Chi-Toコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-To#h2_content_1_16
愉快犯だから触れないでね
体感だと4式は数値-10~20位の貫通だと思う
正直一式と変わんなく感じるよね…
そら一式より貫通力が3mm高いだけだし…
側面の森林からバスバス撃ち込まれて溶ける味方を眺める自分
炸薬こそ4号の3倍近いけど、キャップなしで跳弾角度に0割が1度、5割が3度、10割が6度も差をつけられてるし貫通差も10mmもないので実質トントン。炸薬量と装填2秒遅いので相殺って事で、バイアスがあればBR4.3どころか4.0になれる素質はあったと思う(が、無いのである)
4.3だったら3.3マッチに入る望みあるけど4.7じゃ実質BR5.3と変わらんのがね
コイツ乗ってると、最近パンターにエンカウントしてきついわ・・・。
別に独の猛獣たちに苦しめられてるのはチトだけじゃないでしょ。
防護分析で抜ける距離調べてみ日陸だけ劣るから…特にパンターFの砲塔正面。
パンターは砲塔正面を狙うといいよ、車体は絶対に狙っちゃダメ
パンターは砲塔狙えば問題ない。防盾のないところや正面とキューポラ、あと車体機銃なら基本どの角度でも抜けたはず。抜けるところ知ってればジャンボとかよりは楽だと思う
というかパンターに正面からカチ合う立ち回りしなければ良いんじゃ……って思ったけど、これは問題の解決ではないか
コイツの車体正面謎弾き多くない...?使っててもよく弾くし、アハトアハトやらイタリアの90mm使ってて非貫徹だった事あるし
多いですねーRBだと貫通表示がないせいか、車体ふりふりしてれば同格くらいなら結構弾いてくれる印象
4.7に上がってから急激に苦しくなったなぁ。子の戦車も。
しかし…同格で出会うシャーマン、T-34、四号と比べて何か勝っているんだろうか…火力は高いのかもしれないけど
加害と足でしょ M4と四号よりは速い
正面戦闘避けて側面を突く様に立ち回るけど、ソ連相手じゃ意味を成さないのどうにかしてくれ。側面装甲・砲塔後頭部を狙っても高確率で弾かれるか非貫通になるのを繰り返すと気持ちが萎える。
ただのAPHEで4.7はちょっと冗談きついっす…
こいつは性能的に4.3で良いだろうになんで4.7?
使い手が上手いのばっかりで戦績がね。勝率がAB 65%/RB 63%(Thunderskill 直近1ヶ月)もあるから…AB4.3の4号G型は54%/47%、RB4.3の4号H型は59%/48%だから、もうちょっと戦績が下がればBR下げの目もあるかも…?
BR下がる車両て勝率40台とかよ?その四号達のRBの戦績みたいに…。勿論例外も多いけどその戦績だともうちょっと戦績が下がればBR下げの目もあるどころかBR上がる可能性高いってレベルじゃ…
RBは諦めてもらうとして、ABは50台に下がれば4.3に戻してくれたりしないかな…と思ったけどまあ無理よね…
数字上は妙に強いなあ。
大和魂ニキが奮戦してるんやろうなぁ
なんやかんや言ってABのトップならチト兄弟と三式中戦車改の五式戦車砲トリオでチーム内トップやら12キルとか結構取れるし、ちょっと辛いところもあるけどボトムでも割と活躍できなくもないからそう簡単には下がらないと思うんよね RBは分からん
チトを使うには、ちと辛いのう
最近急に寒くなったがこの葉のせいだったのか…
4.7のシャーマンなんか性能的には5.7のシャーマンと殆ど変わらないのに同じBRなんてひどいよな(恣意的な比較対象)
日本戦車のクセによく「カァン」(弾をはじく音)が聞ける謎
被弾経始もなさそうに見える砲塔だが、正面から見た時に見える砲塔側面の50mm厚の装甲部分は、投影面積が広い割に上から見るとかなり角度が付いているため、甘い照準で正面から砲塔に撃ち込むと弾かれる(弾ける)。狙える面積の割に弾かれる部位が多いのでハルダウンしているとやたら弾くことがあるような気がするのはこのためだと思ってる。チトレイトが装甲厚変わらないのに防御力上がったように感じるのも恐らくその傾向が強くなっているから。こうしてみると砲塔デカい割には実際抜ける範囲は比較的狭いように見える。
しかしそんなチト君のお肌に容赦なく食い込む大口径砲なのであった
88㎜くらいからかな、ラインは。
なるほど抜けるように見えて抜けないっていうのが大きいのか ABでも咄嗟撃ちじゃ貫通表示見る余裕ないこともありそうだし
試してみたら量産の方だと正面からだと砲塔左右はBR5.7の88mm砲で0m射撃しても貫けないな…狙うときは徹底して中心狙お。
意識して砲塔だけ狙わせたり斜めで(車体が先に見えにくいように)飛び出し撃ちしたりしたらバカスカ弾くようになった(AB)
戦闘中にふと閃いて、角で敵戦車とにらみ合っているときにわざと砲塔の傾斜部分をさらしてみたのよ。思った通り釣られた敵戦車が飛び出して撃ってきたが、見事に弾いてくれたわ。(一番上の被弾跡)正直近距離のKV85相手だったからギリギリのラインだったが、もっと弱い砲相手なら確実に弾けそう。
この戦車は決して弱いというわけではないが、Tー34やシャーマンの傾斜装甲によく弾かれるなあと
そらまあAPHEは傾斜にクッソ弱いからね。傾斜装甲の部分を狙う時は毎回ヒヤヒヤもんだよ。
キャップ無しとはいえ炸薬量はイカれてるから火力にかんしては文句ないわ。問題は同格に比べて足回りが弱いからアップダウンがある&クソ広いMAPひくと移動のたびにストレスが溜まることやねん…
とはいえ前車両のチヌで慣れてればそこまで気にならない程度よ。あっちが不遇なだけだけど
チヌに慣れると正面から撃つ様な立ち回りは極力避け、側面の垂直部分ばかり狙うようになるしね。
ABでコイツ加害減ったかね・・・。
装填速度上昇 バフが来た
APCR欲しい…
ツルツル滑って加害力も極小なAPCR貰ったところでなぁ…自分なら炸薬減らしても良いからキャップ付きAPHEが欲しいかな
チトもチリも見た目だけならT-34-85やパンターと同じぐらいの威圧感と頼もしさあるんだけどな。
最近4.7マッチが多いから装甲が頼れる場面が増えて戦いやすくなった気がする。距離をとって建物で切り欠きを隠していたらかなり弾ける印象。装填も早くなったから格下なら複数相手もしやすくなった
結局これと後期型、チャフィ男の3つでデッキ組むのが一番楽しいわ
めちゃめちゃ弾くんだけどwwww
チトを使い始めると、今までより信頼出来る装甲に感激しますよね…
大和魂で作られたマジカル装甲は存在してる。今日も側面から撃たれたKV-85の砲弾をなぜか弾いたもの。異論は認める。
ティーガーやIS2の砲弾も弾くから大和魂は侮れない
ずっと前から量産型の方がかっこいいなーって思ってだんだけど理由が全然わからなかったが、今になってやっと分かった。こいつ砲塔が真ん中じゃない!ナンデ!?チハもだけど真ん中に置かない理由でもあるのかな?
主砲を真ん中に置くためだった気がする
「チトは強い」みたいな噂を聞くことがたまにあるけど、日陸の他戦車に比べて使いやすい程度のものじゃないか?
トップを引けばそこそこ頼れる装甲とボトムでも通用する火力があるから日本ツリーをここまで進めてきた遠距離戦に慣れて慎重な立ち回りが身についた猛者からしたら強いと言えるんじゃないかな。同格と比べてめちゃくちゃ強いわけではないとは思うけど優秀だとは思う
装甲がある程度頼れて火力も十分にあるから 他 国 比 で も 少なくとも標準以上の性能ではある、日本ツリー比だとクソ強い
日本戦車乗りからすると、ほぼ弾けないから割と弾くになっただけでくそ強いんだよね...砲は刺さればワンパンできる威力あるし。
木が言ってるのはバイアスが入った色眼鏡のや日本ツリーだけの話や中身がうんたらじゃ無くて純粋に他国と比べたカタログスペックで比較した場合だと思うんだけど
全国家(中国を除く)を触った限りOPというほど頭抜けて強い訳ではないけど4.7で上位クラスの性能はあると思うよ
個々の性能は平均的かやや上に見えるが、もろもろの性能とここまで進めた乗り手の運用がうまいことマッチして強い感じになっている。まぁ、カタログでもなかなかのものだし。個人的には傾斜のきつい砲塔前面が運用とマッチして良い。
俺も別に強いわけじゃないとは思う、それこそ虎豹なんかともマッチするBRだし("戦中日本戦車にしては"強いだろうけど、ちょっと過大評価されている感があるね)
二段階もBR上の重戦車と対等レベルだと、それはもう強戦車というよりOPとかバランスブレイカーの類や 3段階じゃねぇか
4号HとかRB3.7やのにかなり近しい性能してるしね...あいつがおかしいのもあるけど
結局チリたんの副砲と半自動装填装置につられて5.0戦場へ、パンターと戦わされる俺的に不遇な子
たまに、ティーガーやISー2がチトの砲撃で吹き飛ぶとこあるから油断できないのよな。
使ってる側だと垂直面やらキューポラを晒す瞬間を待って撃ってる感じですね。傾斜さえ無ければ抜ける砲なので
ティーガーはやりやすい部類に入る。
装甲や弾の滑りやすさ的に敵が昼飯で構えてる所に正面から挑む性能じゃないし、かえってティーガーみたいな装甲切り立ってる相手の方が御しやすいな パンターみたいに傾斜してて乗り手も側面見せないようにより気をつけてくる奴の方がやりづらい印象
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正直一式と変わんなく感じるよね…
そら一式より貫通力が3mm高いだけだし…
側面の森林からバスバス撃ち込まれて溶ける味方を眺める自分
炸薬こそ4号の3倍近いけど、キャップなしで跳弾角度に0割が1度、5割が3度、10割が6度も差をつけられてるし貫通差も10mmもないので実質トントン。炸薬量と装填2秒遅いので相殺って事で、バイアスがあればBR4.3どころか4.0になれる素質はあったと思う(が、無いのである)
4.3だったら3.3マッチに入る望みあるけど4.7じゃ実質BR5.3と変わらんのがね
コイツ乗ってると、最近パンターにエンカウントしてきついわ・・・。
別に独の猛獣たちに苦しめられてるのはチトだけじゃないでしょ。
防護分析で抜ける距離調べてみ日陸だけ劣るから…特にパンターFの砲塔正面。
パンターは砲塔正面を狙うといいよ、車体は絶対に狙っちゃダメ
パンターは砲塔狙えば問題ない。防盾のないところや正面とキューポラ、あと車体機銃なら基本どの角度でも抜けたはず。抜けるところ知ってればジャンボとかよりは楽だと思う
というかパンターに正面からカチ合う立ち回りしなければ良いんじゃ……って思ったけど、これは問題の解決ではないか
コイツの車体正面謎弾き多くない...?使っててもよく弾くし、アハトアハトやらイタリアの90mm使ってて非貫徹だった事あるし
多いですねーRBだと貫通表示がないせいか、車体ふりふりしてれば同格くらいなら結構弾いてくれる印象
4.7に上がってから急激に苦しくなったなぁ。子の戦車も。
しかし…同格で出会うシャーマン、T-34、四号と比べて何か勝っているんだろうか…火力は高いのかもしれないけど
加害と足でしょ M4と四号よりは速い
正面戦闘避けて側面を突く様に立ち回るけど、ソ連相手じゃ意味を成さないのどうにかしてくれ。側面装甲・砲塔後頭部を狙っても高確率で弾かれるか非貫通になるのを繰り返すと気持ちが萎える。
ただのAPHEで4.7はちょっと冗談きついっす…
こいつは性能的に4.3で良いだろうになんで4.7?
使い手が上手いのばっかりで戦績がね。勝率がAB 65%/RB 63%(Thunderskill 直近1ヶ月)もあるから…AB4.3の4号G型は54%/47%、RB4.3の4号H型は59%/48%だから、もうちょっと戦績が下がればBR下げの目もあるかも…?
BR下がる車両て勝率40台とかよ?その四号達のRBの戦績みたいに…。勿論例外も多いけどその戦績だともうちょっと戦績が下がればBR下げの目もあるどころかBR上がる可能性高いってレベルじゃ…
RBは諦めてもらうとして、ABは50台に下がれば4.3に戻してくれたりしないかな…と思ったけどまあ無理よね…
数字上は妙に強いなあ。
大和魂ニキが奮戦してるんやろうなぁ
なんやかんや言ってABのトップならチト兄弟と三式中戦車改の五式戦車砲トリオでチーム内トップやら12キルとか結構取れるし、ちょっと辛いところもあるけどボトムでも割と活躍できなくもないからそう簡単には下がらないと思うんよね RBは分からん
チトを使うには、ちと辛いのう
最近急に寒くなったがこの葉のせいだったのか…
4.7のシャーマンなんか性能的には5.7のシャーマンと殆ど変わらないのに同じBRなんてひどいよな(恣意的な比較対象)
日本戦車のクセによく「カァン」(弾をはじく音)が聞ける謎
被弾経始もなさそうに見える砲塔だが、正面から見た時に見える砲塔側面の50mm厚の装甲部分は、投影面積が広い割に上から見るとかなり角度が付いているため、甘い照準で正面から砲塔に撃ち込むと弾かれる(弾ける)。狙える面積の割に弾かれる部位が多いのでハルダウンしているとやたら弾くことがあるような気がするのはこのためだと思ってる。チトレイトが装甲厚変わらないのに防御力上がったように感じるのも恐らくその傾向が強くなっているから。こうしてみると砲塔デカい割には実際抜ける範囲は比較的狭いように見える。
しかしそんなチト君のお肌に容赦なく食い込む大口径砲なのであった
88㎜くらいからかな、ラインは。
なるほど抜けるように見えて抜けないっていうのが大きいのか ABでも咄嗟撃ちじゃ貫通表示見る余裕ないこともありそうだし
試してみたら量産の方だと正面からだと砲塔左右はBR5.7の88mm砲で0m射撃しても貫けないな…狙うときは徹底して中心狙お。
意識して砲塔だけ狙わせたり斜めで(車体が先に見えにくいように)飛び出し撃ちしたりしたらバカスカ弾くようになった(AB)
戦闘中にふと閃いて、角で敵戦車とにらみ合っているときにわざと砲塔の傾斜部分をさらしてみたのよ。思った通り釣られた敵戦車が飛び出して撃ってきたが、見事に弾いてくれたわ。(一番上の被弾跡)正直近距離のKV85相手だったからギリギリのラインだったが、もっと弱い砲相手なら確実に弾けそう。
この戦車は決して弱いというわけではないが、Tー34やシャーマンの傾斜装甲によく弾かれるなあと
そらまあAPHEは傾斜にクッソ弱いからね。傾斜装甲の部分を狙う時は毎回ヒヤヒヤもんだよ。
キャップ無しとはいえ炸薬量はイカれてるから火力にかんしては文句ないわ。問題は同格に比べて足回りが弱いからアップダウンがある&クソ広いMAPひくと移動のたびにストレスが溜まることやねん…
とはいえ前車両のチヌで慣れてればそこまで気にならない程度よ。
あっちが不遇なだけだけどチヌに慣れると正面から撃つ様な立ち回りは極力避け、側面の垂直部分ばかり狙うようになるしね。
ABでコイツ加害減ったかね・・・。
装填速度上昇 バフが来た
APCR欲しい…
ツルツル滑って加害力も極小なAPCR貰ったところでなぁ…自分なら炸薬減らしても良いからキャップ付きAPHEが欲しいかな
チトもチリも見た目だけならT-34-85やパンターと同じぐらいの威圧感と頼もしさあるんだけどな。
最近4.7マッチが多いから装甲が頼れる場面が増えて戦いやすくなった気がする。距離をとって建物で切り欠きを隠していたらかなり弾ける印象。装填も早くなったから格下なら複数相手もしやすくなった
結局これと後期型、チャフィ男の3つでデッキ組むのが一番楽しいわ
めちゃめちゃ弾くんだけどwwww
チトを使い始めると、今までより信頼出来る装甲に感激しますよね…
大和魂で作られたマジカル装甲は存在してる。今日も側面から撃たれたKV-85の砲弾をなぜか弾いたもの。異論は認める。
ティーガーやIS2の砲弾も弾くから大和魂は侮れない
ずっと前から量産型の方がかっこいいなーって思ってだんだけど理由が全然わからなかったが、今になってやっと分かった。こいつ砲塔が真ん中じゃない!ナンデ!?チハもだけど真ん中に置かない理由でもあるのかな?
主砲を真ん中に置くためだった気がする
「チトは強い」みたいな噂を聞くことがたまにあるけど、日陸の他戦車に比べて使いやすい程度のものじゃないか?
トップを引けばそこそこ頼れる装甲とボトムでも通用する火力があるから日本ツリーをここまで進めてきた遠距離戦に慣れて慎重な立ち回りが身についた猛者からしたら強いと言えるんじゃないかな。同格と比べてめちゃくちゃ強いわけではないとは思うけど優秀だとは思う
装甲がある程度頼れて火力も十分にあるから 他 国 比 で も 少なくとも標準以上の性能ではある、日本ツリー比だとクソ強い
日本戦車乗りからすると、ほぼ弾けないから割と弾くになっただけでくそ強いんだよね...砲は刺さればワンパンできる威力あるし。
木が言ってるのはバイアスが入った色眼鏡のや日本ツリーだけの話や中身がうんたらじゃ無くて純粋に他国と比べたカタログスペックで比較した場合だと思うんだけど
全国家(中国を除く)を触った限りOPというほど頭抜けて強い訳ではないけど4.7で上位クラスの性能はあると思うよ
個々の性能は平均的かやや上に見えるが、もろもろの性能とここまで進めた乗り手の運用がうまいことマッチして強い感じになっている。まぁ、カタログでもなかなかのものだし。個人的には傾斜のきつい砲塔前面が運用とマッチして良い。
俺も別に強いわけじゃないとは思う、それこそ虎豹なんかともマッチするBRだし("戦中日本戦車にしては"強いだろうけど、ちょっと過大評価されている感があるね)
二段階もBR上の重戦車と対等レベルだと、それはもう強戦車というよりOPとかバランスブレイカーの類や 3段階じゃねぇか4号HとかRB3.7やのにかなり近しい性能してるしね...あいつがおかしいのもあるけど
結局チリたんの副砲と半自動装填装置につられて5.0戦場へ、パンターと戦わされる俺的に不遇な子
たまに、ティーガーやISー2がチトの砲撃で吹き飛ぶとこあるから油断できないのよな。
使ってる側だと垂直面やらキューポラを晒す瞬間を待って撃ってる感じですね。傾斜さえ無ければ抜ける砲なので
ティーガーはやりやすい部類に入る。
装甲や弾の滑りやすさ的に敵が昼飯で構えてる所に正面から挑む性能じゃないし、かえってティーガーみたいな装甲切り立ってる相手の方が御しやすいな パンターみたいに傾斜してて乗り手も側面見せないようにより気をつけてくる奴の方がやりづらい印象