバグっぽい現象見つけた…前輪駆動の戦車で動輪のど真ん中に直撃させると側面の装甲厚を無視して圧が発生する。張り出しの底を抜いたのかと思ったが判定的に違う…
これが強すぎるっていう人達はどういう立ち回りしてるの?
今は知らんけどRB2.7時代は側面さえ晒さなければ正面貫通できる奴が敵にほとんど居なかったから、敵の攻撃をガンガン弾きつつのんびり照準して加圧即死弾を送り込めまくれた
なるほど、道理で足元隠しても正面から抜かれると思った…
余り前でないで後ろから支援する感じ(シャーマンだから敵に側面晒すのは厳禁)
一般的なM4シャーマン(BR3.7)と比べて、明らかに劣っていると思えるのが装填速度と加害くらい、貫徹と装甲はこっちが上なんよな、本家シャーマンより硬くて貫徹高いからもっと上げてくれても普通に使えるレベルとは思うけどなぁ、独ソ英米辺りは対応しやすいけど伊仏日で相対すると太刀打ち出来ぬ...
HEATの加害が"APHEよりは"アレだから貫通力の恩恵感じずらいけど昼飯KV-1(zis-5)の車体下部抜けるしね
こいつってHEATよりHE使ったほうが良いの?
HEATでも割と加圧発生するからほぼHEATしか使ってないな
サスがゴミすぎて射撃チャンス逃すこと多すぎる
105シャーマンは戦い方が中戦車じゃなく自走砲寄りなので…とっさに停車して撃つタイプではない
一人になっている敵を正面から装甲生かして詰める
やり方がいいと思う
6.0で出てきてパンターを正面から仕留めててビビったんだけど、そんな強い??
榴弾で防楯の下半分をしっかり狙えば一応撃破はできる。向こうはこちらの何処を撃っても抜けるわけだが。
たぶんHEによる天板抜きかな?ハッキリ言ってやらない方が良いけど。
天板抜ける?結構高低差ないとできないと思うけど
防楯下に当てれば加圧するんじゃない
砲塔後部でも下側当てれば抜けるぞ…まあ150mmクラスでも当たった位置が悪いと無傷だし。
キューポラじゃない?
bt7とか機銃で抜けるの草
不当に強すぎて敵に居るだけで嫌になる
これやっぱり格下から見たら圧倒的重戦車だな…A3車体と閉鎖機あたりが3.5inにキューポラも2.5in+キツイ傾斜の硬い砲塔、しかもBR3.0のおかげで真正面向かれたらこのBRで標準的なM61とかの貫徹100mm級APだと機銃口以外でまともに抜けるところがないし車体に関してはホロやISUとかの150mm榴弾にすら耐えるからクッソ面倒…しかもこれが昼飯とかでもなく、真正面向けることしか知らない初心者でもやれるもんだから量も合わさって個人的にここらではT-34を超えるウザい車両筆頭格
史実でも大陸ではドイツ弱体化までは棺桶扱いだったけどアジア圏では難攻不落の重戦車として恐れられてたしアメリカが日本とだけ戦ってたらM26とか後継機開発してなかったんじゃないだろうか