KUVA GRATTLER
敵に直撃すると近遠どこでも爆風が発生しないのは仕様ですか?環境はPCです。
ネクロメカに持たせるならアヤンガとどっちがよかべか
こっち
さんくるけーさんくす
メカに持たせた。絶妙に痒いところに手が届かない。音もレートも物足りないしダメージもとても微妙。こんないい見た目してるのに……どうして……
30.5.4でなぜかナーフされたなー…もう少し強くてもいいのに。 デザインがカッコイイから愛用してるけど、性能が何か物足りないんだよねぇ。これはプライマリアルケインをアークガンにも刺させろって要望すべきか
爆発範囲広いし雑魚総滅はこっちで、少しでも硬い的にはアヤンガって感じかね
わざわざネクロメカ持ち出すところに雑魚殲滅ってどっかあったかなぁって……
メカに持たせたときの見栄え(Ayangaはちょっとサイズが小さく見える)はコイツで決まりなんだがなーw
やっぱメカはこれくらい連射しないと爽快感がないよなぁ!
rivenを手に入れるのです。もしくは神rivenを引くまで粘るのですテンノ。
0.5の利便なんて回す気が失せる数値しか出ない。mausolonで試した
ああ、Mausolonのrivenなら試したよ。本当に利便かお前?って数値しか出なかった
Ayangaは弾速遅くて空中にいる敵に当たらないからこっちかな
わざわざ弱体化するって何がDEの勘違いに触れたんだか
どうせ宇宙時と地上時で別データ扱いなの忘れてて宇宙時は調整前のまま実装してしまったとかそんな感じでしょ
あと属性ボーナスの存在忘れて数値設定してたとかもありそう
通常版のGRATTLERと違って発射速度ちょい遅いのに使いやすいのは、スピンアップが無いからか
AYANGAと差別化する場合は火力はAYANGAで使い勝手はGRATTLERって感じ?
使い勝手というか殲滅力(爆発範囲)の差別化がでかい
確かにAyangaが火力は上なんだけど、Gratterは直撃弾を当て易い仕様なのでその辺も考慮していいと思う。
鋼感染体耐久なら充分使える火力してるな。便利だわ。初期極性とコスト60で充分mod組めるのも良い。…まぁ5個刺すんですけど
あのGRATTLERのKUVA版と聞いてすっ飛んで来たらノーマル版以下の性能とか笑えない・・・。マジでDEは何考えてんだ・・・?
属性ボーナス定期。実際の使い心地はマガジンとスピンアップなしで快適。
これに関しては属性ボーナスの最大値でも別個書いてあげないと理解できない人多い気がするわ
爆風はボーナス込みでKuva版だけど、直撃はノーマルの方が高くて、地上での直撃が表記以上のダメージ出るのがノーマル版のみなら、爆風+直撃の合計もノーマルの方が高くなる……かも知れんがまぁKuva版の方が使い易いと思う
数値にすると属性ボーナス60%の場合爆風の基礎威力は248になる、上でも言ってるけど倍になったマガジンとスピンアップじゃなくなった発射速度が使いやすい。
AYANGAと好みで選べるから順当な強化で嬉しいけどな。60まで合成してEnergized Munitionを積んだGAUSSでぶっぱすれば頭の芯までグリニアになれるからおすすめ
弱体化されても見た目だけはAYANGAよりこっちが好きかなぁ…AYANGAももう少し大きくていいと思うんだけどなぁ
わかる ネクロメカでAYANGA使うと指先でつまんでるみたいで貧相に見えちゃう
Switch版だとAYANGAの弾丸の一部が後ろに飛ぶ謎バクあるから比較的似た性能のこれが使いやすくて有難い
こちらはPS4版ですが、この武器も通常版と同じく地上使用時(宇宙使用時は未検証)の直撃ダメージが表記と異なるようです。PC版も同じでしょうか?MOD等抜きダメージボーナス38.2%で表記ダメージが69.1、ナリファイアバブルへの実ダメージが150でした。
ダメージボーナスが60%になったので直撃ダメージを再検証。表記ダメージ80.0に上昇、実ダメージが150と変化無し。ナリファイアバブル以外でもダメージを調べてみましたが、ダメージボーナス60%時の基礎ダメージは「衝撃9.0,貫通72.0,切断9.0,ダメージボーナス60.0」の合計150のようです。ダメージボーナスが下がると合計値が150になるように、他三種の割合が増えると予想…普通に不具合と思われるのでいずれ修正されるかな?
アプデが来たので再調査、しかし結果は変わらず。現在のPC版も同じと判断して良さそう…?
この子属性何で作ろうかな…やっぱり安定の火炎か毒だろうか?
感染火炎で組むときに火炎異常の発生頻度上げるために火炎で作った
私はなんとなく毒で作った
どうせプライマリとセカンダリで感染炎を組むから用途が被らないように腐食氷を組むために氷ボーナスで作った
毒にして腐食冷気にしてる
プロトシールド考慮して磁気でもいいかなって悩んだけど結局火にした
火属性値43%で一旦妥協した代物でもヴェールの雑魚余裕で蹴散らせるの凄い助かる。若干弾切れが早く感じるけどAYANGAより使いやすいからええか
Ayangaと悩んで動画見たりしてたんだけど、これ直撃させられないの?敵すり抜けるって見たんだけど
AYANGAとどっちを使うかっての雑にAoEと直撃どっちが重要かで選んでも良いんじゃねーかな。確かプロフィットテイカーとか一部敵AoEダメージ殆ど無効化する仕様あったよね
ふと鋼コーパスを相手取りたくなって磁気ボナで作ってみた。雑魚処理はスムーズで文句なしだけど、トレジャラーは全然駄目だった。Critical Focus(以下CF)と60毒抜いて60冷気電気で磁気毒にしたが、それでもシールド割り切れなかった......。120毒も抜いてCF、電気冷気を120に変えればいけるかもしれないけど、鋼トレジャラーとかいう謎の存在に固執する意味ないし......。毒ボナで毒単CFか磁気毒でいいなこれ。
トレジャラーはダメージキャップが存在するし、もし頑張って倒すなら威力よりも手数になるだろうね。でも鋼で倒すメリットもほぼないしほっといていいと思う。あと鋼コーパス相手には毒だけでもいいと思う。ロボにダメージが入りにくいのを除いて兵士はシールド回復速度が速いので。磁気は削るだけ処理速度が落ちるかも。というのもオスプレイでシールド増強とかされると厄介な相手。鋼でなければ磁気も視野に入るのだけどね・・・。
ロボットと言っても困るのは装甲持ちぐらいですしねぇ......。一般モア、オスプレイは鋼でも瞬殺です。磁気ボナだとコンバの処理がちょっと遅いのが気になったので、対コパを意識するにしても毒が安定ですね。
磁気にする利点はModで感染火炎付けっぱなしでもコパと十分戦えるところなので、特化には劣るけど装備入れ替えを手間に感じるならいいと思う。
盲点でした。というかむしろ毒単で全く歯が立たなかった鋼オキシウムオスプレイとかを叩き落せるし、コンバ系も素早く処理できるのでよいですね。少しばかり一般雑魚の処理速度を落ちますが、バランスは取れてると思います。一方、一般的な火炎ボナ感染火炎でも鋼コパ普通に処理できたことを知り絶望した。
地上最強みたいな名前してんな
グラットラーLoki
ほう スピンアップ抜き版ですか… たいしたものですね
広範囲の爆風は壁裏の浮遊ドローン破壊の効率が極めて高いらしく、愛用する仲裁キャンパーも居るくらいです
なんでもいいけどよォ 相手はあのCedo先輩だぜ
それに特大マガジン(2倍)の装弾数 これも即効性の火力アップです。しかもスピンアップなしであるためバランスもいい。
それにしても爆心地直前だというのにあれだけ連射できるのは超人的なノックダウン無効化というほかはない
よし…と――(2番)
( ^)<エイムを構えてクリティカルフォーカス フ……わかっちまったッシュぜボウヤ
ほうWhipclaw抜きKhoraですか…たいしたものですね
ガッ…GARUDAッッッ!
ガ「ニュービーにイグニスWを30ptで持ちかけたら売れたわ」
リベンで貫通距離付けたら超便利になって草 適当に垂れ流すだけで壁の向こうの敵が死んでくのはやべーわ
便利になったのか…リベンだけに
ここらへんにFrostでも居たんか?
貴様の発言に責任を取れ
実際利便とRIVENってかかってるのかな
DISPENSARY移植した即リロGARUDA使ってみろ、(敵が)飛ぶぞ
自分の中の騒音欲と弾幕欲と爆発欲を高いレベルで満たしてくれる素晴らしい武器や、LAVOSにPROTEA移植すれば無限弾幕だ
スッ(ヘイストモートを置く音)
AOEはやっぱこいつですな。弾薬とはある意味無縁・・・・うん。
今日初めて知ったけどこいつも敵だけ無限貫通なんだな。耐久で腰溜めで水平に撃って当てても爆風発生せず横にいる敵がノーダメで???ってなってwiki見たら敵貫通って書いてあったわ、わざと壁や床に向けて撃って爆風発生させないと複数まとめてダメ与えられないんだな。
これオブジェに当てて爆発させないといけないならオブ貫通modはいれないほうがいいですか?
地上版のダメージを検証してみましたが、直撃ダメージが属性ボーナス値に関わらず150固定だった現象(>> 78,>> 80)が、Update35により修正されたようです。きちんと表記通りのダメージになっています。ちなみにパッチノートだと修正前の直撃ダメージが94という謎の数字ですが、属性ボーナス60%で150ダメージとなるように逆算した結果っぽい?
この武器の仕様なのですが、①敵は無限貫通で直撃させたら貫通するせいで直撃ダメしか入らない。②爆風ダメを当てるなら直撃ではなく敵の近くに弾を通す(近接信管)③敵を貫通した弾が近くのオブジェに当たって爆発した場合は直撃と爆風の両方のダメージが入るが、オブ貫modをつけたら近くのオブジェも貫通して爆風ダメは入らない。といったいった認識で合ってますか?
オブ貫3m(Sabot round)つけてもオブジェ貫通してなくないか?
元々爆発物は壁とかは貫通しない 敵は貫通するけど、例外のAKARIUS以外は敵を貫通した時に爆発しない 狙った標的より無駄に遠くで爆発するようになるだけなのであまり付ける意味はない
なるほど。いやなんかkuva&通常grattlerの両方のコメントにオブ貫つけたら有能的なコメントあったからさ
基礎性能だけ見たらAOE銃としてはかなり強いんだな。AWガンmodが弱すぎてあまり目立たないけど
鋼で使うにはさすがに火力不足だけど、亀裂周回する時のお供にするぐらいなら問題ない程度の性能をしてる。レーダーみながらガバガバエイムでもどんどん敵が消えて助かる。
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ネクロメカに持たせるならアヤンガとどっちがよかべか
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メカに持たせた。絶妙に痒いところに手が届かない。音もレートも物足りないしダメージもとても微妙。こんないい見た目してるのに……どうして……
30.5.4でなぜかナーフされたなー…もう少し強くてもいいのに。 デザインがカッコイイから愛用してるけど、性能が何か物足りないんだよねぇ。これはプライマリアルケインをアークガンにも刺させろって要望すべきか
爆発範囲広いし雑魚総滅はこっちで、少しでも硬い的にはアヤンガって感じかね
わざわざネクロメカ持ち出すところに雑魚殲滅ってどっかあったかなぁって……
メカに持たせたときの見栄え(Ayangaはちょっとサイズが小さく見える)はコイツで決まりなんだがなーw
やっぱメカはこれくらい連射しないと爽快感がないよなぁ!
rivenを手に入れるのです。もしくは神rivenを引くまで粘るのですテンノ。
0.5の利便なんて回す気が失せる数値しか出ない。mausolonで試した
ああ、Mausolonのrivenなら試したよ。本当に利便かお前?って数値しか出なかった
Ayangaは弾速遅くて空中にいる敵に当たらないからこっちかな
わざわざ弱体化するって何がDEの勘違いに触れたんだか
どうせ宇宙時と地上時で別データ扱いなの忘れてて宇宙時は調整前のまま実装してしまったとかそんな感じでしょ
あと属性ボーナスの存在忘れて数値設定してたとかもありそう
通常版のGRATTLERと違って発射速度ちょい遅いのに使いやすいのは、スピンアップが無いからか
AYANGAと差別化する場合は火力はAYANGAで使い勝手はGRATTLERって感じ?
使い勝手というか殲滅力(爆発範囲)の差別化がでかい
確かにAyangaが火力は上なんだけど、Gratterは直撃弾を当て易い仕様なのでその辺も考慮していいと思う。
鋼感染体耐久なら充分使える火力してるな。便利だわ。初期極性とコスト60で充分mod組めるのも良い。…まぁ5個刺すんですけど
あのGRATTLERのKUVA版と聞いてすっ飛んで来たらノーマル版以下の性能とか笑えない・・・。マジでDEは何考えてんだ・・・?
属性ボーナス定期。実際の使い心地はマガジンとスピンアップなしで快適。
これに関しては属性ボーナスの最大値でも別個書いてあげないと理解できない人多い気がするわ
爆風はボーナス込みでKuva版だけど、直撃はノーマルの方が高くて、地上での直撃が表記以上のダメージ出るのがノーマル版のみなら、爆風+直撃の合計もノーマルの方が高くなる……かも知れんがまぁKuva版の方が使い易いと思う
数値にすると属性ボーナス60%の場合爆風の基礎威力は248になる、上でも言ってるけど倍になったマガジンとスピンアップじゃなくなった発射速度が使いやすい。
AYANGAと好みで選べるから順当な強化で嬉しいけどな。60まで合成してEnergized Munitionを積んだGAUSSでぶっぱすれば頭の芯までグリニアになれるからおすすめ
弱体化されても見た目だけはAYANGAよりこっちが好きかなぁ…AYANGAももう少し大きくていいと思うんだけどなぁ
わかる ネクロメカでAYANGA使うと指先でつまんでるみたいで貧相に見えちゃう
Switch版だとAYANGAの弾丸の一部が後ろに飛ぶ謎バクあるから比較的似た性能のこれが使いやすくて有難い
こちらはPS4版ですが、この武器も通常版と同じく地上使用時(宇宙使用時は未検証)の直撃ダメージが表記と異なるようです。PC版も同じでしょうか?MOD等抜きダメージボーナス38.2%で表記ダメージが69.1、ナリファイアバブルへの実ダメージが150でした。
ダメージボーナスが60%になったので直撃ダメージを再検証。表記ダメージ80.0に上昇、実ダメージが150と変化無し。ナリファイアバブル以外でもダメージを調べてみましたが、ダメージボーナス60%時の基礎ダメージは「衝撃9.0,貫通72.0,切断9.0,ダメージボーナス60.0」の合計150のようです。ダメージボーナスが下がると合計値が150になるように、他三種の割合が増えると予想…普通に不具合と思われるのでいずれ修正されるかな?
アプデが来たので再調査、しかし結果は変わらず。現在のPC版も同じと判断して良さそう…?
この子属性何で作ろうかな…やっぱり安定の火炎か毒だろうか?
感染火炎で組むときに火炎異常の発生頻度上げるために火炎で作った
私はなんとなく毒で作った
どうせプライマリとセカンダリで感染炎を組むから用途が被らないように腐食氷を組むために氷ボーナスで作った
毒にして腐食冷気にしてる
プロトシールド考慮して磁気でもいいかなって悩んだけど結局火にした
火属性値43%で一旦妥協した代物でもヴェールの雑魚余裕で蹴散らせるの凄い助かる。若干弾切れが早く感じるけどAYANGAより使いやすいからええか
Ayangaと悩んで動画見たりしてたんだけど、これ直撃させられないの?敵すり抜けるって見たんだけど
AYANGAとどっちを使うかっての雑にAoEと直撃どっちが重要かで選んでも良いんじゃねーかな。確かプロフィットテイカーとか一部敵AoEダメージ殆ど無効化する仕様あったよね
ふと鋼コーパスを相手取りたくなって磁気ボナで作ってみた。雑魚処理はスムーズで文句なしだけど、トレジャラーは全然駄目だった。Critical Focus(以下CF)と60毒抜いて60冷気電気で磁気毒にしたが、それでもシールド割り切れなかった......。120毒も抜いてCF、電気冷気を120に変えればいけるかもしれないけど、鋼トレジャラーとかいう謎の存在に固執する意味ないし......。毒ボナで毒単CFか磁気毒でいいなこれ。
トレジャラーはダメージキャップが存在するし、もし頑張って倒すなら威力よりも手数になるだろうね。でも鋼で倒すメリットもほぼないしほっといていいと思う。あと鋼コーパス相手には毒だけでもいいと思う。ロボにダメージが入りにくいのを除いて兵士はシールド回復速度が速いので。磁気は削るだけ処理速度が落ちるかも。というのもオスプレイでシールド増強とかされると厄介な相手。鋼でなければ磁気も視野に入るのだけどね・・・。
ロボットと言っても困るのは装甲持ちぐらいですしねぇ......。一般モア、オスプレイは鋼でも瞬殺です。磁気ボナだとコンバの処理がちょっと遅いのが気になったので、対コパを意識するにしても毒が安定ですね。
磁気にする利点はModで感染火炎付けっぱなしでもコパと十分戦えるところなので、特化には劣るけど装備入れ替えを手間に感じるならいいと思う。
盲点でした。というかむしろ毒単で全く歯が立たなかった鋼オキシウムオスプレイとかを叩き落せるし、コンバ系も素早く処理できるのでよいですね。少しばかり一般雑魚の処理速度を落ちますが、バランスは取れてると思います。一方、一般的な火炎ボナ感染火炎でも鋼コパ普通に処理できたことを知り絶望した。
地上最強みたいな名前してんな
グラットラーLoki
ほう スピンアップ抜き版ですか… たいしたものですね
広範囲の爆風は壁裏の浮遊ドローン破壊の効率が極めて高いらしく、愛用する仲裁キャンパーも居るくらいです
なんでもいいけどよォ 相手はあのCedo先輩だぜ
それに特大マガジン(2倍)の装弾数 これも即効性の火力アップです。しかもスピンアップなしであるためバランスもいい。
それにしても爆心地直前だというのにあれだけ連射できるのは超人的なノックダウン無効化というほかはない
よし…と――(2番)
( ^)<エイムを構えてクリティカルフォーカス フ……わかっちまったッシュぜボウヤ
ほうWhipclaw抜きKhoraですか…たいしたものですね
ガッ…GARUDAッッッ!
ガ「ニュービーにイグニスWを30ptで持ちかけたら売れたわ」
リベンで貫通距離付けたら超便利になって草 適当に垂れ流すだけで壁の向こうの敵が死んでくのはやべーわ
便利になったのか…リベンだけに
ここらへんにFrostでも居たんか?
貴様の発言に責任を取れ
実際利便とRIVENってかかってるのかな
DISPENSARY移植した即リロGARUDA使ってみろ、(敵が)飛ぶぞ
自分の中の騒音欲と弾幕欲と爆発欲を高いレベルで満たしてくれる素晴らしい武器や、LAVOSにPROTEA移植すれば無限弾幕だ
スッ(ヘイストモートを置く音)
AOEはやっぱこいつですな。弾薬とはある意味無縁・・・・うん。
今日初めて知ったけどこいつも敵だけ無限貫通なんだな。耐久で腰溜めで水平に撃って当てても爆風発生せず横にいる敵がノーダメで???ってなってwiki見たら敵貫通って書いてあったわ、わざと壁や床に向けて撃って爆風発生させないと複数まとめてダメ与えられないんだな。
これオブジェに当てて爆発させないといけないならオブ貫通modはいれないほうがいいですか?
地上版のダメージを検証してみましたが、直撃ダメージが属性ボーナス値に関わらず150固定だった現象(>> 78,>> 80)が、Update35により修正されたようです。きちんと表記通りのダメージになっています。ちなみにパッチノートだと修正前の直撃ダメージが94という謎の数字ですが、属性ボーナス60%で150ダメージとなるように逆算した結果っぽい?
この武器の仕様なのですが、①敵は無限貫通で直撃させたら貫通するせいで直撃ダメしか入らない。②爆風ダメを当てるなら直撃ではなく敵の近くに弾を通す(近接信管)③敵を貫通した弾が近くのオブジェに当たって爆発した場合は直撃と爆風の両方のダメージが入るが、オブ貫modをつけたら近くのオブジェも貫通して爆風ダメは入らない。といったいった認識で合ってますか?
オブ貫3m(Sabot round)つけてもオブジェ貫通してなくないか?
元々爆発物は壁とかは貫通しない 敵は貫通するけど、例外のAKARIUS以外は敵を貫通した時に爆発しない 狙った標的より無駄に遠くで爆発するようになるだけなのであまり付ける意味はない
なるほど。いやなんかkuva&通常grattlerの両方のコメントにオブ貫つけたら有能的なコメントあったからさ
基礎性能だけ見たらAOE銃としてはかなり強いんだな。AWガンmodが弱すぎてあまり目立たないけど
鋼で使うにはさすがに火力不足だけど、亀裂周回する時のお供にするぐらいなら問題ない程度の性能をしてる。レーダーみながらガバガバエイムでもどんどん敵が消えて助かる。