Tortoiseコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Tortoise
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Tortoise
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双眼鏡視点のときに凄く邪魔なアンテナがあるね
こいつ弱すぎて草も生えない。使いこなせる人間いるのか？正面から殴り合えない駆逐戦車なんか要らない。ヤークトティーガーが羨ましいよ。
弱点が多いもんねえ。BR6.7だからしょうがない気もするけどねえ
94mmAPCBCで英最高クラスの火力を発揮できるっていう利点はあるけど、同格ドイツ車と比較すると色々悲しくなる。まず照準器がダメすぎて遠距離戦も覚束ないし、かと言って鈍足で頑張って距離を詰めると完全防御姿勢とっても機銃塔撃たれてワンパンされる。正直センチュ3ともどもBR下がっても良いと思うんだけどね
発砲音が唯一無二で格好いい、それだけでトータスくんは満足や...でもセンチュ3と一緒にBR下がってくれたら嬉しいな！
そうか？性能を弁えて慎重に使えばそれなりに答えてくれるかわいいやつだと思うが
開発経緯、デザイン、性能の全てが愛おしいけど、使いこなせない悲しみ。修理費も高くてなお辛い。好きなんだけどなぁ、きっと愛が足りないのだ
さっき孤立してたから履帯破壊して王虎で横っ腹ツンツンしてきました
重装甲の戦車撃破できてうれしいのはわかるが、そういう書き込みは雑談板でやろうな。
いうほど弱いか？800m以上なら虎２も弾くし、600でも中戦車以下の連中の弾はだいたい弾くじゃないか。そいでこっちの砲は虎２もパンターも抜ける。ISに至っては大抵どこあたっても抜ける。くっそ遅いことを除けば強いと思うんだけどな。だからといってこれ以上BR上げられるとかなり困るけど。
銃塔にAPHE投げられると確実に何人か気絶するし、戦闘室は250mmで128mm砲のヤークトティーガーと同格なのが…ね？
機銃塔からの炸薬シャワーはほんと勘弁してほしいよなぁ
弱いとは言えないけど強いとも言えない子。見た目が好きだから使うけど…
初見で見慣れない威容で抜けなくてなんだこいつと思ったけどこうなっていたのか
いつの間にかリロードが9秒ぐらいになって、しかも炸薬無しウンコだった徹甲弾のワンパン率が上がった気がする
94mmAPCBCだから英国徹甲弾最強レベルの破壊力がある
あと機銃塔を打たれてワンパンされることが、ほぼ無くなった気がする(ジュリ缶とか人形をまわりに貼り付けまくってるせいかもしれんが)
ちょっと気をつけて運用すればバリバリ弾いてくれる。前線到達は厳しいけど、後方からの支援にならつよす
かっこいいし、使ってて楽しいけど同BRのMBTに比べると乗る価値は...
正面の両脇に弱点あるのがなぁ、P虎IIより格上ではないよな。首回らないんだし6.3にならんものか……
ヤクトラは王虎の車体正面装甲と250mmの戦闘室、炸薬入りの128mm砲弾が使えるからなぁ…コイツみたいにクソデカ銃塔も無いし
いうてヤクトラ君が強いかというとそれもしょうじき微妙だと思うんだよね…。そもそも重駆逐ってのが強みを活かすのが難しい車種だし。あと機銃塔ワンパンはだいぶ前に起きなくなったはずでは…。
ワンパンはないけど機銃塔アタックで大抵砲手含めた乗員がゴッソリ持っていかれる
ヤク虎君ABだと鬼強いぞ。まぁヤク虎がってより基本鈍足重装甲組はAB強いって感じだけど。それに比べてトータス君はRBSB所かABでも微妙というかはっきり言って弱い。
駆逐としては破格の射界と後退速度を活かした、昼飯運用が安定かと。機銃塔を隠すため、左側を晒すのが良いですね。
勿論そうしてるよ。それでもBR6.7は無いと思える強さ。
この子は防御極振りのくせして、毎度ひと手間かけてやらんと防御力が発揮できないのがね…。
ヤクトラと比べると後退速度、射界に装填速度が良くて扱いやすさは上なんだけど総合的な強さで言うと…
機銃塔を隠すと向かって右の機銃マウントが抜かれるんだわ。ツーパンだね。5.7のパンターでも余裕っていうね、自分で対処してて悲しくなるわ
ヤクトラと正面で対峙したとき亀は手が出ないけどあっちからは余裕で抜かれるので悲しみを背負ったBRと言えますな
約虎とライバルなのはこのゲームも変わらなんのか
射界の広さとか後退速度とか勝ってる部分もあるけど、正面から撃ち合うとヤクトラ側のワンサイドゲームになるからライバルとは言い難いと思う。
これ強いかと思ってたけどそうでもないな‥。虎Ⅱの車体正面を抜けないのが辛い。APDSあってもいいんじゃないですかね‥。
しかも王虎側は色々な場所抜ける上に、ハルダウンしても隠せない砲塔の左上撃たれると7人も乗員いるのにほぼ全滅するからね。速度を犠牲にして得た装甲と火力のはずなのに、正面からの撃ち合いでも王虎に圧倒的に不利という。
射角の広さと後退速度の速さ、俯角の大きさが優れてるのは間違いないけど、ヤークトティーガーとRBでは同格が妥当かと言われるとな…
あと地味に旋回が物凄く遅いのが辛い。第二のガンキャリアになれるかと思ったんだけどなぁ‥。
この手の重駆逐戦車って格下に強いイメージがあるけど、上述の弱点は格下でも結構抜けるやつがいるから、こいつはBR6.3が妥当だと思う。
T95のキューポラみたいに、徹甲榴弾が炸裂せず突き抜けるように変更してほしいわ
こいつのキューポラもapheじゃまともに加害できなくない？機銃塔は装甲厚いし高さも十分だから抜かれてダメージ負うのは普通だと思う．これ見直すにはapheの挙動を修正するしかないよ
確かT95はキューポラ内に隔壁があるって理由でああなったはずなんで、修正してほしけりゃ資料を見つけてくるしかない
https://i.imgur.com/MRKc0bA.jpg 修正は無理そう
↑の枝 付けミスごめんなさい
せっかくあるんだし向かって右の機銃も動いて欲しい
傾けても普通に正面から抜かれて草
設計図探してて気づいたんですがこいつ本当は仰角20俯角-10ですね……このwikiには俯角18度ってなってますけどアプデされたんですかね？
いつぞやのアプデでキューポラワンパンは無くなったと思ってたけど、この前敵として遭遇した時にパンター2の88をキューポラに打ち込んだらワンパンだったからやっぱ無くなってないのか…？と思った。すでに乗員減ってたのかもしれんけど。しかしやっぱ、この鈍足でやっと前線に辿り着いたと思ったらクソデカキューポラから弾が飛び込んできてこれだもんなぁ。同格が鉢合わせしたら履帯切って逃げるしかない、くらいの防御があれば…。
乗員数が多いからワンパンはされにくいけど、車内に炸薬シャワーが降るのは相変わらず。少なくとも2、3人は巻き込まれる印象
キューポラワンパンは多分されないが、機銃塔撃たれるとほぼワンパンされるからあまり変わらない。アメのT28やT95の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
あーすまん キューポラ＝機銃塔のつもりだった。まあとにかく、今でもあそこから弾が飛び込んで来ると大惨事なわけですね…。昔、あそこ抜かれても1人づつくらいしな死ななくて、おおー固くなったなぁと感動してた記憶があるんだけど、運が良かっただけっぽいな。
機銃塔もキューポラも抜かれたらかなりの損害がでるのは変わらんね。まあ1番抜かれちゃまずいのは防楯周りの垂直部分だな。10.5虎なんかに貫通されでもしたらオワリ
変速機の上あたり15榴に打たれると弾薬が飛ぶ。しかもこの弾薬最後まで残るんだな。75式には側面見せた方が固そう()
そこ昔から弱点なのよね・・・
車両によっては側面を晒すのもアリかもしれません。150mmありますし、素直な形状なので適切な角度でなら充分な信頼性があります。
車体幅が広すぎてちょっとした凸凹で車体ガクガクが止まらなくなるのが地味な弱点
こいつの一番の天敵はBMPのような気がしてきた‥。
こいつに限らず重駆逐はBMPに弱いよ。こいつは射角が広い分まだマシ
化学弾持ちになぶり殺されるのがつらい
化学弾やAPDSじゃなくても割と簡単に抜かれるところがいくつもあるから大丈夫だよ。
(大丈夫じゃないんだよなぁ)
冷静に考えると、硬さも含めてもはや乗員の多さ以外にカナブンと比較して互角以上な点がない気がする。
カナブンの装甲の実質強化に加えてBRも合わなくなって完全に出番がなくなったのでデッキから外してるわ
此奴に乗るくらいなら60式ATM乗ったほうが健康に良いよ。冗談抜きで。
いや国が違うやないの。ってか今の60式ATMは普通に使えるぞ。まあゴミのリユースに近いけど
この性能で修理費1万弱するからな、何もいいところがない
瑞陸やったらハゲそうだなおめー
瑞陸とかそういう話はしてないんだよなぁ……
大虎の修理費高いって言ってる人全員にそれ言いな
まあ88mmに遠距離から正面抜かれるてワンパンなのに、こっちは虎2の弱点狙撃しなきゃいかん時点で、装甲も火力も独ソ車両に劣ってるからな。しかしアレかね？国も使い方も大分違う車両を態々例に挙げるのは、運営のヘイトをモロに受けている英から日へ亡命を促してるのかね？
その上虎IIの方が修理費安いってこれどういうことやねんw
この手の車両って火力なり装甲なり何かしら尖った部分があって然るべきなんだけど、こいつは両方とも微妙だからただのノロマ亀に成り下がってる。愛好家でない限り本当に乗る価値がない。
マウスが分かり易いんだよな。戦中最強の12cm砲と最硬レベルの装甲を持つ代わりに機動力が絶望的てな感じで。この鈍亀は装甲・火力が微妙な癖して機動力は一丁前に無いからなぁ。装甲に頼れる浪漫枠にはなれない。
後退速度と左右の射角があるから使いにくい訳ではないけど、装甲火力機動力がまんべんなく中途半端。これに尽きる。
亀さんのBRと修理費下げませんか？Gaijinさん！
側面まで硬いおかげで，中遠距離戦で囮になるのに最適．逆に街路を封鎖するようなヤク虎他重戦車的な使い方は向かないね...
1番薄いのが背面の100ミリで満遍なく厚いんだよな
愛があっても乗る気になれない英国の拷問器具 どこに行くにもとにかく遅いし行っても態勢整った敵になぶられるので芋スナが吉
超 信 地 旋 回 が で き な い これだけがゴミ過ぎて髪が抜ける 他は意外とまともだったけど
ん?……超信地旋回ならできるぞ?地面が斜めってたり塹壕や障害物に乗り上げてたら、まあよほど馬力が高い車両とかじゃないとキツイよ
初めて乗ったけど足遅すぎて産廃って感じ
現状Tortoiseは強さを求めて使う車両ではないね。いわゆる趣味車両。これからもそれは変わらないだろうね
足が遅いかわりの重装甲なのに、硬さを体験できないBRだからな…
こいつの弱点（向かって右上の垂直部分、機銃塔）って虎1のAPCBCにすら抜かれるからね。T95とかヤク虎みたく戦中徹甲弾には正面からほぼ抜かれない装甲ならここまでボロクソには言われてない
6.0まで下がったヤクパンにも勝てなさそう
砲の自由度とか後退速度とかの利点はあれどその他の重要な要素のダメっぷりがね…
ヤクパンなら一方的に抜けるから流石に。。。
草貼りまくってRBで撃ち合えば同格相手にはほぼ勝てるが、足が遅すぎて撃ち合いに持ち込めすらしないという…ABならまだ動けるし、側面も取られにくいが、インジケーターで一発で車種と弱点がばれる。悩ましい
>> 3058.8L/71なら抜かれるところだらけだから全然一方的じゃないぞ
単純に亀vsヤクパンだと無炸薬の亀砲弾だとワンパン厳しいけど、装甲ペラペラ馬鹿デカキューポラに炸薬マシマシのヤクパン砲弾が入ろうもんならワンパン不可避だし一方的にはならんなぁ。というか使ってても弱点周知されてるせいで全く防御力の恩恵を感じんわ。むしろ自分としては後退速度の恩恵の方が感じやすい
何だかんだ言って、気軽に横へ回れない場所で正面からにゅっと出てくると割と苦労するよ。味方がいれば対処できるしこいつ自身は押し込んでこないから致命的ではないけど。
右側を突き出すような感じで昼飯体制に入れば装甲厚が良い感じになって並大抵のことじゃ抜かれなくなるね（ターレット君はお祈りだけど）
社内スペース広いし乗員も多いはずなのに、APHEが機銃塔貫徹するとなんか余裕でワンパンされるよね…
機銃塔貫通されても砲手が左側で炸薬が届かなければ反撃できる可能性もあるし悪くないね。(操縦手はほぼ死ぬけど)
カチの実装で唯一じゃなくなったのか
カチは中戦車なのでセーフ