PANTHERA
切断武器なのに切断されないのは何故?セカンダリはちゃんと切断される。
プライム化はいってこーい
グリニア製の武器をパーツにしてるけどどうなるんだろうね
VかWの方が可能性あるけどデザインからPも全然ありそう。HIKOUP素材にするんだろうけど
物理・属性・速度・クリ・切断の発生率・DOT威力をバランスよく底上げしないと、高アーマーやバリアや異常無効とかプロトシールド+アロイ+ロボのような耐性すごいヤツのどれかがキツいから上位版欲しいところだね。まあ現状でも基礎クリ異常3-1入れると本気出したみたいに強くなるから好き。
これを一番使って乱射するMirage殺意やばすぎて吹く
Riven積んだ感染デコンPのHeliosも連れて行くと殺意倍増するかも。あれはセンチネルが出していい火力じゃないような。
クリビルドにすると枠が全然足りないね…rivenに属性1個は入ってないと基礎マルチクリクリ感染HM射程が入りきらなくて悩む、俺のrivenクリクリ-リコイルなんだよね…
セカンダリメインだとVitalSenseとHM抜いて代わりにHammerShot1枚入れるというのがある。クリダメ下がるけどセカンダリ状態異常が49%になるの美味しい。ハマショが役に立つ数少ない武器な気もするよ。Pハマショが出たら真っ先にこれに付けたい。
自分はRiven毎のビルドが3つあって、どれもセカンダリメインでマルチ抜いちゃってるなあ。代わりにヘビカリ入ったりする。一番良く使ってるのは毒電気異常マイナスズームRiven、基礎、クリ、ハマショ、ヘビカリ、Pシュレ、射程、増強という機能性抜群のやつだ。
増強の存在忘れてました。よく考えたらHMの恩恵少ないしマルチも抜くことにします。セカンダリメインでオブ貫付いてても上手く機能するんですか?
ちゃんと手前の相手に刃が移って当たるよ。これにオブ貫が付いていい所は、多数相手に増強の武装解除を手早くかけられる所だね。逆に当てた分だけ弾が減るから、多数に当てた時に一気に減ってリロードが来てしまわないように気を付けることかな。単体に火力を出したい時はVileAccelerationという2択だ。セカンダリの確定衝撃は当て方によっては敵の頭がブンブン振れてしまってHS切断dotを入れにくいけど、増強の武装解除モーションはすごいHSし易いので、枠作るの大変だけど採用価値ある。
はぇ~銃身から照射されてるって事なんですねえ。さっそく入れてみます。
セカンダリでもマルチはダメージには関係あるから単純な火力目的ではヘビカリより強いでしょ
マルチの方が数値上は200~300高くなるけどヘビカリには切断Dotの威力を上げるという大事な役目があるからバランスだね。マルチだとDotが低くてLV60を境にアーマー相手が徐々にキツくなってきて、クリダメだとDotも高いけどクリ入らないナリとかアークティックとかしんどい。枠足りないからムッチャ悩ましいよね。
あーなるほどね、照射にマルチ載せると総火力だけは増えるけどDotは伸びないのか。プライマリはマルチ優先でセカンダリは基礎優先と両立ビルドしにくい武器だなー
プライマリの方は発射速度3なのもあって、マルチ無しのセカンダリメイン構成でもまだ強いところもある。屋内戦でPシュレの発射速度4.65から通路の敵集団に放たれる大量の貫通跳弾とか。
セカンダリ展開しながら定期的に慣性スライド移動を挟むことで、照準を顔の高さで維持・被弾率軽減・射程外から切り込む・近接誘発しつつアウェイ等、立ち回りが良くなる。アメンボっぽい動きでテキトーにやっつけていくの楽しいよ。
感染体いくときにエンバー姉貴とこれで気持ちよく処理できて楽しぃ
GARAの4番の壁で跳ね返るのってバグ?
何故バレジャンの話が出てきたのか
あ、すまん質問ページに飛んだつもりだったからだから気にしないでくれ
Frostのかまくらに外側からプライマリ当てると弾かれるしセカンダリは弾消費したなあ。Garaの壁は内側からGlaive投げたら跳ね返っちゃって自分を爆破したことある。仕様かもねえ。
かまくらの場合、敵味方関係無くどの武器でも外からの攻撃は弾くぞ
Gara壁の攻撃反射がおかしくなったのはフォーチュナー導入あたりで、その後はそのままになってる。ARCA PLASMORなんかも反射しちゃう。調べた事あるんだけど、公式に仕様変更されたって報告は無いから不具合かなって気はするけど。
修正されるといいなぁ。仕様だと納得して利用してもいいんだけど筒型だから三回以上の跳ね返りは期待できないんだよね……。
Panthera: 1.5->1.4 また性質下がった…タスケテ
ふざけんなと言いたい…Panthera使ってる人他に見たことないぞ
なぜかSUPRAも下げられてるし、使用率とは一体…
きっとソロ専のテンノが大量に潜伏しているんだよ…
Supraは割といるよ、Vandal未だに強いし個性あるし。ただこれはマジでわからん、Miterを素材に使うから新規の使用率が高いわけもなく・・・
Kohmの性質下げたら大炎上間違いなしだから八つ当たりでしょ 所詮マイナー武器は弱体化リスクの敗北者じゃけぇ...
いやーマイッターな
前回の調整の時に倍率1.5↑勢がnerfされてたけど、そこからさらに追い討ち食らった感じだな。その時ですら使用率が理由で下方したとは思えなかったけど
マルチショットで複数出る都合上使用感変わるんですけど、てか性質5の武器で弱体化されるとか、どうでもいい武器バフしてこれナーフするの辛いわ
今回DEに性質変更の理由を問い詰めたい武器No1
先輩テンノにお伺いします。フォーマ5枚刺しのMITERを具材にするかちょっと迷ってるのですが、使い勝手は両者比較してどんなものでしょうか。ちなみにNECROS用です。
MITERは増強挿して対ナリファイっていう用途があるから取っておいた方がいい。
そこまでフォーマ使ったなら、もう一個作ってそっちを材料にしたほうがいいぞ。枠よりフォーマの方がpt換算で高い。
ネクロス用ってことは死体切断狙いだと思うけどこの武器はヒットしたらノックバックが優先されるせいで全然死体バラバラにならないよ。セカンダリなら切れるけど
皆様アドバイスありがとうございます。素材集め面倒ですが、もう一個MITER作って直接比較してみます。
狼の取り巻きに増強が便利だった。武装解除は馬鹿にできませんね……
高LVの多勢との撃ち合いで不利にならない防衛力には助けられるよね。SHEEV持って寄ってくる脱獄者はウルフを先に倒すまで無敵だけど、Healing Returnは効くからウルフと正面から殴り合って勝てた。ザコのヘルスは全て頂いているぞ!わかっているのかウルフ!
その台詞はsentientよりヤバい能力が発現するのでNG
なんこれ発射音ガシャンガシャンいってて楽しい
敵を倒したらザクッてなるから、ガシャンとザクッが交わって爽快
感染体相手に使うとモンスターパニック系ホラーゲームしてる気分になれるし、人間敵にセカンダリ使うと物凄く野蛮な事してる感じがしてぞくぞくしちゃう。音もガシャンガシャンチュイーンバリバリヤバいし使っててめちゃくちゃ楽しい
これハイドロ3番に沈んだ敵にセカンダリ当てると弾消費無しなのを初めて知った。増強つけてたんだが弾消費なしってことは武装解除もされてなかったのかな?
一応明言こそされてないがこれテンノ製だからprime化もありうるのかねぇ?
ごめんテンノ製って書いてたね
これのriven引いたけどマルチショットが付いたらプライマリ、発射速度が付いたらセカンダリをメインにした運用をすれば良いのか…?
質問の内容とはずれるけど、この武器のセカンダリは範囲が狭いから(近接振った方が良い)増強入れないなら基本はプライマリ射撃がメインだよ。
使ってるとプライマリ・セカンダリ共にオブ貫が欲しくなる。しかしセカンダリはオブ貫が付いても1体当てた毎に1消費する仕様は変わらず、60発もあるとはいえ、集団を薙ぎ払うと途中弾切れも起こしやすいのでバランスが重要だった。発射速度はオブ貫と共にPシュレ一枚で済まし、Rivenの貴重な能力枠は基礎マルチクリや状態異常率にすると強くなったよ。セカンダリが空撃ちで弾消費しない照射というのが独自の強みだけど、フロストのかまくらの外面とか、非アクティブ(灰色ヘルス)のタレットやデスオーブなどには当てると減ってしまうのは注意。
実はこいつに限ってはマルチショットは死んでいたりするのよな……偶数発射だと距離離れた場合レティクル中央に何も飛ばなくなるし、奇数だとレティクル中央へ飛んでいく1発しか当たらない。MAG2番みたいに強制的に標的へ弾道を曲げるような状態ならフルヒットするんだけどそこまでするような武器かというと……。素直に単発の威力と発射速度上げたほうがダメージ上がると思う
奇数で精度下げるといいぞ
WISPで連射するの楽しい(強いとは言っていない)
クリクリ弾速とかいう良さげなRIVEN引いたから使い始めたけどNekrosとの相性一番いいわこれ FLUX-RIFLEとかPYRANIApとか切断武器色々使ってみたけどやっぱりPANTHERAが範囲射程燃費の取り回し面でのバランス一番とれてる 唯一微妙だった火力もRIVENで解決して、あとは性質さえ下がってこなければなあ…
またバグって貫通しなくなってるな。貫通MOD刺しても貫通しねえ。
これデッドスペースのリッパーみたいでいいな
跳弾系武器全般に言えるけどRJでクルーシップの閉鎖空間内でばら撒くのにはいい武器。マルショマシマシでワンマガジンでコア破壊&稀に砲手まで跳弾してるから、敵の攻撃妨害も出来る。
これだけセカンダリ射撃トグル式にならないかな…。右スティックを押し込みキープしたまま角度調整するのなかなか操作しづらい。武器自体のこの手の仕掛けはとても好きなのだけど。
何の解決にもなってねぇけど、PS4でもマウスとキーボード使えるからこの武器使う時だけ切り替えるとか?
セカンダリ射撃押しながらギアメニュー出して閉じると撃ちっぱなしに出来た気がする
アプデ28.0からセカンダリの判定がおかしく、横薙ぎで当てると0ダメージが多発します。他の照射系ランプアップの最低20%ダメージとは明らかに違う挙動です。
prime化おめでとう
正当強化っぽいからRivenあるならこっちのが強そう
マガジン増えたけどリロード長くなってるし、新規武器はRiven性質最低値から始まるようになった事もあり、あの性能のまま来るならRiven有りなら通常版の方が強いと思う。
セカンダリにホイール下を割り当ててるからホールド武器の時はちょっと困るな…
フリータイプだと暴発起こるけど、ホイール押し込み使ってないならオススメだよ
サンキューテンノ。ホイールボタンはwaypointに割り当ててたけどチャージ武器やスピアガンの投擲にも困ってたからこの際取り替えてみるよ。
祝PRIME化おめでとう
気づいたらこの武器のRiven持ってたのでとりあえず持ってたクバ尽きるまでサイクルしてて、最後に毒+123.7%、冷気+123.2%、対グリニア+55.3%、マルチショット-103.3%と基礎ダメ+169.4%、クリ率+167.7%、対感染体+44.8%の2択になったんですがソロで趣味で担ぐならベテランテンノの方々から見てどちらの方がマシですかね?とりあえずまたクバ沢山溜まるまでは装着しておこうと思ってるんですが...
マイナス効果に基礎ダメージ、マルチショットが付くものは論外なので何も考えず後者を選びましょう
ありがとうございます!-マルチってショットガンとかじゃなくても論外なんですね...デフォで射出数1発の武器は-マルチ付くと燃費が悪化してしまう感じなんでしょうか?木主
弾だけ消費して何もでなくなる確率が増えるから燃費悪化どころか無駄撃ちになるよ
今のマルチショットはマイナスが付いても1以下にならず・何も出ない確率は発生しない様になってた気が
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プライム化はいってこーい
グリニア製の武器をパーツにしてるけどどうなるんだろうね
VかWの方が可能性あるけどデザインからPも全然ありそう。HIKOUP素材にするんだろうけど
物理・属性・速度・クリ・切断の発生率・DOT威力をバランスよく底上げしないと、高アーマーやバリアや異常無効とかプロトシールド+アロイ+ロボのような耐性すごいヤツのどれかがキツいから上位版欲しいところだね。まあ現状でも基礎クリ異常3-1入れると本気出したみたいに強くなるから好き。
これを一番使って乱射するMirage殺意やばすぎて吹く
Riven積んだ感染デコンPのHeliosも連れて行くと殺意倍増するかも。あれはセンチネルが出していい火力じゃないような。
クリビルドにすると枠が全然足りないね…rivenに属性1個は入ってないと基礎マルチクリクリ感染HM射程が入りきらなくて悩む、俺のrivenクリクリ-リコイルなんだよね…
セカンダリメインだとVitalSenseとHM抜いて代わりにHammerShot1枚入れるというのがある。クリダメ下がるけどセカンダリ状態異常が49%になるの美味しい。ハマショが役に立つ数少ない武器な気もするよ。Pハマショが出たら真っ先にこれに付けたい。
自分はRiven毎のビルドが3つあって、どれもセカンダリメインでマルチ抜いちゃってるなあ。代わりにヘビカリ入ったりする。一番良く使ってるのは毒電気異常マイナスズームRiven、基礎、クリ、ハマショ、ヘビカリ、Pシュレ、射程、増強という機能性抜群のやつだ。
増強の存在忘れてました。よく考えたらHMの恩恵少ないしマルチも抜くことにします。セカンダリメインでオブ貫付いてても上手く機能するんですか?
ちゃんと手前の相手に刃が移って当たるよ。これにオブ貫が付いていい所は、多数相手に増強の武装解除を手早くかけられる所だね。逆に当てた分だけ弾が減るから、多数に当てた時に一気に減ってリロードが来てしまわないように気を付けることかな。単体に火力を出したい時はVileAccelerationという2択だ。セカンダリの確定衝撃は当て方によっては敵の頭がブンブン振れてしまってHS切断dotを入れにくいけど、増強の武装解除モーションはすごいHSし易いので、枠作るの大変だけど採用価値ある。
はぇ~銃身から照射されてるって事なんですねえ。さっそく入れてみます。
セカンダリでもマルチはダメージには関係あるから単純な火力目的ではヘビカリより強いでしょ
マルチの方が数値上は200~300高くなるけどヘビカリには切断Dotの威力を上げるという大事な役目があるからバランスだね。マルチだとDotが低くてLV60を境にアーマー相手が徐々にキツくなってきて、クリダメだとDotも高いけどクリ入らないナリとかアークティックとかしんどい。枠足りないからムッチャ悩ましいよね。
あーなるほどね、照射にマルチ載せると総火力だけは増えるけどDotは伸びないのか。プライマリはマルチ優先でセカンダリは基礎優先と両立ビルドしにくい武器だなー
プライマリの方は発射速度3なのもあって、マルチ無しのセカンダリメイン構成でもまだ強いところもある。屋内戦でPシュレの発射速度4.65から通路の敵集団に放たれる大量の貫通跳弾とか。
セカンダリ展開しながら定期的に慣性スライド移動を挟むことで、照準を顔の高さで維持・被弾率軽減・射程外から切り込む・近接誘発しつつアウェイ等、立ち回りが良くなる。アメンボっぽい動きでテキトーにやっつけていくの楽しいよ。
感染体いくときにエンバー姉貴とこれで気持ちよく処理できて楽しぃ
GARAの4番の壁で跳ね返るのってバグ?
何故バレジャンの話が出てきたのか
あ、すまん質問ページに飛んだつもりだったからだから気にしないでくれ
Frostのかまくらに外側からプライマリ当てると弾かれるしセカンダリは弾消費したなあ。Garaの壁は内側からGlaive投げたら跳ね返っちゃって自分を爆破したことある。仕様かもねえ。
かまくらの場合、敵味方関係無くどの武器でも外からの攻撃は弾くぞ
Gara壁の攻撃反射がおかしくなったのはフォーチュナー導入あたりで、その後はそのままになってる。ARCA PLASMORなんかも反射しちゃう。調べた事あるんだけど、公式に仕様変更されたって報告は無いから不具合かなって気はするけど。
修正されるといいなぁ。仕様だと納得して利用してもいいんだけど筒型だから三回以上の跳ね返りは期待できないんだよね……。
Panthera: 1.5->1.4 また性質下がった…タスケテ
ふざけんなと言いたい…Panthera使ってる人他に見たことないぞ
なぜかSUPRAも下げられてるし、使用率とは一体…
きっとソロ専のテンノが大量に潜伏しているんだよ…
Supraは割といるよ、Vandal未だに強いし個性あるし。ただこれはマジでわからん、Miterを素材に使うから新規の使用率が高いわけもなく・・・
Kohmの性質下げたら大炎上間違いなしだから八つ当たりでしょ 所詮マイナー武器は弱体化リスクの敗北者じゃけぇ...
いやーマイッターな
前回の調整の時に倍率1.5↑勢がnerfされてたけど、そこからさらに追い討ち食らった感じだな。その時ですら使用率が理由で下方したとは思えなかったけど
マルチショットで複数出る都合上使用感変わるんですけど、てか性質5の武器で弱体化されるとか、どうでもいい武器バフしてこれナーフするの辛いわ
今回DEに性質変更の理由を問い詰めたい武器No1
先輩テンノにお伺いします。フォーマ5枚刺しのMITERを具材にするかちょっと迷ってるのですが、使い勝手は両者比較してどんなものでしょうか。ちなみにNECROS用です。
MITERは増強挿して対ナリファイっていう用途があるから取っておいた方がいい。
そこまでフォーマ使ったなら、もう一個作ってそっちを材料にしたほうがいいぞ。枠よりフォーマの方がpt換算で高い。
ネクロス用ってことは死体切断狙いだと思うけどこの武器はヒットしたらノックバックが優先されるせいで全然死体バラバラにならないよ。セカンダリなら切れるけど
皆様アドバイスありがとうございます。素材集め面倒ですが、もう一個MITER作って直接比較してみます。
狼の取り巻きに増強が便利だった。武装解除は馬鹿にできませんね……
高LVの多勢との撃ち合いで不利にならない防衛力には助けられるよね。SHEEV持って寄ってくる脱獄者はウルフを先に倒すまで無敵だけど、Healing Returnは効くからウルフと正面から殴り合って勝てた。ザコのヘルスは全て頂いているぞ!わかっているのかウルフ!
その台詞はsentientよりヤバい能力が発現するのでNG
なんこれ発射音ガシャンガシャンいってて楽しい
敵を倒したらザクッてなるから、ガシャンとザクッが交わって爽快
感染体相手に使うとモンスターパニック系ホラーゲームしてる気分になれるし、人間敵にセカンダリ使うと物凄く野蛮な事してる感じがしてぞくぞくしちゃう。音もガシャンガシャンチュイーンバリバリヤバいし使っててめちゃくちゃ楽しい
これハイドロ3番に沈んだ敵にセカンダリ当てると弾消費無しなのを初めて知った。増強つけてたんだが弾消費なしってことは武装解除もされてなかったのかな?
一応明言こそされてないがこれテンノ製だからprime化もありうるのかねぇ?
ごめんテンノ製って書いてたね
これのriven引いたけどマルチショットが付いたらプライマリ、発射速度が付いたらセカンダリをメインにした運用をすれば良いのか…?
質問の内容とはずれるけど、この武器のセカンダリは範囲が狭いから(近接振った方が良い)増強入れないなら基本はプライマリ射撃がメインだよ。
使ってるとプライマリ・セカンダリ共にオブ貫が欲しくなる。しかしセカンダリはオブ貫が付いても1体当てた毎に1消費する仕様は変わらず、60発もあるとはいえ、集団を薙ぎ払うと途中弾切れも起こしやすいのでバランスが重要だった。発射速度はオブ貫と共にPシュレ一枚で済まし、Rivenの貴重な能力枠は基礎マルチクリや状態異常率にすると強くなったよ。セカンダリが空撃ちで弾消費しない照射というのが独自の強みだけど、フロストのかまくらの外面とか、非アクティブ(灰色ヘルス)のタレットやデスオーブなどには当てると減ってしまうのは注意。
実はこいつに限ってはマルチショットは死んでいたりするのよな……偶数発射だと距離離れた場合レティクル中央に何も飛ばなくなるし、奇数だとレティクル中央へ飛んでいく1発しか当たらない。MAG2番みたいに強制的に標的へ弾道を曲げるような状態ならフルヒットするんだけどそこまでするような武器かというと……。素直に単発の威力と発射速度上げたほうがダメージ上がると思う
奇数で精度下げるといいぞ
WISPで連射するの楽しい(強いとは言っていない)
クリクリ弾速とかいう良さげなRIVEN引いたから使い始めたけどNekrosとの相性一番いいわこれ FLUX-RIFLEとかPYRANIApとか切断武器色々使ってみたけどやっぱりPANTHERAが範囲射程燃費の取り回し面でのバランス一番とれてる 唯一微妙だった火力もRIVENで解決して、あとは性質さえ下がってこなければなあ…
またバグって貫通しなくなってるな。貫通MOD刺しても貫通しねえ。
これデッドスペースのリッパーみたいでいいな
跳弾系武器全般に言えるけどRJでクルーシップの閉鎖空間内でばら撒くのにはいい武器。マルショマシマシでワンマガジンでコア破壊&稀に砲手まで跳弾してるから、敵の攻撃妨害も出来る。
これだけセカンダリ射撃トグル式にならないかな…。右スティックを押し込みキープしたまま角度調整するのなかなか操作しづらい。武器自体のこの手の仕掛けはとても好きなのだけど。
何の解決にもなってねぇけど、PS4でもマウスとキーボード使えるからこの武器使う時だけ切り替えるとか?
セカンダリ射撃押しながらギアメニュー出して閉じると撃ちっぱなしに出来た気がする
アプデ28.0からセカンダリの判定がおかしく、横薙ぎで当てると0ダメージが多発します。他の照射系ランプアップの最低20%ダメージとは明らかに違う挙動です。
prime化おめでとう
正当強化っぽいからRivenあるならこっちのが強そう
マガジン増えたけどリロード長くなってるし、新規武器はRiven性質最低値から始まるようになった事もあり、あの性能のまま来るならRiven有りなら通常版の方が強いと思う。
セカンダリにホイール下を割り当ててるからホールド武器の時はちょっと困るな…
フリータイプだと暴発起こるけど、ホイール押し込み使ってないならオススメだよ
サンキューテンノ。ホイールボタンはwaypointに割り当ててたけどチャージ武器やスピアガンの投擲にも困ってたからこの際取り替えてみるよ。
祝PRIME化おめでとう
気づいたらこの武器のRiven持ってたのでとりあえず持ってたクバ尽きるまでサイクルしてて、最後に毒+123.7%、冷気+123.2%、対グリニア+55.3%、マルチショット-103.3%と基礎ダメ+169.4%、クリ率+167.7%、対感染体+44.8%の2択になったんですがソロで趣味で担ぐならベテランテンノの方々から見てどちらの方がマシですかね?とりあえずまたクバ沢山溜まるまでは装着しておこうと思ってるんですが...
マイナス効果に基礎ダメージ、マルチショットが付くものは論外なので何も考えず後者を選びましょう
ありがとうございます!-マルチってショットガンとかじゃなくても論外なんですね...デフォで射出数1発の武器は-マルチ付くと燃費が悪化してしまう感じなんでしょうか?木主
弾だけ消費して何もでなくなる確率が増えるから燃費悪化どころか無駄撃ちになるよ
今のマルチショットはマイナスが付いても1以下にならず・何も出ない確率は発生しない様になってた気が