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F-84F(DE)

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https://wikiwiki.jp/warthunder/F-84F(DE)

tono
作成: 2020/12/19 (土) 19:18:19
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一般SE男性 2021/01/11 (月) 23:36:50 3751e@e946c

俺が下手なだけなんだろうけど、全体的にモッサリした動作で扱いづらい...なんでこの機体開発したんだろう...

2
名前なし 2021/01/23 (土) 15:59:04 2ddbe@c0d09

ハリアーと対峙したときにどうしたらいいか全くわからない、誰か教えてくれ

3
名前なし 2021/01/23 (土) 16:01:50 3c61c@4f91c >> 2

次の改定でF-84FのBRが8.3に落ちる予定だから9.7のHarrier GR.3とAV-8Cとは相手しなくて良くなるよ...自分はこれに乗ったことないから9.3のAV-8Aの対処法は分からないけど

4
名前なし 2021/01/23 (土) 16:22:11 修正 5c36e@0ed82 >> 2

普通に集団で一撃離脱してればいいだけ。何も難しくないし何なら9.7の21も落とせるぞ。

5
名前なし 2021/01/23 (土) 20:15:23 修正 4f731@ba491 >> 2

無理、諦めるしかない。こいつの最悪なE保持と劣悪な機動性だと、並外れた加速と上昇で圧倒してくる上に少し工夫すれば旋回でも上回ってくるハリアーに勝ち目なんてない。そもそも格下機体にすら1vs1に持ち込まれたら死ぬしかないF-84Fで9.7~10.0最強の一角に勝ちたいなら不意打ちか横槍以外選択肢はない。今の戦場で必要な「自分一機でも何とかできる」力がほぼ無い完全なる味方依存の戦闘機だから期待を抱くだけ無駄よ。

6
名前なし 2021/01/23 (土) 20:29:06 修正 5c36e@0ed82 >> 5

いや、何言ってんだ…そもそもこの世代のアメリカジェット機で1on1で何とかできるっていうのは(腕次第で)海軍機だけ。空軍ならF15や16待たないと駄目。つまりそういう状況に追い込まれてる時点で戦局そのものがマズいので気にするだけ無駄。ハリアーは比較してそもそも世代が何世代か後の機体だから、(ポスト)朝鮮戦争機の84Fで正面からぶつかるほうが間違ってる。せめて初動は味方の同等機にぶつけろ。あと、味方に依存というけどアメリカひいては西側の戦闘機は大体全てそういう機体だから悪いがそれは対ハリアー以前に運用を間違えてる。本国の84Fのページが充実してるから読んどくといいぞ。

7
名前なし 2021/01/23 (土) 20:42:44 修正 4f731@ba491 >> 5

木主の言う「ハリアーと対峙したとき」が「ハリアーに目をつけられて追いかけ回されてるとき」だと解釈すれば、大抵の場合相手は上にいるからその時点で凄まじい劣勢だし、2発ミサイルを回避すれば速度も高度も無くなるこの機体でどうやって勝てるのか方法があるなら純粋に知りたい。あと自分はF-84Fが会敵する可能性のある全ての機体と比べると悪い性能をしてると言ってるだけで、米ジェットなんて狭い括りで話してるつもりは無いんだ。あと味方依存ってのは自分の言い方が悪かった。「味方との連携ができなければ他の機体よりとても早く落とされる機体」が正しい。確かに味方にヘイトを擦付られるならこいつはかなり良く戦えるけれど、それはどの機体でも同じことであって、自分はそれ以上のものが欲しいと思ってる。

8
名前なし 2021/01/23 (土) 21:02:52 修正 5c36e@0ed82 >> 5

まずAAMの回避ならSARM持ちは当たらない(と思う)のでIRに限るけど、-9Bクラスならスロットルを抑えてクランクすればOK。こうすればそこまでエネルギーは食わないし、A/Bがないことを逆手に取れる。-9G以降は流石に足りない。で、会敵する全ての敵と言うが、そもそも東西できっぱり特性が分かれてるのと、今のマッチングはBRが狭すぎて変なところに置かれてる機体が多いから全体ではなく同BR帯でどうかや、陣営別でしか評価できん。ドイツはほぼ東側マッチに放り込まれるから強みが活かしにくいのかも知れないが、84Fそのものは決して弱くないぞ。まずジェットに対する認識を改めることだ。

9
名前なし 2021/01/23 (土) 21:13:59 4f731@ba491 >> 5

なるほど、本当の意味での一撃離脱の徹底が必要なんだな、教えてくれてありがとう。どの機体でも最終的にドッグファイトで勝ちたい人間だから単にプレイスタイルと噛み合わなかっただけみたいだな。話から逸れた上に荒立てて済まなかった。

10
6 2021/01/23 (土) 21:16:51 修正 5c36e@0ed82 >> 5

理解してくれて何より。もし使いこなしたいと思ったら本国84Fのページも覗いてやってくれ。それと、老婆心で言わせて貰うが集団戦+αを全て自力でやりたいジェットが欲しいなら84F(というか朝鮮戦争期のジェット)に求めるものではない。なぜならまだレシプロの延長線上で戦闘してるからね。それこそ西ならギリギリmirageで安定枠ならF-15,16。東なら21bisでかなり後の世代になってようやくなんだ。裏を返せばじっくり色々な戦術を学べるいい機会でもあるから、是非トライしてみて欲しい。

11
名前なし 2021/01/24 (日) 03:02:53 4b852@3e7fb

こいつ8.3では流石に化けないか・・・。けど8.3に下がったら乗る価値はある?

12
名前なし 2021/01/24 (日) 03:09:14 5c36e@0ed82 >> 11

正直8.3だと単純性能では暴れるんじゃないかな…と思う。しかし.3だと旋回性に優れた直線翼ジェットと当たりやすくなるから今度は強みが活かせなくなる恐れが。いずれにしても采配ミスだとは。

13
名前なし 2021/11/26 (金) 23:15:49 2e25a@4b5a6

最近この機体を買ったのですがACOと書いてあるよくわからないものがあるのですがこれは何に使えばいいんでしょうか?

14
名前なし 2021/11/27 (土) 01:50:57 62d00@da111 >> 13

測距レーダー。現状AB・RBでは出番無いですよ。

15
名前なし 2022/03/26 (土) 23:24:03 3d853@cc869

(他国のF-84も含めて)陸RBでよく見かけるなと思ったら、CCIP追加されて爆装プリセットも増えたんだね。

17
名前なし 2022/04/19 (火) 21:20:15 876b4@e905d >> 15

みんな使いすぎて没収されたね

16
名前なし 2022/04/04 (月) 09:13:10 997c8@a6991

こいつでSBで爆撃して空ランク6を終わらせようと思ってるんだけどどうだろう?ランク5で一番爆装多くてCCIPもあるけど、高高度から落とせるアラドやIL28のほうが楽かな...?

18
名前なし 2022/04/19 (火) 21:40:28 95f7b@7dabe >> 16

RBの話ですまないんだけど、低空侵入してくる敵のF-84Fは補足しづらくて高確率で爆撃されるから苦手。逆に乗ってる側から見ればこれ以上爆撃しやすい機体も無いんじゃないかな?SBでも十分活躍できると思うよ。

19
名前なし 2022/04/19 (火) 22:37:42 修正 4f396@a138d >> 16

SB基準だと別段速い機体ではないことを留意してるなら別にいいんじゃない?ぶっちゃけツリーならどれ乗ってもドイツはソ連ほどじゃないけどランク6SBはきついからなぁ……個人的にはランク5で出せるアラドがいいと思うけど好みの範疇だな

20
名前なし 2022/04/19 (火) 23:28:06 修正 2f343@1d8b5 >> 16

安心しろ悩まなくていい、ついさっきこいつのCCIPは削除されたところだ

21
名前なし 2022/04/20 (水) 09:09:54 95f7b@7dabe >> 20

ma?

22
名前なし 2022/04/20 (水) 11:24:17 3d853@56b2f >> 20

マジで消えてCCRPだけになってますね…パッチノートが見当たらないけどサイレント修正?結構大きい変更なのに

23
名前なし 2022/04/20 (水) 14:21:45 7f86f@7edd0 >> 20

なんの根拠に基づいてCCIPを追加して削除したのか

25
名前なし 2022/04/26 (火) 19:40:09 0bef4@bb2f2

こいつのCCIPがなくなったいま、空RBで爆撃&横槍プレイってまだできる?ちょっと上の米にもあるように私もこいつでランク6終わらせようと思ってる

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名前なし 2022/04/26 (火) 19:57:19 2f343@1d8b5 >> 25

速度が絶望的だからやめた方がいい

27
名前なし 2022/04/27 (水) 06:04:06 6dc08@a7899 >> 25

CCIP実装前からBRも性能も変わってないんだから普通に使えると思うよ?ただ制空に使うなら開幕爆撃は捨てたほうが良いけど。

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名前なし 2023/09/25 (月) 11:32:39 9ca45@b0db2

ただでさえ取り柄がなかったのに飛行場スポーンになって完全に死んでしまった

29
名前なし 2023/09/25 (月) 13:16:59 3f738@2af76 >> 28

エアスポ時代はそれが強みだったしなんだかんだ優秀な機体ではあったから取り得はあったよ。地上リスだと同BRの弱めの機体と同程度だろうから積極的には…って感じだな。まぁそもそも攻撃機扱いの時点でおかしかったのでもっと早く見直せってアレだったが

30
名前なし 2023/12/06 (水) 07:22:49 0b934@9fe63

とにかく火力に旋回にエネ保持に上昇に速度の全てが無くて難しい。ランクVに下がってエアリス復活するか8.0に下がるまでは漬物石にするか…(空RB)

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名前なし 2024/03/17 (日) 05:11:36 0f133@8124c

ABのBRドイツ版だけ低いの不当だろ()