A21A-3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/A21A-3#h2_content_1_18
改修が辛い。ただでさえ昇らないので諦めて対地に行くけど撃たれ弱すぎる。すぐエンジンが真っ赤になって出力が落ちる... 13.2mmの精度が未改修でも滅茶苦茶良いのが唯一の救い
ABでやってるけどそこまで酷く感じないぞ…こちらに気付いて無い群れから孤立したのを狙って一撃離脱で襲い掛かってその後上昇して高度と速度を戻したら再度獲物を探すルーチンを繰り返すだけで簡単に進む方だと思う。(改修は機体性能優先して武装は後回しでいいかな、J21はそんなに曲がらないので背後取られて燃料タンク燃やされるわ、エンジンやられるわ、延焼でエンジン死ぬわ、鎮火したらガス欠秒読みなど割と要注意な部分がある…対地は単機で行くと対空砲の集中砲火食らって速攻で落ちやすいから止めとけIL-2ですら溶ける事あるから)
普段は空RBなんだけど、空ABやった方がいいのかな
RBか…適切に扱えるならABで暴れられるから良いかも知れない。(ABだとBf109F4とかが天敵ではあるけど…まあJ21A-1と性能大して変わらないから同様に運用できれば問題無いかと思う)
RBしか乗らないので他はわからないが、立ち回りは迂回上昇で様子見から一撃離脱メイン。さらに上を取られたら近づかずに相手が降下するのを待つ。上昇反転の連続攻撃をしている敵機がいれば、上昇限界点がこちらと同じかそれ以下になるのを見計らって襲撃。低空乱戦にはダイブアンドズーム。常に敵と一緒には踊らず有利位置を崩さない。他の機体でも同じだが、火力以外は並みの性能の本機シリーズは、生存重視で襲撃/離脱し続けないと絡め取られるから要注意。気が付くとアワードが最後の一人+サバイバーになっていることも。
ABでも基本真っ直ぐ昇らず迂回もしくは折り返しで上昇して一撃離脱でほぼ同じだねぇ…ただA21は爆装出来るから開幕600kg爆弾をトーチカに急降下で投下してそのままの勢いで逃げ帰ってから非爆装時と同じ様に行動する事もあるね。(結果的にサバイバー取る事はある…取れなくても0dで生き残る事も割と多いな)
ABだと普通に稼げたので何が悪いのかと考えたら、これ過給機が高空じゃないとスピード出ないようになってるのか。そら上昇から始まる空RBだといくら飛び続けても思ったより速度出ないわけだ
空RBでJ21型も含めて全部運用してるけど、ひどい上昇能力と低い速度制限を除けば割とナルバルに似ていて、BR的にも初心者多いから速度が乗っていればカウンターも決めやすい。対ソ連が多いこともあってこのシリーズすべてで一試合平均3キル達成できてる。ヘッドオンはYak3とかアメ機など高初速の機銃持ち機体とのそれは避けたほうがいいかもしれない。耐弾ガラスが薄いしパイロットを良く抜かれる。20ミリ持ちなら遠くから13.2ミリを当てて少なくとも致命傷にはできる。どうせ登る機体じゃないし登ろうと思っても登れないから、3000~4000mくらいでずっと待機しているほうが戦果が出しやすい。
有能オブ有能のAkan13.2mmが敵ヤーボやオープントップ車両を薙ぎ払い、600kg爆弾がTNT換算480kgの炸薬量でとてもつよい(小並感) まともな爆弾を積める機体がこの先A32Aまで居ないのでロケット弾が苦手な人は長くお世話になる。
空やらないからわからないんだけど、これだけ充実した対地装備と低高度での制空力を持ってて、正に陸RB民のためにある機体だと思った。おまけにこいつさえ購入すれば他のツリーを無視してA21RBを開発可能と至れり尽くせり
ランクIV機体を4機(たぶん)買わないとランクVのA21RBは研究も購入も出来ないような
少なくとも研究は現にできてるけど?
ランクVどころかIVもIIIも他のツリーガン無視で来れるのか… ピョレミ買ってCBT参加してた時は他国みたいにランク開放条件あった気がするんだが、なんか仕様変わったっけ?
詳しいことはわからんが、自分はCBTには一切参加せず、何も知らずに3日前ぐらいにピョレミ買ってツリー進め始めたから嬉しい誤算だった。
GW前に課金機買わずにランクⅣまで全部作ったけど、ランクⅣ全部作るまでランクⅤ解放されなかったけどなぁ
m/51だとオープントップの車輛群に対しては一発で数両まとめて撃破できてかなり有用ですね。
どうして1万も修理費むしり取られなきゃいけないんですか!どこにでもいる普通のヤーボじゃないですか!
こいつ敵にいるとクッソ強いんだけど。BRあげてほしい。
ただでさえバカ高修理費なのにBR上がったらもうスウェーデンランク4から進められないと思うんですよ(名推理)
もうすでに進められない感じになってるけどね…これでBRも上げられたら仏陸以上に死ぬ。
インチキ13.2mmの威力を若干威力の高い12.7mmブローニング程度に修正すればまぁ許されると思う
残念ながらインチキじゃない…というか文句は作ったFN社に言ってくれ。(瑞のはFN Browning M.1939のライセンス生産版で弾は13.2x99オチキスだが、あの榴弾はFN社が作った代物)
マウザー飛燕みたいに機体性能が微妙でも武装が最強だとBR上がったり修理費最高値になる前例があるんだから、J21シリーズもそうなってしかるべきでしょ
よく見ろマウザー飛燕以外の選択肢はあるがJ21系以外のまともな選択肢はあるのか?
まともな選択肢無くてもBRと修理費が高騰した例はいくらでもあるでしょ... J26とT18あるんだから修理費の赤字対策で言えばまともどころか恵まれてる方だぞ
T18ってB-1じゃより高額でB-2はショボイ爆弾とロケットしか積めないじゃない…その上爆撃機でマトモじゃねぇよ、J26も本家より修理費高いし弾薬ベルトも劣化だし爆装は更に劣化してて比較にならん。
J26って本家より修理費高いのか。本家よりBRが低いから相応に安いのかと思ってた。B18,T18はスポーン高度に同格ぶっちぎる速度のおかげで基地爆成功率が高いから安定して稼げるでしょ
スウェーデン空が騒がれる理由の大半は13.2mmのせいだと思ってる
13.2mmに関しては多分もう大規模なナーフは入らないと思うんだよなぁ(それでまた修理費上げるくらいならBR上げた方がまだマシ)
サンボルで旋回戦負けた・・・
J21シリーズは確かに割と曲がる機体ではあるけど、そもそもサンボルが旋回戦する機体じゃ無くね?
サンボル乗ってると中高度以上でよくJ21と会敵するからな
J22、J21A、A21A系は地上目標のベルトが強いと思うのですけど、皆さんは何のベルトつかってますか?地上目標で空戦やるとかなり撃墜できるので他のベルト試したことないんですよね。空AB
20も13.2も初期弾。弾が徹甲と榴弾の50:50で個人的にはちょうどいい。
これただの戦闘機じゃん。J21に何かあった時の予備に使えるからタスク消化はかどりますな。対地攻撃?知らんなw
対地も十分強いと思うが
戦闘機を攻撃機"としても"使えるように改良されたものだから当たり前なのでは... 対地でも瑞の600kg爆弾舐めたらいかんで
A-2と性能変わらないならこっちのがいいな敵が飛行場篭った時爆装できるし
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改修が辛い。ただでさえ昇らないので諦めて対地に行くけど撃たれ弱すぎる。すぐエンジンが真っ赤になって出力が落ちる... 13.2mmの精度が未改修でも滅茶苦茶良いのが唯一の救い
ABでやってるけどそこまで酷く感じないぞ…こちらに気付いて無い群れから孤立したのを狙って一撃離脱で襲い掛かってその後上昇して高度と速度を戻したら再度獲物を探すルーチンを繰り返すだけで簡単に進む方だと思う。(改修は機体性能優先して武装は後回しでいいかな、J21はそんなに曲がらないので背後取られて燃料タンク燃やされるわ、エンジンやられるわ、延焼でエンジン死ぬわ、鎮火したらガス欠秒読みなど割と要注意な部分がある…対地は単機で行くと対空砲の集中砲火食らって速攻で落ちやすいから止めとけIL-2ですら溶ける事あるから)
普段は空RBなんだけど、空ABやった方がいいのかな
RBか…適切に扱えるならABで暴れられるから良いかも知れない。(ABだとBf109F4とかが天敵ではあるけど…まあJ21A-1と性能大して変わらないから同様に運用できれば問題無いかと思う)
RBしか乗らないので他はわからないが、立ち回りは迂回上昇で様子見から一撃離脱メイン。さらに上を取られたら近づかずに相手が降下するのを待つ。上昇反転の連続攻撃をしている敵機がいれば、上昇限界点がこちらと同じかそれ以下になるのを見計らって襲撃。低空乱戦にはダイブアンドズーム。常に敵と一緒には踊らず有利位置を崩さない。他の機体でも同じだが、火力以外は並みの性能の本機シリーズは、生存重視で襲撃/離脱し続けないと絡め取られるから要注意。気が付くとアワードが最後の一人+サバイバーになっていることも。
ABでも基本真っ直ぐ昇らず迂回もしくは折り返しで上昇して一撃離脱でほぼ同じだねぇ…ただA21は爆装出来るから開幕600kg爆弾をトーチカに急降下で投下してそのままの勢いで逃げ帰ってから非爆装時と同じ様に行動する事もあるね。(結果的にサバイバー取る事はある…取れなくても0dで生き残る事も割と多いな)
ABだと普通に稼げたので何が悪いのかと考えたら、これ過給機が高空じゃないとスピード出ないようになってるのか。そら上昇から始まる空RBだといくら飛び続けても思ったより速度出ないわけだ
空RBでJ21型も含めて全部運用してるけど、ひどい上昇能力と低い速度制限を除けば割とナルバルに似ていて、BR的にも初心者多いから速度が乗っていればカウンターも決めやすい。対ソ連が多いこともあってこのシリーズすべてで一試合平均3キル達成できてる。ヘッドオンはYak3とかアメ機など高初速の機銃持ち機体とのそれは避けたほうがいいかもしれない。耐弾ガラスが薄いしパイロットを良く抜かれる。20ミリ持ちなら遠くから13.2ミリを当てて少なくとも致命傷にはできる。どうせ登る機体じゃないし登ろうと思っても登れないから、3000~4000mくらいでずっと待機しているほうが戦果が出しやすい。
有能オブ有能のAkan13.2mmが敵ヤーボやオープントップ車両を薙ぎ払い、600kg爆弾がTNT換算480kgの炸薬量でとてもつよい(小並感) まともな爆弾を積める機体がこの先A32Aまで居ないのでロケット弾が苦手な人は長くお世話になる。
空やらないからわからないんだけど、これだけ充実した対地装備と低高度での制空力を持ってて、正に陸RB民のためにある機体だと思った。おまけにこいつさえ購入すれば他のツリーを無視してA21RBを開発可能と至れり尽くせり
ランクIV機体を4機(たぶん)買わないとランクVのA21RBは研究も購入も出来ないような
少なくとも研究は現にできてるけど?
ランクVどころかIVもIIIも他のツリーガン無視で来れるのか… ピョレミ買ってCBT参加してた時は他国みたいにランク開放条件あった気がするんだが、なんか仕様変わったっけ?
詳しいことはわからんが、自分はCBTには一切参加せず、何も知らずに3日前ぐらいにピョレミ買ってツリー進め始めたから嬉しい誤算だった。
GW前に課金機買わずにランクⅣまで全部作ったけど、ランクⅣ全部作るまでランクⅤ解放されなかったけどなぁ
m/51だとオープントップの車輛群に対しては一発で数両まとめて撃破できてかなり有用ですね。
どうして1万も修理費むしり取られなきゃいけないんですか!どこにでもいる普通のヤーボじゃないですか!
こいつ敵にいるとクッソ強いんだけど。BRあげてほしい。
ただでさえバカ高修理費なのにBR上がったらもうスウェーデンランク4から進められないと思うんですよ(名推理)
もうすでに進められない感じになってるけどね…これでBRも上げられたら仏陸以上に死ぬ。
インチキ13.2mmの威力を若干威力の高い12.7mmブローニング程度に修正すればまぁ許されると思う
残念ながらインチキじゃない…というか文句は作ったFN社に言ってくれ。(瑞のはFN Browning M.1939のライセンス生産版で弾は13.2x99オチキスだが、あの榴弾はFN社が作った代物)
マウザー飛燕みたいに機体性能が微妙でも武装が最強だとBR上がったり修理費最高値になる前例があるんだから、J21シリーズもそうなってしかるべきでしょ
よく見ろマウザー飛燕以外の選択肢はあるがJ21系以外のまともな選択肢はあるのか?
まともな選択肢無くてもBRと修理費が高騰した例はいくらでもあるでしょ... J26とT18あるんだから修理費の赤字対策で言えばまともどころか恵まれてる方だぞ
T18ってB-1じゃより高額でB-2はショボイ爆弾とロケットしか積めないじゃない…その上爆撃機でマトモじゃねぇよ、J26も本家より修理費高いし弾薬ベルトも劣化だし爆装は更に劣化してて比較にならん。
J26って本家より修理費高いのか。本家よりBRが低いから相応に安いのかと思ってた。B18,T18はスポーン高度に同格ぶっちぎる速度のおかげで基地爆成功率が高いから安定して稼げるでしょ
スウェーデン空が騒がれる理由の大半は13.2mmのせいだと思ってる
13.2mmに関しては多分もう大規模なナーフは入らないと思うんだよなぁ(それでまた修理費上げるくらいならBR上げた方がまだマシ)
サンボルで旋回戦負けた・・・
J21シリーズは確かに割と曲がる機体ではあるけど、そもそもサンボルが旋回戦する機体じゃ無くね?
サンボル乗ってると中高度以上でよくJ21と会敵するからな
J22、J21A、A21A系は地上目標のベルトが強いと思うのですけど、皆さんは何のベルトつかってますか?地上目標で空戦やるとかなり撃墜できるので他のベルト試したことないんですよね。空AB
20も13.2も初期弾。弾が徹甲と榴弾の50:50で個人的にはちょうどいい。
これただの戦闘機じゃん。J21に何かあった時の予備に使えるからタスク消化はかどりますな。対地攻撃?知らんなw
対地も十分強いと思うが
戦闘機を攻撃機"としても"使えるように改良されたものだから当たり前なのでは... 対地でも瑞の600kg爆弾舐めたらいかんで
A-2と性能変わらないならこっちのがいいな敵が飛行場篭った時爆装できるし