KITGUN
結局最強を目指さなければいいって感じになったのかな?5つ前の木とかにあった名前つけるのが好きとかモデュラー大好きにとってはあまり変わらない気がする。土日に趣味程度にしか遊ばない身にとってはなんとも言えんが...
やいやい言ってるからどれだけの大規模nerf来たのかと思ったらされたの墓指の一部チャージレートぐらいかよ これでよく毎回フォーラム炎上とか言えるな
むしろいつものことなんだからいい加減慣れないものかね、それで結局コメ欄で言い合いになるんだから
言い合いというか、叩くことや文句を言うことが目的になってる一部が事あるごとに騒いでるだけな気がする
武器の育成要素があるのに素の性能イジり繰り返してりゃそりゃ不満溜まるのは必然だと思うがな。 ゲームバランス調整は仕方ないとしても、武器分解して芋とフォーマ摘出ぐらいはさせて欲しいわ
ただやっぱり愚痴は「快・不快」の話で、人により感じるレベルがバラバラなぶん、荒れる元になっちゃうからね。組み立て系武器はチャンバー以外のパーツをあとから交換可能だったら、性能変わっても対応できて楽そうなんだけど。
実装初期から触る時点で人柱になるのは覚悟しないといけない。それはそれとしてロクにデータも取れてなさそうな段階でナーフしてしまったDEも早とちりではある
PvEじゃどの界隈でもナーフしたら愚痴や文句が出るのは自然だろうが 慣れがどうのこうので皆納得してたら今頃全盛期クソつよナリが跋扈しとるわ いつもの事なんだからいい加減愚痴文句出るのに慣れないものかね
・・・で言い合いになっちゃう、このぐらいにしましょ
BRAMMAでもそうだったけど話題になってるのはnerfの具体的な数値の話ではなく、nerf対象の妥当性やDEの「調整」に対する誠実さと信用の話だろう nerfの程度の問題ではないと思う
威力特化で作ったTOM一号機のカタフォーマ返して……カエシテ……
テストプレイしてなさそうな状態で実装しておいて人気が出たらさっさとナーフ、んでナーフに関してのお詫びとか補填とか皆無なのが反感買うんよな
本これ。課金してカタフォーマ刺す人も居るってことは調査してないのかね。ナーフの結果絶対に使わなくなることもあるだろう
グリップにASHへのリンクが潜んでいる
ワロタ 忍者屋敷の回転壁めいた秘密の入り口
えっ対して強くなかったプライマリをナーフしたの?正気か?
ナーフっていうかグリップでチャージレートが変動しなかったのが修正された。 ただ、効率が良いと思って選んだグリップで育成したテンノ達が損して激おこな感じ
触ってみたけどちょっと不快なレベルでチャージ遅いな…速度盛るしかないか
速度2枚積んでも速度1枚の速度型とほぼ同速度。悪いことは言わんから今は速度型で育成したほうがいいぞ。
上の方の木でも書いたけど、BrashとTremorで枠一つ潰して同等な性能だからなぁ。 直撃ダメージは威力に差があるけど、MOD性能の差でセカンダリの下位互換だからどの道Tremor型は微妙な性能になってる
仕方ないと思いつつもカタリストフォーマ突っ込んだ身としては何とも言えない感情がある
CMとgazeは有効射程伸びて割とまともになったで。トップティアー武器にはまだ及ばないから、ナーフだと騒ぎたい人にっては話題にならないけど。
あいつらは射程バフ程度じゃどうにもならん性能だし CMはショットガンカテゴリ扱いで追い打ちされる始末
ムーンはSG限定ソテで使うためだけに育てたけどSGの中ではまあ悪くはないって感じだった。gazeはまだ育ててないんだがどんなもんなのかな。
よくよく考えたらGazeはある意味では弱体化になってるから好み別れるかも知れない。Catchmoonは3WAYとかにしてショットガンらしさ出して欲しかった感じはする
tombbrushはガウスにつけて気に入っている。バフしといてすぐナーフなんかないよね?ハハハ・・・
DE「おや。君は強い武器を使っているね ナーフ(^^)」
そうやってビルドを書き込んで真似されて使用率上がるとナーフされるから黙っていたほうがいいよ。なおネトゲコミュの意義
チャンバー以外のパーツと本体を一緒にZUUDサンに渡して部品交換でもできれば後出し調整で文句言いたくなる人も減りそうな
いろんなタイプの部品があるんだから組み替えできるといいのにね
プライマリRATTLEGUTSで発射速度と異常特化にしたらトップクラスの異常撒き速度にできるな、アルケインで速度武器にありがちな弾薬問題もない。異常撒き最速のkuvaナゲットは遠距離対応してないし次点のdexfurisも弾持ち悪すぎる。使い道があるかは不明
異常撒きは今のところ磁気ボーナスの感染火炎クバヌコあれば十分かなって感じなんだよな
プライマリの異常型は数少ない利点であるHMが活かせないのがなぁ...
直撃と爆発でヒット数2倍のCyanexとZaktiもおるやろ
プライマリの話では
クリ型Gaze作ってみたけどなかなかいいな。感染HMビルドで仲裁でも十分通用する。圧倒的ってほどじゃないが…
異常速度型プライマリCM当て易いし撃っててとても気持ちいいんだけど、PAXチャージの補充速度が遅すぎて他の武器と連携しづらい・・・。セカンダリ版の煽りを受けすぎじゃないですかね
チャージの遅延時間、どう見てもチャンバーで共有してるよね。 射程伸びたことに希望を抱いて威力型と速度型で作り直したが、素の火力、所持弾数、マガジン容量のバランスが悪過ぎる。そして弾問題解決しようとチャージ式にしたら今度はこれだからなぁ
結局プライマリキットガンは趣味武器の域を出ていない、作るメリットがないんだよなぁ…まぁ趣味武器で使うならいいんだけど
(趣味で使える武器じゃ)いかんのか?
ソテ3とか仲裁の序盤なら普通に使えるだろ
新規プレイヤーから見ての入手タイミングと性能を比較したらは悪く無いと思うけどね。新武器が全て強武器である必要もないでしょ。
正直新武器が強武器じゃなくてネタ武器多めなのがこのゲームの利点だと思ってる。おかげで1年寝てても復帰しやすいし以前の武器使えるのがいい。
tombfinger shrewd splatが取り回し重視ならさいつよですかね?
グリップによる範囲攻撃ダメの上下が少ないからBrashも良いよ。ローダーはお好みで
火力重視したやつにVA刺したのと威力変わらなくなったのでbrashで作りました!ありがとうございました
見た目がダサい。前も言ったけど、フォーチュナ採掘カッターのデザインと逆ならカッコ良かったのにな
わかる。どうせだったらKITGUN枠のスキンも欲しい。
あまりのダサさにzundiピストルスキン即買いした。塗装変えれば完全に見た目がprime武器になるしおすすめ
Tombfinger Brashええなこれ。手軽に腐食放射HMばら撒けて楽しい。プライマリの汎用スキン勿体ぶらずに売ってくれDEさんよー。
Tomb Brash Splatのデザインは現実の銃にもありそうな見た目してて結構好きだけどなー
プライマリでgaza作ろうと思ってんだけと、グリップは何がオススメできるの?
Gazeはどのグリップを使っても火力が大きく変わることがないから好みにもよるかな。AOEをぶち当てるignisみたいな使い方をするならTremor、Amprexに敵に連鎖させたいならsteadyslam・長くてもshrewdかな?一番リーチの長くなるbrashだと火力が低すぎて使いにくい。
Tremor、SPLATのクリ型にクリ基礎リベン乗せて使ってるけどそこまで悪くないね。高難度ミッションにわざわざ担いでこうとは思わないけど…。発射中ミラージュ4番付いた綿棒みたいなのが欠点。
Tombfinger撃ってると敵がゴムボールみたいに跳ね回るの好き
スポーン!って吹っ飛ぶの楽しいけど何なんでしょうねあれ?
kuva OGRISでもそん感じになるし武器ごとの爆風によって吹っ飛ぶ強さがせっていされてるのかも?
なんか挙動おかしいなと感じて調べてみたが、パックスソアー付けた状態で空中射撃(グラインドせずに)している最中は重力の影響無くなるみたい。発射速度高いRattlegutsだと通常ジャンプの慣性で高さ18m程までスーっと上がっていく。
フワーッ!
浮遊感与えちゃったかな。
たぶん実装当時からそうなんだよね
よし!wispに持たせよう!
パックスソアー+Arial aceで空飛ぶの楽しいぞ
実際は発砲時の慣性を効果時間分維持する効果なんじゃなかったっけな
プライマリgazeはオブ貫つけると複数爆発おきたりする?
よろけ防止してチャージ撃つもナリファイアが崩せないのでセカンダリに変えると、クバヌコTUEEEEEE
プライマリtombのエクシラス枠に弾速をつけるのは効果あるのでしょうか? 使われてる方教えていただきたいです。
効果あるよ。チャージ付けずとも弾もち良いからエクシラス枠は弾速かよろめき軽減の二択かな
こちらPS4版ですが、プライマリKITGUNだとパックス シーカーとボルトの効果が発生しません。ソアーは未所持なので不明ですが、チャージは正常でした。PC版はどうなんでしょうか?
PCでも発動しませんね。セカンダリだと問題なく発動したのでプライマリ特有のバグっぽいです。
ありがとうございます、PC版も同じですか…おとなしく修正を待ちますかね。
PC版だとUpdate 28.2.1で修正された(らしい)シーカーとボルトがプライマリで発生しないバグですが、PS4版も今回のアプデでバグが修正されて正常に発生するようになりました。
Gazeの短評のとこ見て照射の異常どうなってんのかなって検証したらマルチで増えるね今。異常スタック無限の電気単でAmprexで検証したところ異常率50%ほどでマルチなしが1マガ80~100だったところマルチ+90%で180~220になった。これからは照射系でも速度よりマルチのが異常面で有利そう。
これもうチャンバーの追加とかないんかな。一時期この一族一強になったからこれ以上手を出したくないのかもしれんし、Zawより手間かかるだろうからリソース割く余裕がないのかもしれんし、単にいつものDE(少し作って放置)なのかもしれない。まあコミュニティとして独立してるシータスの品ぞろえと圧政を敷かれてる状況下のレジスタンスのそれを比較したらいかんかもしれんけども。
ZAWに感染グリップきたから、25(26)日にくるHoDで感染パーツ追加の可能性は高いんじゃないかな?
うーむ、感染Kitgun...生き物とか飛ばすのかなとか思ったけどHema君がやっとるね。感染パーツも面白いけど現状プライマリのパーツがちぐはぐすぎるのも何とかしてほしいわ。
後日実装だけど感染Kitgun確定したね、楽しみだ
そもそも今のkitgunですら正直いつAnyoに摘発されてもおかしくないだろうに、これ以上パーツ増やしたら本気で危ない
プライマリのパックス不発バグとバリエーション追加そろそろお願いしますよ
プライマリgazeは直撃だと直撃ダメージとAOEダメージの双方が入るのね。表記ダメージが合算した物か、片方だけなのかは分からないけど。
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やいやい言ってるからどれだけの大規模nerf来たのかと思ったらされたの墓指の一部チャージレートぐらいかよ これでよく毎回フォーラム炎上とか言えるな
むしろいつものことなんだからいい加減慣れないものかね、それで結局コメ欄で言い合いになるんだから
言い合いというか、叩くことや文句を言うことが目的になってる一部が事あるごとに騒いでるだけな気がする
武器の育成要素があるのに素の性能イジり繰り返してりゃそりゃ不満溜まるのは必然だと思うがな。 ゲームバランス調整は仕方ないとしても、武器分解して芋とフォーマ摘出ぐらいはさせて欲しいわ
ただやっぱり愚痴は「快・不快」の話で、人により感じるレベルがバラバラなぶん、荒れる元になっちゃうからね。組み立て系武器はチャンバー以外のパーツをあとから交換可能だったら、性能変わっても対応できて楽そうなんだけど。
実装初期から触る時点で人柱になるのは覚悟しないといけない。それはそれとしてロクにデータも取れてなさそうな段階でナーフしてしまったDEも早とちりではある
PvEじゃどの界隈でもナーフしたら愚痴や文句が出るのは自然だろうが 慣れがどうのこうので皆納得してたら今頃全盛期クソつよナリが跋扈しとるわ いつもの事なんだからいい加減愚痴文句出るのに慣れないものかね
・・・で言い合いになっちゃう、このぐらいにしましょ
BRAMMAでもそうだったけど話題になってるのはnerfの具体的な数値の話ではなく、nerf対象の妥当性やDEの「調整」に対する誠実さと信用の話だろう nerfの程度の問題ではないと思う
威力特化で作ったTOM一号機のカタフォーマ返して……カエシテ……
テストプレイしてなさそうな状態で実装しておいて人気が出たらさっさとナーフ、んでナーフに関してのお詫びとか補填とか皆無なのが反感買うんよな
本これ。課金してカタフォーマ刺す人も居るってことは調査してないのかね。ナーフの結果絶対に使わなくなることもあるだろう
グリップにASHへのリンクが潜んでいる
ワロタ 忍者屋敷の回転壁めいた秘密の入り口
えっ対して強くなかったプライマリをナーフしたの?正気か?
ナーフっていうかグリップでチャージレートが変動しなかったのが修正された。 ただ、効率が良いと思って選んだグリップで育成したテンノ達が損して激おこな感じ
触ってみたけどちょっと不快なレベルでチャージ遅いな…速度盛るしかないか
速度2枚積んでも速度1枚の速度型とほぼ同速度。悪いことは言わんから今は速度型で育成したほうがいいぞ。
上の方の木でも書いたけど、BrashとTremorで枠一つ潰して同等な性能だからなぁ。 直撃ダメージは威力に差があるけど、MOD性能の差でセカンダリの下位互換だからどの道Tremor型は微妙な性能になってる
仕方ないと思いつつもカタリストフォーマ突っ込んだ身としては何とも言えない感情がある
CMとgazeは有効射程伸びて割とまともになったで。トップティアー武器にはまだ及ばないから、ナーフだと騒ぎたい人にっては話題にならないけど。
あいつらは射程バフ程度じゃどうにもならん性能だし CMはショットガンカテゴリ扱いで追い打ちされる始末
ムーンはSG限定ソテで使うためだけに育てたけどSGの中ではまあ悪くはないって感じだった。gazeはまだ育ててないんだがどんなもんなのかな。
よくよく考えたらGazeはある意味では弱体化になってるから好み別れるかも知れない。Catchmoonは3WAYとかにしてショットガンらしさ出して欲しかった感じはする
tombbrushはガウスにつけて気に入っている。バフしといてすぐナーフなんかないよね?ハハハ・・・
DE「おや。君は強い武器を使っているね ナーフ(^^)」
そうやってビルドを書き込んで真似されて使用率上がるとナーフされるから黙っていたほうがいいよ。なおネトゲコミュの意義
チャンバー以外のパーツと本体を一緒にZUUDサンに渡して部品交換でもできれば後出し調整で文句言いたくなる人も減りそうな
いろんなタイプの部品があるんだから組み替えできるといいのにね
プライマリRATTLEGUTSで発射速度と異常特化にしたらトップクラスの異常撒き速度にできるな、アルケインで速度武器にありがちな弾薬問題もない。異常撒き最速のkuvaナゲットは遠距離対応してないし次点のdexfurisも弾持ち悪すぎる。使い道があるかは不明
異常撒きは今のところ磁気ボーナスの感染火炎クバヌコあれば十分かなって感じなんだよな
プライマリの異常型は数少ない利点であるHMが活かせないのがなぁ...
直撃と爆発でヒット数2倍のCyanexとZaktiもおるやろ
プライマリの話では
クリ型Gaze作ってみたけどなかなかいいな。感染HMビルドで仲裁でも十分通用する。圧倒的ってほどじゃないが…
異常速度型プライマリCM当て易いし撃っててとても気持ちいいんだけど、PAXチャージの補充速度が遅すぎて他の武器と連携しづらい・・・。セカンダリ版の煽りを受けすぎじゃないですかね
チャージの遅延時間、どう見てもチャンバーで共有してるよね。 射程伸びたことに希望を抱いて威力型と速度型で作り直したが、素の火力、所持弾数、マガジン容量のバランスが悪過ぎる。そして弾問題解決しようとチャージ式にしたら今度はこれだからなぁ
結局プライマリキットガンは趣味武器の域を出ていない、作るメリットがないんだよなぁ…まぁ趣味武器で使うならいいんだけど
(趣味で使える武器じゃ)いかんのか?
ソテ3とか仲裁の序盤なら普通に使えるだろ
新規プレイヤーから見ての入手タイミングと性能を比較したらは悪く無いと思うけどね。新武器が全て強武器である必要もないでしょ。
正直新武器が強武器じゃなくてネタ武器多めなのがこのゲームの利点だと思ってる。おかげで1年寝てても復帰しやすいし以前の武器使えるのがいい。
tombfinger shrewd splatが取り回し重視ならさいつよですかね?
グリップによる範囲攻撃ダメの上下が少ないからBrashも良いよ。ローダーはお好みで
火力重視したやつにVA刺したのと威力変わらなくなったのでbrashで作りました!ありがとうございました
見た目がダサい。前も言ったけど、フォーチュナ採掘カッターのデザインと逆ならカッコ良かったのにな
わかる。どうせだったらKITGUN枠のスキンも欲しい。
あまりのダサさにzundiピストルスキン即買いした。塗装変えれば完全に見た目がprime武器になるしおすすめ
Tombfinger Brashええなこれ。手軽に腐食放射HMばら撒けて楽しい。プライマリの汎用スキン勿体ぶらずに売ってくれDEさんよー。
Tomb Brash Splatのデザインは現実の銃にもありそうな見た目してて結構好きだけどなー
プライマリでgaza作ろうと思ってんだけと、グリップは何がオススメできるの?
Gazeはどのグリップを使っても火力が大きく変わることがないから好みにもよるかな。AOEをぶち当てるignisみたいな使い方をするならTremor、Amprexに敵に連鎖させたいならsteadyslam・長くてもshrewdかな?一番リーチの長くなるbrashだと火力が低すぎて使いにくい。
Tremor、SPLATのクリ型にクリ基礎リベン乗せて使ってるけどそこまで悪くないね。高難度ミッションにわざわざ担いでこうとは思わないけど…。発射中ミラージュ4番付いた綿棒みたいなのが欠点。
Tombfinger撃ってると敵がゴムボールみたいに跳ね回るの好き
スポーン!って吹っ飛ぶの楽しいけど何なんでしょうねあれ?
kuva OGRISでもそん感じになるし武器ごとの爆風によって吹っ飛ぶ強さがせっていされてるのかも?
なんか挙動おかしいなと感じて調べてみたが、パックスソアー付けた状態で空中射撃(グラインドせずに)している最中は重力の影響無くなるみたい。発射速度高いRattlegutsだと通常ジャンプの慣性で高さ18m程までスーっと上がっていく。
フワーッ!
浮遊感与えちゃったかな。
たぶん実装当時からそうなんだよね
よし!wispに持たせよう!
パックスソアー+Arial aceで空飛ぶの楽しいぞ
実際は発砲時の慣性を効果時間分維持する効果なんじゃなかったっけな
プライマリgazeはオブ貫つけると複数爆発おきたりする?
よろけ防止してチャージ撃つもナリファイアが崩せないのでセカンダリに変えると、クバヌコTUEEEEEE
プライマリtombのエクシラス枠に弾速をつけるのは効果あるのでしょうか?
使われてる方教えていただきたいです。
効果あるよ。チャージ付けずとも弾もち良いからエクシラス枠は弾速かよろめき軽減の二択かな
こちらPS4版ですが、プライマリKITGUNだとパックス シーカーとボルトの効果が発生しません。ソアーは未所持なので不明ですが、チャージは正常でした。PC版はどうなんでしょうか?
PCでも発動しませんね。セカンダリだと問題なく発動したのでプライマリ特有のバグっぽいです。
ありがとうございます、PC版も同じですか…おとなしく修正を待ちますかね。
PC版だとUpdate 28.2.1で修正された(らしい)シーカーとボルトがプライマリで発生しないバグですが、PS4版も今回のアプデでバグが修正されて正常に発生するようになりました。
Gazeの短評のとこ見て照射の異常どうなってんのかなって検証したらマルチで増えるね今。異常スタック無限の電気単でAmprexで検証したところ異常率50%ほどでマルチなしが1マガ80~100だったところマルチ+90%で180~220になった。これからは照射系でも速度よりマルチのが異常面で有利そう。
これもうチャンバーの追加とかないんかな。一時期この一族一強になったからこれ以上手を出したくないのかもしれんし、Zawより手間かかるだろうからリソース割く余裕がないのかもしれんし、単にいつものDE(少し作って放置)なのかもしれない。まあコミュニティとして独立してるシータスの品ぞろえと圧政を敷かれてる状況下のレジスタンスのそれを比較したらいかんかもしれんけども。
ZAWに感染グリップきたから、25(26)日にくるHoDで感染パーツ追加の可能性は高いんじゃないかな?
うーむ、感染Kitgun...生き物とか飛ばすのかなとか思ったけどHema君がやっとるね。感染パーツも面白いけど現状プライマリのパーツがちぐはぐすぎるのも何とかしてほしいわ。
後日実装だけど感染Kitgun確定したね、楽しみだ
そもそも今のkitgunですら正直いつAnyoに摘発されてもおかしくないだろうに、これ以上パーツ増やしたら本気で危ない
プライマリのパックス不発バグとバリエーション追加そろそろお願いしますよ
プライマリgazeは直撃だと直撃ダメージとAOEダメージの双方が入るのね。表記ダメージが合算した物か、片方だけなのかは分からないけど。