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KHORAの結界
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とりあえずなんか書いとけ
こういう範囲特化khoraは傍受以外にこないでほしいですね。単純に邪魔なので…
同意。Khoraさん自体は割と優秀なフレームだけどこのビルドに関しては申し訳ないけど範囲特化2番4番Limboぐらい邪魔かなぁ…野良で見かけたら即抜けする。このゲームの「防衛」はデコイ付き殲滅ミッションって事を理解してなさそう。正直このビルドがこのページによって何も考えず模倣する人達に広まること自体が怖いレベル。例えば、時間を盛らずに火力盛って1番で敵処理をするのが目的だとしたら同じ範囲特化4番でも雲泥の差かな。
個人的にはlimboより大分嫌いかな、現limboは止まってても狙いにくくなる事もないし
機動防衛：便利そう 発掘：電池持ちを倒しにくくなってどう考えても面倒 撤退(脱出)：居れば便利かもしれないけど素直に回復役とかのが優先度高そう ハイジャック：一人くらい居ても良さそう
やりたいことはわかるけど現状噛み合う場所が無いビルドというかなんというか…敵を倒さなくていい状況っていうのがかなり限定されてる以上倒しづらくなるビルドは邪魔になっちゃうんだよね
むしろこういうビルドって傍受で使うものなのでは・・・？と思ったけど傍受ならそこまで範囲いらないか
鞭用近接武器と増強MODについて触れてさえいればここまで叩かれなかったろうに
Whipclaw このビルドに置いてはあまり使わない、コンテナを壊そう。←こう書いてある時点で言い逃れもできない。
範囲特化で威力マイナスだろうが増強MODと相応の近接武器さえありゃソロESOゾーン8超え余裕なのに、4番の鞭伝播すら無いものとして扱われちゃ本当にもったいない。範囲時間のCCコンセプトなのはわかるけどそこにちょっと鞭足すだけでいいんだ...
よかった、KHORAのページではあまり言われてないけど1番連打しなきゃ邪魔なこと多いよね。俺がおかしいのかと思ってた。
それは単に状況次第だと思うが…１番を使う使わないではなくて必要以上に範囲広げすぎた４番が問題なのでないかな
範囲広げないならなおさら1番でいいと思うが、少し話題違いだったかな
1番打つ打たないは置いとても無駄に範囲を広げなければ邪魔になることはないだろLINBOの異次元じゃないんだから
吊り下げグールグルは異次元とは別方向で邪魔じゃない？
別に？範囲広げ過ぎなければスラ格が当たらないくらいの高さに吊られるわけでもないし常にSRでヘッショ狙ってるとかなら吊り下げを邪魔に思うかもしれないけど。
無闇に4番使って壁や階層越しに吊るされるとくそ邪魔だから
邪魔に感じるかどうかは人それぞれだけど、一定数邪魔だと思う人がいるからこのビルドに対して反論がでてるんだろう
枝主は無駄に範囲を広げなければって言ってるけど
このビルド紹介は4番をメイン主力、必須MOD的に範囲は265or280になる上にあとがきでどんなミッションでも使えるって書いてある
だからみんな範囲特化前提で話をしているんだ
武器で即死させられるレベル帯なのに吊るすだけ吊るして放置する人もいるからなぁ、zepherの４番と同じで殲滅速度遅くさせられると困る。
威力上げれば防衛でも殲滅できるが、ここのビルドではあげないんだな。威力上げれば4番使いながら1番使えて殲滅できるのにね。
4番に1番ペシペシは非ホストだとダメージ伝搬しなくなるのでマルチだと結構不安定
アウェイクニングはどう活用するんだろう。メインがREDEEMERだからストライクというのは分かるんだけど。あとは高所に吊られてる敵も狙えるSARPAも検討してみたらどうだろうか
ただ単に範囲特化のKhora載せただけで、概要も運用方法も使用目的等も適当で投げやりな掲載過ぎる気がする。雑だぞ。
公式パートナーの動画とかこれよりさらに内容薄かったりするし、一概に悪いとも言えん…ただせっかく作ったんなら、相性の良い武器とかせめて分かったら更新してほしい…問題のひっかかって放置されるのも、たとえばAMPLEXとか、ATMOSもっとけば、倒さんとならんような低いレベルの敵なら処理追い付いてフラストレーション減るでしょ？別にそれが最適なんてことないし書けとは言わんけど。
私も防衛なんかでは吊り下げられて処置されない敵が邪魔になるだろうなぁとは思うけど。 自分で実践してページを作ってくれた行動力はとても評価したいの。 辛辣な意見も多いけど、意見をとりこんでより良いものにして欲しいし、今後も熱意を失わないでほしいな と願う所存🙏
何故吊るされた敵が敵からも狙われる肉壁になることに触れられてないのだろう・・・
４番で捉えた敵に１番使うとダメージが伝播する事にも触れてないし……。このシナジーだけでESOの火星縦長タイルは完封できるのに
ESOじゃないサンクチュアリだったなんで間違えた
Elite Sanctuary Onslaughtの略がESOだから合ってるよ
このビルドに関して自分も有用だと思わないけど、考案者あるいはページ作成者を揶揄するようなコメントがこうも多いのはどうかと思う
また一つ増えたしね
迷惑行為推奨記事になっちゃってるしそれを修正しようとする気配もないからなぁ・・・割とそういうコメ含めてページが完成しちゃってる
おすすめビルドページは他のページと違って良くも悪くも自由度高いからなぁ。現状の敷居の低さだと有用性高いのとそうでないのが玉石混交状態になってるね。今後このページみたいに無駄に炎上するのを防いで有用性高いページを増やすならどっかのページで話纏めてからページ作成みたいな手順とかが必要だろうね
コメントで再三言われてるような捕らえた敵を鞭でしばくビルドとして、ページ作成者以外の人が書き換えちゃってもいいんじゃないかな。wikiの編集の敷居の低さってそういうことのためでしょ
OEとStretchのせて4番2番から1番に繋げるビルドなら既に別ページにあるんだよ…1番増強の解説から最適な近接武器の考察まで記載されてるページがね。第三者がこのページの大部分を書き換えて存続させるメリットがない。しかしながらwikiの記事には影響力があってこのページを見て4番で吊すだけのテンノが増えると迷惑に思う人が多いからこれだけの批判が殺到しているわけで…。
批判するだけで改善案言わない人が多すぎるのもまた問題かと。絶対改善案を言うべきとは言えないけど建設的な議論に全くなってないから荒れるだけだし。
誠に言いづらいんだけど、これでもみんなページ作成者さんに気を使って作成者さん自身が気付いてくれると信じてるから直接言わなかっただけで正直他と差別化しつつ有用なビルド案が出せないならこのページ自体削除した方が良いと思ってる人は多いんじゃないかな、少なくとも自分はそう。
単純にCCとして見るならシップ系タイルなんかじゃ割と有能なほうだしMDやらIやらの「倒す必要がない」ミッションでの使用推奨にすればいいだけでねーの
全ての装備をフォーマ漬けにして全ての地位を上げきって全てのフォーカスを鍛えきった人以外は、なにかしらの形で経験値獲得がプラスになるから倒す必要がないミッションですら倒さないビルドと倒すビルドではミッションタイムとクリアの安定性が同じなら倒すビルドの方が推奨される。ミッション中に他事をして放置するのが目的なら話は別だけどね。
まえも名前がどうたらでマウント取ってる連中がいたな。とはいえ小学生以上で煽り行為をする人はその...言っても無駄だからのぉ
あれは付けた方が悪いだろ、受験とかでゲームできないとかフラストレーション溜まってる所に自分を揶揄するようなもん見かけたら終わった後でもムッとすると思うな、というか枝主自身が割りと煽りに近い表現してると思うぞ…
繊細過ぎる…
このビルドの趣旨通りに銃で処理するなら揺れて狙いにくくなる4番より2番使った方がいいんじゃないか
これに近い4番特化ビルド(というかまんまこんな感じの)をページ無いうちから組んでたけど、これ別に汎用性皆無だぞ 傍受で2〜3地点抑えられるのと防衛でポッドの回り無害にさせられる程度 武器もCOLINTH、LENZ、STATICORあたり持ってないとどうしようもない上に近接ブンブン分隊だと邪魔以外の何者でもない …唯一これでたまげたのはこのビルドでインデックスソロ1時間が余裕だったことか、バーサすら2番でどうにでもなるから死角が無かった
これチラシの裏レベルじゃないの？持ってないから分からないけどビルドのメリットも詳しく注意点も書かれてないし。
残念ながらチラ裏レベルですら無いんだよなぁ
筆者も書き直す気配無さそうだしこのページどうすんのかね
編集議論で議論したうえでページ削除ですね。
まだあるぞ。つまりそういうことなんだな。
書き換え部分が増えてたけど4番で吊るして終わりなら持続時間も効果範囲も大差ない楽してkuva掘りたいビルドの下位互換になっちゃってない？
傍受や機動防衛では与ダメージが少ないことがメリットだから、一概に下位互換とは言えないんじゃないかな
仲裁傍受ソロなら威力低下が敵の生存時間を伸ばし長時間の拘束に繋がり、更に生首ドローンの湧きを防ぐ上で有効。過去の議論は野良でどこでも着た切り雀マンが正義だった時代の残り香を感じる。
調整は要るけど、今の環境だと1番増強入れてオールラウンダーにしたり、3番4番増強入れて仲裁発掘ビルドにしたり、原石としては磨きがいはあるかも知れない。
傍受特化機として丁度こんな感じの作ろうとしてるんだけど、「アフィ稼ぎが激減するので野良では顰蹙を買う」って本当なの？ そもそもアフィ稼ぎや素材集めにいい所は傍受じゃなく他にあるし、「お前は傍受ミッションに傍受特化ビルドで来てるが俺はアフィも欲しいからやめろ」って話ならそれこそ身内でやるべきだと思うがマジで顰蹙買うの？
敵が滞るという意味ではそうですがあまり気にされなくてもよろしいかと
自分だったら普通に助かるから歓迎だけどね･･･個人的に傍受は経験値稼ぎに向いてないミッションのひとつだと認識してるので、それで文句言う人を正しいとは思えないな。気にしなくていいんじゃないか
傍受で敵を根こそぎ倒せるようなXP稼ぎ特化ビルドならそもそも、4番に引っかかってるくらいじゃ撃破の邪魔になりにくい広範囲攻撃使うだろうし、4番されるくらいでじゃまになるような雑魚が喚いてるだけ。
このてのビルド採用した傍受は基本敵を倒してはいけないミッションに代わるけど、それを理解してない子の中には非難する子もいるかもね
傍受にkhoraはソロならほぼ最適解。そもそも仲裁はドローンがあるからより明確だが、傍受で敵を倒さない戦術=面倒な敵をポップさせないという意味がある。仲裁やコーパス傍受で敵を狩り始める味方は、事故を誘発するリスクに成りうるという考え方も出来ますね
別に傍受なら良いと思うぞ。
起動防衛で何もせず棒立ちしてるやつとかはイラッとするけど傍受は別にどうでもいいな。元々MAPによっては広さのせいで共有範囲外れるものだし。
傍受とか一箇所守ってくれれば完璧、それ以上はやってくれるなら神。終わったら倒してくれれば感謝しかない。一箇所も守れずうろうろするやつ多いし。
4人分湧いた敵の90%以上を一人で瞬時に処理し続けられる暴力の化身みたいな分隊員がいるなら傍受アフィ稼ぎも可能だろうけど、そんなプロテンノはソロで傍受行くだろうから結局ニュービーしかそんな動きしない
マルチだと敵が増えるからそれ目当てでマルチに来るのもいるが、その上で文句言うのは本物のアホ
回答ありがとうございます 聞く限りは気にしないで大丈夫そうすね ビルド試すどころかまだkhoraさん完成待ちだけど使うのが楽しみだ
俺もこのビルドに似たの作ってて野良傍受よく行くけどラブレターとか何も貰ったことないな。4番が2つ同時に展開できるの利用して２拠点完璧に守ってほかのサポート行きつつ4番貼った拠点に来た敵は自分で処理してるからかもしれんが