Ta 154 A-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 154 A-1
陸RBだと制空から対地までできる万能機。特に30㎜は、軽装甲やオープントップにとにかく、きく。
このBRで大火力の30mmを使えることも大きいし、一門につき110発と弾数も多く使い勝手が素晴らしい。He219と共にドイツ双発機の中でも優れた運動性を持ってるのでこいつとHe219で30mmの扱いに慣れといて損はない
特徴のとこに木造だから軽いみたいなこと書いてあるけど、木って同強度のジェラルミンより重いよね。日本機も木造機化の計画あったけど重くなりすぎて失敗してたはず
モスキートも木造だからじゃなくて銃座を装備しないことで軽量化を実現してるからそれを真似してDo335やta152は作られてるはずなんだが・・・
一応修正(記述削除)しようと思うけれど、実際に軽量ならばその理由を教えてくれれば付け加えますよ?
とりあえず該当部位をコメントアウトしておきましたので、ある程度話がまとまったらコメントアウトを戻して編集するか削除しておいてください。まあ少なくとも、木主さんのいう通り木材はジュラルミンに対し重量あたりの強度は劣っているので、もとの記述は間違っているんですけどね…。
RBで見かけたんだけどホントに軽快なのね。重戦にバレルロールで回避されるとは思わなんだ。
軽快で扱いやすい。
本家モスキートちゃんより高性能っぽいけど接着剤大丈夫?
大丈夫じゃなかったから墜落事故起こして開発中止になったんやで。
ロールは良いけどピッチがいまいちなのが惜しい、双発で単発との格闘戦はやはり叶わぬ願いか・・・
日本の重戦使えばいいやん
なんで毎回他国の飛行機と比べる奴が出るのかね。アスペなのかと思うわ。その国でデッキに組めないのに比較する意味があると思ってるのかな
自国の双発て書けば良かったんちゃう?
これは枝主に非は無いだろ...1 木は双発としか書いてない 2 日本にも同BRに(かつ同じ課金で)キ96が居る 3 そも、もし空RBならデッキなんて無い
うん、そもそも重戦で格闘戦するものじゃないし、やるなら日本の使いなって思っただけなんですけど。
そもそもなんでドイツのなかだけで比較しなきゃダメなの?5カ国自由に遊べるんだからわざわざ区別する意味がわからない。
どっちも言葉足らずなだけじゃねえか
低レベルな争いで草はえる
枝はおかしいこと言ってないよ別に。気にしない方がいい
1500GEあってこれと、鹵獲ヤークで迷っているのですが、コストや稼ぎなどはどうですか?
稼ぎで言えばランクⅣまで稼げるこいつの方が後々の事を考えると良い
ヤコブレフも優秀だけれど重戦闘機としてはこいつはポテンシャル高いからおすすめ。他のコメントでもあるが、ロールが比較的早い。
今日気づいたのですが、30mmがMk108に変わっていますね...発射音がカッコいいからこのままでいいぞ😄
変わったも何も最初からMk108だった気がする
爆撃機狩りの序にチャンス・ヴォートもフォッケも格闘戦で食える双発機。あ、いや、ラボーチキンやめて・・・
正面に防弾装備ガッチガチに固めてるのを見て戦慄。高火力も合わさってかなり強い。ロールが良くて上昇そこそこなのも良い。ヘッドオンなんか!爆撃機なんか怖くねぇ!
これ、結構強いね。思ってたより曲がって高火力。お気に入りだわ
この前ABでこれがBv238襲ってたから日本の課金Bf109Eで迎撃に行ったらMGFF/M結構当てたのになかなか落ちなかった かなり頑丈っぽいね
最近聞き覚えのないドイツ機にやられるなと思ったらこいつか 今度からは見つけ次第確殺してやろう
コイツ強すぎィ!上昇、火力、速度、運動性…いろんな点で同格重戦の中では群を抜いてる。何より見た目がかっこよすぎる。どんな爆撃機も1秒で木っ端微塵、運動性も高めだから無理しなければ単発機相手でも結構行ける。MK108は初速低いし弾道にクセがあるけど慣れれば普通に当たる。
何がpay to win はしないだ。こんなFM無視したOP
こういう顔真っ赤な奴見ると買ってよかったって思うわwww
君yak-3pのコメント欄でも顔真っ赤だったよなしかしFM無視してるって面白いな。FMがおかしいとか、FMが実際の性能無視して作られてるってのなら分かるが。
全て他人のせいにする雑魚はオナニーゲーでもやってろ。
↑ここまでドイツキッズ
祖国の為に機体の調査も兼ねて乗っているのに失礼な!これだから西側諸国の資本主義者は…。
資本主義の犬め!こうしてくれる!ブリブリブリブリュリュッ(MK108の射撃音
遅レスだが今の独は通常ツリーの機体が軒並み弱体化して代わりに課金枠に強い機体を出して茶を濁してる感は否めんな。統一感が全然ないし
アサルトの最優秀候補の一つに挙げても良いかも?
重戦闘機って部類で見ればトップクラスの性能だね 買って損はしないと思う
Fw190A4と縦旋回の格闘戦で回り勝てた…確かに強機体だがヘイトも高いようなので、所有者諸兄または購入をお考えの人はご承知下さいませ。
RBでP-51-30とお互い最後の1機となって一騎打ち的な展開に。最初は高度有利からV字の1撃離脱を仕掛けたり2.4km離れてから正対してヘッドオンで狙ってみたけど結局尻につかれて落とされてしまった;こういう場合の最善策って何でしょうか?
対処法としては木主の方法が間違ってる訳じゃ無いから精度を上げるしかない、双発機が単発機とタイマン状況になってる時点で最悪の状態だしそう言う状態を作らないってのがベストだけど
こいつでアサルトってアリ?優秀な火力と装甲、悪くない上昇力と機動力を持ってると思うけど
かなり強いよ。アサルト成功率に限ればドイツで5指に入る機体と思う。対爆撃機に専念するならロマン要素込みでウーフーがおすすめだが、こちらの方が機動性で勝る分いざとなれば低空機にも対応しやすい。低BRは味方が頼れないし、高BRはウェーブがきつすぎるから丁度良いBRてのもある
thx.フォッケあたりと一緒に使ってみるよ。
火力がやべぇ・・・。 戦闘機が一瞬で粉々になるわ。
同武装のMe410B6より明らかにお強くて…
RBでヘッドオンしても防弾バリバリで全然パイロットが死なない 戦闘機と空戦してもちょくちょく勝てちゃう凄くいい子 おまけに弾持ちが良いと来た
こいつロール速すぎない?双発機なのにおかしいでしょ
確かに双発機としてはかなりいいけど、お前P-38L見たらいったいどうなるの?
おかしいっていう根拠も希薄なんだからこれ以上のやりとりは不毛
お前はB17がマッハで飛んでいてもおかしいと思わないのか?こいつの翼の長さや双発であることからおかしくないかって言ってんだけど?
因みに巨大だといわれる烈風ですら全幅14m、こいつは16.3m。さらにこいつは軸から離れた位置にエンジンなんて言う重量物つけてるにも関わらず烈風以上にロールがいい。これが希薄だとか何言ってんの?
実物のデータとかが無い上きつい言葉をお互いが使うとあもりにも不毛な罵り合いに発展するのでNG。あと流石に4発大型爆撃機の速度異常を比較に出すのはズレてるで。他の双発機のロールレートとかを比較に出すといいんじゃないかな。こいつに影響を与えたモスキートとか。モスキートのロール重いけど。
いやこのたとえはあくまで出るとは思えないってことを表現したものよ
その気持ちは分かるけど、この木ではロールレートの話をしている上に、少なくともゲーム内にはP-38Lというよりロールの速い双発機がいる(つまり双発機でもロールの速い機体は実在するかもしれない)と主張している人に向かって「B-17がマッハで飛んでるのと同じくらいありえんだろ」なんて言っても、「こいつは双発機なのになんで4発重爆の話ししているの?」「速度じゃなくてロールレートの話じゃないの?」と思われるだけだと思う。だから異常性を訴えるならば、できる限り比較対象の条件を揃えた方がいい。ドイツだけでもHe217やBf110、Me410とかが居るんだし。もちろん、より良い結果が得られるはずの単発機とかを持ち出すのはアリだと思うけどな。
P-38Lがロール速いのはエルロンに油圧アシストを付けたってのもあるからね 翼の長さだけじゃなくてエルロン面積も重要だぞ 実際飛燕はエルロン面積拡大させてなんとかロール速度確保してるし 一概に翼が長いからってロールが鈍いに決まってるっていうのは無知でしかないよ
そんなこと知ってるよ。ただエルロンの性能を向上させた烈風ですらあの程度なのに、それ以上の翼長&双発のこいつがこのロールなのはおかしい。それこそP38みたいにアシストがかかってるならまだしも。
文句あるなら自分でこの機体の資料だせばいいじゃん このロール速度にされてるってことはそういう資料があったってことでしょ
そもそもサイズや見た目だけの比較で判断するのはどうかと…構造面や設計上かなにかに秘訣でもあるんでしょ
一番好きなレシプロ機であるフォッケに乗りたくてドイツツリーを始めたけど、アントンの後期型がキツすぎてメッサーに浮気してしまっていた。それでも開発を進めたくて比較的安いこの課金機を買ったら、クッソ強くて大草原不可避。課金機体を買わせたいが為にフォッケツリー弱体化したんじゃないですかねぇ・・・(疑念)
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陸RBだと制空から対地までできる万能機。特に30㎜は、軽装甲やオープントップにとにかく、きく。
このBRで大火力の30mmを使えることも大きいし、一門につき110発と弾数も多く使い勝手が素晴らしい。He219と共にドイツ双発機の中でも優れた運動性を持ってるのでこいつとHe219で30mmの扱いに慣れといて損はない
特徴のとこに木造だから軽いみたいなこと書いてあるけど、木って同強度のジェラルミンより重いよね。日本機も木造機化の計画あったけど重くなりすぎて失敗してたはず
モスキートも木造だからじゃなくて銃座を装備しないことで軽量化を実現してるからそれを真似してDo335やta152は作られてるはずなんだが・・・
一応修正(記述削除)しようと思うけれど、実際に軽量ならばその理由を教えてくれれば付け加えますよ?
とりあえず該当部位をコメントアウトしておきましたので、ある程度話がまとまったらコメントアウトを戻して編集するか削除しておいてください。まあ少なくとも、木主さんのいう通り木材はジュラルミンに対し重量あたりの強度は劣っているので、もとの記述は間違っているんですけどね…。
RBで見かけたんだけどホントに軽快なのね。重戦にバレルロールで回避されるとは思わなんだ。
軽快で扱いやすい。
本家モスキートちゃんより高性能っぽいけど接着剤大丈夫?
大丈夫じゃなかったから墜落事故起こして開発中止になったんやで。
ロールは良いけどピッチがいまいちなのが惜しい、双発で単発との格闘戦はやはり叶わぬ願いか・・・
日本の重戦使えばいいやん
なんで毎回他国の飛行機と比べる奴が出るのかね。アスペなのかと思うわ。その国でデッキに組めないのに比較する意味があると思ってるのかな
自国の双発て書けば良かったんちゃう?
これは枝主に非は無いだろ...1 木は双発としか書いてない 2 日本にも同BRに(かつ同じ課金で)キ96が居る 3 そも、もし空RBならデッキなんて無い
うん、そもそも重戦で格闘戦するものじゃないし、やるなら日本の使いなって思っただけなんですけど。
そもそもなんでドイツのなかだけで比較しなきゃダメなの?5カ国自由に遊べるんだからわざわざ区別する意味がわからない。
どっちも言葉足らずなだけじゃねえか
低レベルな争いで草はえる
枝はおかしいこと言ってないよ別に。気にしない方がいい
1500GEあってこれと、鹵獲ヤークで迷っているのですが、コストや稼ぎなどはどうですか?
稼ぎで言えばランクⅣまで稼げるこいつの方が後々の事を考えると良い
ヤコブレフも優秀だけれど重戦闘機としてはこいつはポテンシャル高いからおすすめ。他のコメントでもあるが、ロールが比較的早い。
今日気づいたのですが、30mmがMk108に変わっていますね...発射音がカッコいいからこのままでいいぞ😄
変わったも何も最初からMk108だった気がする
爆撃機狩りの序にチャンス・ヴォートもフォッケも格闘戦で食える双発機。あ、いや、ラボーチキンやめて・・・
正面に防弾装備ガッチガチに固めてるのを見て戦慄。高火力も合わさってかなり強い。ロールが良くて上昇そこそこなのも良い。ヘッドオンなんか!爆撃機なんか怖くねぇ!
これ、結構強いね。思ってたより曲がって高火力。お気に入りだわ
この前ABでこれがBv238襲ってたから日本の課金Bf109Eで迎撃に行ったらMGFF/M結構当てたのになかなか落ちなかった かなり頑丈っぽいね
最近聞き覚えのないドイツ機にやられるなと思ったらこいつか 今度からは見つけ次第確殺してやろう
コイツ強すぎィ!上昇、火力、速度、運動性…いろんな点で同格重戦の中では群を抜いてる。何より見た目がかっこよすぎる。どんな爆撃機も1秒で木っ端微塵、運動性も高めだから無理しなければ単発機相手でも結構行ける。MK108は初速低いし弾道にクセがあるけど慣れれば普通に当たる。
何がpay to win はしないだ。こんなFM無視したOP
こういう顔真っ赤な奴見ると買ってよかったって思うわwww
君yak-3pのコメント欄でも顔真っ赤だったよなしかしFM無視してるって面白いな。FMがおかしいとか、FMが実際の性能無視して作られてるってのなら分かるが。
全て他人のせいにする雑魚はオナニーゲーでもやってろ。
↑ここまでドイツキッズ
祖国の為に機体の調査も兼ねて乗っているのに失礼な!これだから西側諸国の資本主義者は…。
資本主義の犬め!こうしてくれる!ブリブリブリブリュリュッ(MK108の射撃音
遅レスだが今の独は通常ツリーの機体が軒並み弱体化して代わりに課金枠に強い機体を出して茶を濁してる感は否めんな。統一感が全然ないし
アサルトの最優秀候補の一つに挙げても良いかも?
重戦闘機って部類で見ればトップクラスの性能だね 買って損はしないと思う
Fw190A4と縦旋回の格闘戦で回り勝てた…確かに強機体だがヘイトも高いようなので、所有者諸兄または購入をお考えの人はご承知下さいませ。
RBでP-51-30とお互い最後の1機となって一騎打ち的な展開に。最初は高度有利からV字の1撃離脱を仕掛けたり2.4km離れてから正対してヘッドオンで狙ってみたけど結局尻につかれて落とされてしまった;こういう場合の最善策って何でしょうか?
対処法としては木主の方法が間違ってる訳じゃ無いから精度を上げるしかない、双発機が単発機とタイマン状況になってる時点で最悪の状態だしそう言う状態を作らないってのがベストだけど
こいつでアサルトってアリ?優秀な火力と装甲、悪くない上昇力と機動力を持ってると思うけど
かなり強いよ。アサルト成功率に限ればドイツで5指に入る機体と思う。対爆撃機に専念するならロマン要素込みでウーフーがおすすめだが、こちらの方が機動性で勝る分いざとなれば低空機にも対応しやすい。低BRは味方が頼れないし、高BRはウェーブがきつすぎるから丁度良いBRてのもある
thx.フォッケあたりと一緒に使ってみるよ。
火力がやべぇ・・・。 戦闘機が一瞬で粉々になるわ。
同武装のMe410B6より明らかにお強くて…
RBでヘッドオンしても防弾バリバリで全然パイロットが死なない 戦闘機と空戦してもちょくちょく勝てちゃう凄くいい子 おまけに弾持ちが良いと来た
こいつロール速すぎない?双発機なのにおかしいでしょ
確かに双発機としてはかなりいいけど、お前P-38L見たらいったいどうなるの?
おかしいっていう根拠も希薄なんだからこれ以上のやりとりは不毛
お前はB17がマッハで飛んでいてもおかしいと思わないのか?こいつの翼の長さや双発であることからおかしくないかって言ってんだけど?
因みに巨大だといわれる烈風ですら全幅14m、こいつは16.3m。さらにこいつは軸から離れた位置にエンジンなんて言う重量物つけてるにも関わらず烈風以上にロールがいい。これが希薄だとか何言ってんの?
実物のデータとかが無い上きつい言葉をお互いが使うとあもりにも不毛な罵り合いに発展するのでNG。あと流石に4発大型爆撃機の速度異常を比較に出すのはズレてるで。他の双発機のロールレートとかを比較に出すといいんじゃないかな。こいつに影響を与えたモスキートとか。モスキートのロール重いけど。
いやこのたとえはあくまで出るとは思えないってことを表現したものよ
その気持ちは分かるけど、この木ではロールレートの話をしている上に、少なくともゲーム内にはP-38Lというよりロールの速い双発機がいる(つまり双発機でもロールの速い機体は実在するかもしれない)と主張している人に向かって「B-17がマッハで飛んでるのと同じくらいありえんだろ」なんて言っても、「こいつは双発機なのになんで4発重爆の話ししているの?」「速度じゃなくてロールレートの話じゃないの?」と思われるだけだと思う。だから異常性を訴えるならば、できる限り比較対象の条件を揃えた方がいい。ドイツだけでもHe217やBf110、Me410とかが居るんだし。もちろん、より良い結果が得られるはずの単発機とかを持ち出すのはアリだと思うけどな。
P-38Lがロール速いのはエルロンに油圧アシストを付けたってのもあるからね 翼の長さだけじゃなくてエルロン面積も重要だぞ 実際飛燕はエルロン面積拡大させてなんとかロール速度確保してるし 一概に翼が長いからってロールが鈍いに決まってるっていうのは無知でしかないよ
そんなこと知ってるよ。ただエルロンの性能を向上させた烈風ですらあの程度なのに、それ以上の翼長&双発のこいつがこのロールなのはおかしい。それこそP38みたいにアシストがかかってるならまだしも。
文句あるなら自分でこの機体の資料だせばいいじゃん このロール速度にされてるってことはそういう資料があったってことでしょ
そもそもサイズや見た目だけの比較で判断するのはどうかと…構造面や設計上かなにかに秘訣でもあるんでしょ
一番好きなレシプロ機であるフォッケに乗りたくてドイツツリーを始めたけど、アントンの後期型がキツすぎてメッサーに浮気してしまっていた。それでも開発を進めたくて比較的安いこの課金機を買ったら、クッソ強くて大草原不可避。課金機体を買わせたいが為にフォッケツリー弱体化したんじゃないですかねぇ・・・(疑念)