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F-1
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後ろからIRAAM飛んできた時に適当にバレルロールするだけですっぽ抜ける事多い気がするんだけどAB焚いててもそんなに熱弱いんかこれ？ラグいだけかな
運悪くボトムばかりだったやつがここに文句を書き連ねているのだろう。
少なくともF-4EJよりかは強いと思う。トップだと十分な機体性能とF-100やA-5CにAIM-9Pをぶっ放せるOP、
ボトムだとチャフも積めないクソ雑魚と印象が大きく変わる。ボトムに当たってもＪ抜けしたら赤字は防げる。
F-16AJの開発はF-4EJよりずっと進む。F-1が弱いなどと文句を言うならT-2にでも乗っておけ。
あと日空からWT始めた民に言っておく。F-4EJには搭乗員を振るな。無駄だ。
追記:失礼、OPは言い過ぎた でも俺にとってはF-4EJより遥かに使いやすくて開発効率もよかったんだ。
T-2でやっと「ハマれば強い」程度なのに9P2本増えただけでBR2段上がってopは冗談きつい。
BR上のEJより強いって言ってるのに、ボトムだとチャフも積めないクソ雑魚と言っている時点で破綻してないか
普通に考えてBR比で強いって話だろ…
枝の読解力はあれだけど、EJもトップならある程度戦えるよねってのはある。ファントムならある程度自衛できるけど、F-1君はいくら乗り手が強かろうが、CMない時点で周りの味方が死んだ時点で無力なのも悲しみ。
10.3にいるF-8EやMIG-21SMT/MFよりF-1が強いとは到底思えんのだが…
木のトップならOP発言もせいぜいそこそこ強いくらいで正直引っかかるけどEJよか強いってのはこいつでF-16開発した身としては理解できる。EJよかF-1の方がまだタイマンで勝ち目あるし
BR比で強いもわからないんだよな 他の強味噌+CM完備の10.3機体達を見てF-1が真ん中より上にいると本気で思ってるのだろうか
そっか、BR比か。EJページで文句言ってたから単純に2機比べてると思ったわ
同BRの他の機体と比べて強いってよりEJよりは同BR内で強いって意味と解釈した
勘違いさせてすまんね
T-2にソックリよね武装はT-2よりマッチョだしT-2がイケる人なら大満足じゃない？
⚠ここは隔離板ではありません!⚠
⚠️指摘すると淫夢を知っている事がバレます⚠️
踏み絵で草
CM無しが史実だから仕方ないけど、後付けCMポットくらい装備できてもよかったんでは・・・
ないんだよなぁ…正直これで10.3は無理がある
フレアないから後ろ取られたら厳しいけど、レーダー連接で9p結構刺さってくれるからejより乗ってて楽しい
序盤の改造が全然進みません...どうやったら効率よく進められますか...?
爆弾アンロックして芝刈り
コメントでかなり叩かれてるけど、こいつは乗らないほうがいいの？
ぜひ乗って統計を下げる礎になって欲しい。
正直現状では到底10.3相当ではない、トップ引けばなんとかなるとか思われてるけどボトムよかマシってだけで全く強くない、はっきり言って弱い
オールアスペクトのエサ
そんな評価悪いんか？普通に唯一日本音速ジェット(ジェットならF86系統も)で勝率六割キルデス2の良機体だと思った。
フレア無いに関しては多分ズーニーロケットフレアを知らないんだと思う（まぁ4回分しかないけど）
フレアはなんとかなるけどチャフがないのが…
F-104居るから敢えて乗る意味が無い機体有るとしたらF-16開発の為に乗るくらい、同じ飛行特性が良いならならそれこそT-2が有のもデカい。
個人的には酷評されるほどではないと思うけどまぁ強いとは言えないよねって感じ、慎重に立ち回らないといけないから乗ってて疲れるｗ
クソエイムなのとゼロの旋回性に慣れ過ぎて04しんどかったから自分はF1の方が好きだな
普通に戦える程度ではあるけど強機体ではないしT-2とF-104Jが強化入ったから簡単に評価上がることは無いだろう
フルボトムなら当然キツいけどもボトムでキツいのは当たり前だし。ミサイル撃たれない立ち回りをして適切に9P放り込めばキル量産機になるよ。難易度は低くはないし、脳死で乗れるわけでもないから疲れるけどね
F-104Jから加速力と格上にも劣らない最高速、ミソ2本失った代わりに運動性を手に入れた機体。だがどのみち周りの殆どの戦闘機に劣る機体性能なので速度生かしてミソ6回ぶん投げれるF-104Jでいいじゃんとなる
まぁそう。器用貧乏な感じだよねこの機体
フレアポッドの代わりにロケットポッド積めばそりゃその分ね…
空のおやつ
PSMモドキできるよーｗｗにつられて乗る阿呆おる？
ゴミみたいな木立てるアホよりはマシ
CMすら無い機体がオールアスペクトが当たり前に飛び交う戦場に普通にマッチするBR割り当てって実際どうなのよ、ズーニーとかいう寝言は置いといて
オールアスペクトとはいえIRCCM無いからズーニーで大体何とかなる、音速越えからの急減速もできるし9Cにだけ気を付ければ良い
ズーニーフレアは正直あんま信用できないし積む分重くなって機体性能も発揮できないからねぇ…ただ下げると次は格下がなす術なくなるからどっかがクッションにならんといけない
オールアスペクト無しだとA-10とSu-25のBRが下がりすぎるから持たせざるを得ないという
言うほどズーニー寝言かな？あれで避けれないのWEPガン炊きのままな時くらいじゃないか、積まなきゃヘッドオンの時しかミサイルに対抗できないぞ
撃つ側としてはまあまあ持っていかれる印象ある
ズーニーは一旦考えずに、実際このBRは適正？下げたり調整できる余地ありそう？って話がでてくるかと思ったら枝半分が『ズーニー』なんかこわいな
F-1使う上では基本テクニックみたいなものなので存在しないみたいな言い方したらそりゃ訂正くるでしょう
武装の一部を考慮しない必要性が無いね…。木が例えば、機体性能を重視してzuniは積まずに運用したいけどどこまで通用する？とか質問のしようを変えれば、受け取り手もちょっとは考えたかもね
ちょっとBR下げたとしてもどっちみちオールアスペクト持ちからは逃れられないんだから立ち回り気をつけるしかない
コメ欄見てると、こいつの適正BRって10.0くらいなのかな？
T-2が9.7で許されてる間だけで良いから10.0に下げてみて欲しいのはある
使ってる分には10.0が適正だと思う。ただこいつを下げると次は9.0機たちが…
9.3連中はなんだかんだでそれなりに強いからなんとかなるにしても、9.0のF40セイバーとかがこいつ相手にして絶対に勝てるわけないもんなあ
BRそのまま9L寄越してくれればいいのに、フレアに簡単に吸われる今ならそうバランス崩れる物でもないだろうし
9.0セイバー相手に9L撃とうとしてて笑
BRそのままってことは10.3で9Lくれってことでしょ
A-10「セイバーに9L撃つとか人の心とか無いんか？」なお、前は9.0相手に9L4本撃っていたやつもいた模様
将来の基準は知らんけど現在のガイジンの基準だとBR相応だな。超音速、フレア無し、9Px4本に当てはまるのがF-4Fearly,J35D,9PではなくR-60だとSu17M2もある。まあ9L云々も中華F-100にガイジンが9Pを実装しなかった理由も加味すべきだろうね
buffして欲しい人は横より上を見て欲しがるから横並びの比較は平行線を辿る。0.3上にアレ持った奴がいるのは不公平とか、言い出すとキリがないことまで…。というのも戦場で枝の述べた機体を見かけず、好待遇機ばかり相手にしてるとそういう思考に偏っていくのが問題。つまりuptier問題に帰結する
言うほど弱いか？これ
まず同格と比較して弱いのは間違いないわけで、戦えはするけど色々と制限がありすぎてそら文句言われるよねっていう性能ではある
この機体のタチ悪いところはミサイル撃たれない立ち回りや機体特性に慣れるとミサイルとバルカンで割とサクサク戦果が出せたりするところ
ごめん弱かったわ
F-5Cと比べるとね。C/F無の一点のみで活躍可能な状況が限定されるのがね。格下のA-5Cよりagility高くて同格のA-10より機体性能が高くてと単機毎に性能比較した場合はおよそtrade offなのだけど、性能が高いことと活躍できることは別だからね。
T-2と大して変わらんのにBR上がってるもんだから改修進んでないと戦いづらいですわね
まぁ未改修でこの先生きのこれる機体もないし…。イラつくけど
ジェットの中で1、2を争うぐらいかっこいいと思ってるから弱くても好きで乗ってるけど流石にそろそろ9L持たせてもらってもよくないか？こいつに乗っててよく遭遇するsu25とかa10、Amx、mig23、21あたりはcmもってオールアスペクト持ちもちらほらいるわけだし、この機体に9L持たせたところでそこまでバランスが崩れるわけじゃないからよくないか？
3つくらい上の枝にどうぞ
2本しか持ってないAMXが10.7行きそうになったの考えると結構難儀な予感
そのMiG-21、23は11.0だしSu-25、A-10、AMXは亜音速機ですよ、たしかになんらかのバフは欲しいところだけど10.3で超音速9Lは絶対無理
10.7にはなるだろうなぁ
翼端2本固定で他のミサイルとの混載は不可にするとか色々やりようはあるので絶対無理ではないと思うがなぁ。あと超音速だろうが亜音速だろうが実際にBR的に遭遇するわけでそこに9Lが実装されない理由にはならないんじゃないかって思うんですけどうですかね？
10.3のF-1から見りゃそりゃ超音速オールアスペクトに遭遇するけど、そのF-1に9L持たせると9.3機が超音速9Lに遭遇するようになる訳で下へのしわ寄せが凄いことになるぞ。絶対無理かは知らんが
そうかぁ確かに横と上しか見てなかったけど下に割と大きな皺寄せがいくこともあるのか。俺的には戦力的な問題もあるけど第一史実で運用されてるからちゃんと使えるようにして欲しいってのもあるんですが難しい問題ですねそうなると10.7まであげてもらうしか
そんなあなたにF-1(後期型)確か導入当初から9L使ってなかったから理屈は通じるはず
確かにそういう実装の仕方だったら行けそう。あるいは次の大型アプデに航空機の空戦と陸戦でBR差別化するみたいのあったからそこに合わせてロードアウトで変化するようにしてくれればなお良さそうだけど
ただ後期型もフレアもてないよね？10.7で9Lと10.3で9P、どっちがいいんだろうな。9Lで暗殺に徹すれば案外強いのか…?
まあズーニーフレア活用すればミサイルキャリアとしてそれなりに使えそうな気はする。新たに遭遇するようになるハリアー2が投げてくる9Mにはズーニー無効だけど亜音速機だし
ジャギュアISがいるからたぶん10.7に収まるだろうなぁ…ゲームバランス的にどうなんだろ
11.7と遭遇するようになるとフレアもそうだけどチャフポッド欲しくなりそう
そもそも9.7以降あたりから航空機全般のBRが詰まりすぎててマッチ範囲の性能差が絶望的すぎるのが原因なんだからまず既存ツリーのBRを全体的に引き延ばしてよって感じなんだけどな、こういうところに限ってお得意のガバガバえいやー調整をやってくれないっていう
食わず嫌いだったようだ。未改修でも思ったより速いし馬力も十分だからズーニーさえあれば全然戦えるわ
9Lも60Mもフレア耐性よわよわだからロケットフレアが意外と効果あるのよね
かつてあったリードアングル機能がほんとに搭載されていたのか...我々はジャングルの奥地に向かいフライトマニュアルを手にした！そこのは理想郷(AAG)がありました！つーか現状こいつのHUDモデル適当すぎて笑えんわ。実物はかなりの情報が表示できるっぽい
そのままフォーラムへgo。てかフライトマニュアルってちゃんと出していい資料?
正直そのフライトマニュアル無茶苦茶気になるし凄い見たい……けど上の人が言うようにちゃんと開示された奴……？だったら欲しいのだけれど
ちゃんと公文書公開制度使って取り寄せた資料ですよ！ただ引用するには著作権とかの関係があって問い合わせが必要っぽい？ので問い合わせてみます。
どうなんだろ。前にここにF-1の何かのマニュアル貼った人居たけどダメだったらしく消したこともあったからなぁ
確かにそういう話聞いてたんですよね. やっぱ問い合わせた方が無難ですね．
「法的には問題ないが、ご遠慮いただければ嬉しい」的な内容を、限りなく「やめてくれ」に近い調子でお願いされると予想。例えば「ご遠慮ください」は普通の会話だと「やるな」だけど、官僚作文では字義どおりの意味で「やってもいいけどできれば遠慮して」だから。そーいうのをうまく使って「遠慮させる」のも彼らのテクニックです。そのうえで、先方の相手のお願いを聞くかどうかって話になると思うけどな。繰り返しだが、法的には全く問題ない。担当者がいい人なら「よいですよー」と二つ返事のハズ
てなるとここだけじゃなくフォーラムにも書き込むのは割とご遠慮願いたい感じなのですかね？
それはそう。自分が担当者なら絶対にイヤ。でもイヤなだけで止める根拠法令はないから、自分なら上記の作戦を実行する。イヤって言っても「防衛の立派な志」というより「なにかあったらヤだな...。NOではないけど、yesって言う理由もないね」っていうそっちの方向性や。
あーちなみに消した人私だけどあれは私が文書の所持者じゃなかったからだから単純に個人間の問題よ
なるほど．聞いていいかわからんが逆にどうやって手に入れたんですか？
知り合いが請求したのを見せてもらっててなんも考えずに張ったのよね…ｗ
なるほどなるほど。その人はフォーラムに投稿したりしてないんですか？
まああんま詳しくは言わないけどガッツリフォーラムの人間。まあタイミングとかもあるだろうし別にだし直したっていいと思うよ
フランス直系のHUD表示だからアメリカ系とかなり変わってるよね というかあの年代のフランス系HUDちゃんと再現してる機体惑星にあるのかしら
あんまり詳しくないですけどジャギュアとかミラージュF1CあたりのHUDが年代的に近いんですかね？
ミラージュ3Eとか5がほぼ同じHUDの筈で、右側面の縦向き信号みたいなアタックフェーズ表示機の構成も同じ こんな図載ってない？
確かT2照準器やF1のHUDの元はThomson-csf社製の物を改造してるって話は聞いたことあったのですが, ミラージュ3や5に搭載されてたものと同じだったんですね. 確かにレティクルはほぼ一緒ですね.ただディスプレイのサイズと左右の指示器はF1の方が大きいようですね
うーん、是非そのF-1の資料を見てみたいなぁ
HUDと計器盤の画像をピックアップしてあげときますね
おー！ありがとうございます この資料を世界の傑作機F-1巻と一緒に運営に投げたら情報源キチンと2つあるって事で修正通りそう
一応今回取り寄せたのはフライトマニュアルとウェポンマニュアルでHUDはウェポン、計器盤はフライトマニュアルからの出典です。ちなみに傑作機のF1巻てどうなんですかね？レビューみると詳しいことがあまり載ってないと言うのが多数だったので避けてたんですが
T2からの変更点や兵装が主眼なのでT2とセットで買うといい。
HUDについての記述ならT-2からの改修点とか何が表示できるかとか書かれてるよ、詳しいことあまり載ってないからと忌避するのはとても勿体無い！
F-1の話からずれてしまうので申し訳ないのだが木主に少し防衛省への公文書公開制度の使い方を教えて欲しいのだ……e-GOVでファイル管理簿にF-1やT-2のが登録されてるのか探したんだが見つけられず……どうやって行政文書開示請求書に書くための文書の名称を手に入れたんですか……？
俺も初心者だったので詳しいことを説明するのは難しいから自分がとった手順を書く．文書の名称は当然ながらわからないので請求書に割と細かく内容を書いて送ったところ，防衛省情報開示室から電話がかかってきて文書特定のため改めてほしい文書の内容を聞かれる．今回の場合はこれで特定できたみたい．
なるほど、名称が特定できずともきちんと電話をかけてきてくれてそこで改めて話をして特定できる感じなのね……どうもありがとうございます！ちなみに対応はどんな感じでした？親切でしたかね
とても丁寧でした! なのであまり心配はいらないと思いますよ．
まだ読み込み途中だけどRWRはserchとlock onの識別が可能で距離の視覚的な表示（遠、中、近）も可能らしい
F-1のマニュアルにGCS-1の照準方法とかもあったりするのかしら 車両もロックできるか解ればより活躍の機会も増えそう
91式爆弾用誘導装置に関しての情報が黒塗りされてるので詳しくわからなかったですが、おそらくこのあたりの資料がカギになってくると思います。ちなみにRCCDとRCIDはMK82GBと340㎏GB（GB=誘導装置付き爆弾）専用のモードのようです。
GBはCCIPやCCRPでも投下可能みたいなのでもしかすると地上目標にも運用は可能なのかもしれませんが画像１枚目の初めにもあるように「昼夜問わずの対艦船攻撃を目的とした」とある上に地上目標攻撃能力に関する詳しい記載はありませんでした。
91式は黒塗りになっちゃうのか！資料請求チャレンジしようと思ってたけどこのパターンがあるのはキツイな…ありがとうございます
もしよければこのF-1資料の表紙を見せていただけないでしょうか
ズーニーフレアは言及0なのに曲芸飛行は懇切丁寧に解説してるのホント草 wikiやめちまえ！
2021-01-27から基本の立ち回り欄編集されてへんからね。木主が丁寧に書き直してもええんやで？
（リンク）ズーニーが特別有効なのはこの動画以降に広まったことだから最終更新が4年近く前だと書きようが無いな
今ほど高Gオールアスペクトのミサイルが普及してなかっただろうし、そもそも必要がなかったのかもしれない
必要なかった。当時はマジック以外ならフレア無くても避けることができた
横からだけどみんなズーニーだと本数少なくない？マイティマウスでも十分効果あってかつ本数もちょっと多いからおすすめ
後ろから撃たれた時が無力だからマイティマウスだとかなり使い道が限定される
まぁ後ろから撃たれてもマイティマウスで避けられるから別に使い道は限定されんのだが、結局後方からだと何本も発射したりして回数はZuniとあまり変わらなくなったりする。絶対に後方は取られず怖いのは遠くからのオールアスペクトショットだって人ならマイティマウスの方がええかもね。ただSARHはマイティマウスで避けれたっけかな
なんぞやと思ったらマイティマウスの熱量かなり増えてるのかこれは失礼
マイティだと数本撃たなきゃいけないけど、ヘッドオンでもテイルオンでも割とIRミソは避けれるから使ってる。ただSARHはあまりF1乗ってて撃たれる機会が少なかったので使えるかはっきりしないけど、別機体で遊んでる時に基地爆F4をこっちがレーダーロックしようとしたらその敵が撃ってるマイティに吸われてロックできなかったから回避できる可能性はあるかとおもって使ってる
お尻フリフリクソFM。
クソFMって言うか、翼面積が厳しいから頭の動きに進行方向が合わずに修正舵たっぷり当ててる感じなんだよなこれ
BR改定後から、いかがお過ごしでしょうか？ 改修する価値ありますかね？
F8Uがブイブイ言わせてるから楽に戦果稼げるわけではないけど、ちゃんと使えば前よりはやりやすいと思う
まだまだ春は遠そうですね・・・
色々な機能が付いてるから、戦闘機界のお子様ランチみたいで好き
ときどき、とてつもない変態パイロットが乗っていてものすごい機動で敵を撃墜してトップを取っている…
攻撃機相手にケツから攻撃してもバルカン当たらないい・・・戦闘機に横槍ミサイル撃ってもフレアでミサイル無駄に・・・そんまま離脱しても優速な連中が上から降ってきてミサイル投げられて死ぬ・・・（・ω・）・・・
優速な連中を上に残して降下してる時点で甘いのでは?戦場で見るF-1は味方機に襲いかかるF-8やMiGを高空にいるうちから撃墜狙ったり、敵の高高度組が降下しきるのを待ってから急降下してる印象。
高空限界ファイトで残るしかないんか・・・
我慢して危険が減ってから降りてる訳か。ミサイル打ち上げとかはされんし、そういうもんなんだろう
F-8EとかMiG-21でも上空に敵を残したまま降下してたら攻撃中に不意打ち食らう可能性あるから結局同じような動きになるよ。違うのはヘッドオンで一発かませるSARHもってるかくらい。だから味方のチャフもちの側方5-15kmくらい？で飛行機雲がギリギリ出ない高度を飛んで、チャフもちに襲いかかった敵を脇から仕留める動きをしてもらえると心強い。そういう味方がいなかったのか戦闘があらかた終わったあとに寂しそうに飛んでくる敵のF-1/T-2もたまに見るけど、そういうのはどうしたらいいかわからん。
ちなみにそれこそF-8とかMIg21とかのヘッドオン最強連中相手にはどう戦えばええの？ヘッドオンは避けなくちゃならんし旋回戦は勝てないしヘッドオン避けるのにエネルギー使うからケツから追われるハメになるし結局高度捨てて逃げるしかない？
気合いで不意打ちして気合いで高度落とさせて気合いで数的有利を作って気合いで撃墜。割とマジでこれ
大和魂、か…立派に先人の魂を受け継いでいるようでなにより
戦闘機性能がどうこう言うわけじゃなく、この子攻撃機扱いにしてくれないかな・・・一応戦闘爆撃機扱いなんだし日本ジェット帯に攻撃機がいないからちょうどいい気がするんだけども・・・
正直スクランブル任務についていたりするせいで戦闘機なのか攻撃機なのか良う分からん
T2やF1を経てからスターファイターやファントムに行くとコイツのレーダー性能が如何に快適だったかを痛感する・・・ルックダウン能力無いファントムなんか置いておいてこっちにスパロー付けてくれ・・・誰か三菱買収して資料捏造して・・・
でもこいつのレーダーが強いのってGaijinが同名の別レーダーと勘違いしてるだけで本来PD無いから、いつこっちがナーフされてもおかしくはないんだよな……
T-2にはJ/AWG-11というレーダーを積んでいますよ、と伝えたら「じゃあこのF-4Sとかに積んであるAN/AWG-11を積んでおくね!」って感じだものね
もし7Fあったら余裕で環境機体だな
7Fなくても、E-2(DF)あるだけで11.3と言われて違和感ないね