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SCOLIAC / 60

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60
名前なし 2018/04/23 (月) 20:11:42 b7ff2@2c565 >> 51

火力より範囲が優れてる武器なんだし範囲最大にしないとね。
近接これ1本って考え方なら3-1もありだけどZawなどの火力型を別に用意出来るなら2-1の範囲型
ソテでこいつが火力不足になるってのはないし範囲でいい、それ以上の高難度ミッションは知らんけど

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  • 68
    名前なし 2018/04/24 (火) 02:19:55 44bdb@abb74 >> 60

    両方許容すれば厳選難度が落ちるんだけどな、理想RIVEN羨ましい

  • 69
    名前なし 2018/04/24 (火) 02:51:17 762b4@60a5a >> 60

    ベクトルの違うもの比較してどっちがいいって結論出せる奴なんて両方使ったことがある奴だけだろ。結論出ねーのに長引くだけ無駄議論。黙って自分の持ってるriven使ってろ(嫉妬)

  • 70
    名前なし 2018/04/24 (火) 10:38:08 修正 9483f@5d1ec >> 60

    上で+3-1推しの葉を書いたが、流石に[67]は度を越して論点ずれてるわ。2mの差を不便と思った事はないが、+2-1のスラ格1回で狩り切れるところまでの運用に関して有利なのは否定出来ないだろ。同じような意見持ってるって思われたくないな。

  • 71
    名前なし 2018/04/24 (火) 13:02:21 f0f14@1418b >> 60

    有利は否定してないけど、2mの優位ってさ3-1が攻撃速度入れるだけで、優位性が薄まるんよね。攻撃回数が増えれば増えるほど、移動距離は増えるよね?その分、前方180度とまではいかないが、視覚内の範囲は2-1よりも広い範囲攻撃できるよね。攻撃速度を入れれるという事は、ビルドの自由度によるメリットな。2-1は火力十分だからとよくいってるが、攻撃速度を入れても鞭だけでソーティ、エリート交戦10Wまでいけたので火力十分であると言えるはずだし、DPSでいったら当たり前だけど攻撃速度入ってる3-1の方が高いよね。2mの優位ってさ、視覚外の範囲でしか優位取れてないよね。3-1のメリットと比較して2-1メリットが対抗できてるとは思えないよ。基礎範囲MSと基礎範囲でビルド考えてみたけど、2-1は攻撃速度入れる枠はないという認識。このビルドなら攻撃速度入れても大丈夫!かつ火力も高い!っていうのがあったら教えてください。

  • 72
    名前なし 2018/04/24 (火) 13:09:13 849c4@d2ded >> 60

    相手に折れてもらう為にゴネるスタイル好き

  • 73
    名前なし 2018/04/24 (火) 13:37:47 e4a2b@b85ae >> 60

    いい解決方法があるぞ。riven2つ入手して両方の神性能出るまで回せばいいんや

  • 74
    名前なし 2018/04/24 (火) 13:52:35 9483f@5d1ec >> 60

    こんだけ言われてもまだずれた論点で長文書き続けるとか構うだけ無駄すぎるな。てかこいつの+3-1ってBerserkerやArcaneあるせいで数値の恩恵薄過ぎる攻撃速度付きか、神Rivenですらなくて草。

  • 75
    名前なし 2018/04/24 (火) 14:03:31 e4a2b@b85ae >> 60

    長文見てなかったけど。速度はいらねーな。議論するなら持ってるrivenとmod構成見せてくれ。エアプ状態で議論しても意味がないのだ

  • 76
    名前なし 2018/04/24 (火) 14:09:24 f0f14@1418b >> 60

    ごめん良くわからないんだけど、攻撃速度付いてるrivenを使ってると思ってるのか?なぜそう思ったのかわからないが、基礎範囲MSと基礎範囲でビルド考えてるって書いてあるし、3-1は2-1よりMOD枠1枠あいてるってのも理解できるよね?この場合はMSの枠が自由枠ってことだよ、、、あと論点って言われてもなぁ。2mの優位を3-1のメリットに対抗できるだけのメリットとしてわかりやすく言語化してくれれば私はすぐに納得するよ?逆に説明できない理由ってないと思うんだけど違うのかな?なるほど!って思えるような説明を有識者に頼みたいだけだ。できないなら私目線では2-1にするメリットは薄いと思うしかないよ。

  • 77
    名前なし 2018/04/24 (火) 14:52:18 f0f14@1418b >> 60

    リンク張るの初めてだから間違ったらごめん。構成は2-1のビルド3-1はMS枠が自由。rivenは基礎範囲と基礎範囲MSとかの最高数値で問題ないと思うぞ。私の持ってるrivenは基礎199、MS105 、範囲155、コンボ持続-7だ。

  • 78
    名前なし 2018/04/24 (火) 15:25:17 e4a2b@b85ae >> 60

    感染鞭は基礎の状態異常が15%なので腐食属性を追加してもあんまり火力には結びつかないよ。そこで腐食の2枠をWeeping WoundsとBerserkerに変更することで切断異常を大量に出すことができる。それとBRの計算式だけど(基礎栗[mod込] + MS) * BRのコンボ倍率なのでMSの枠が空くことはあり得ないよ。rivenはいい性能だからこの構成でもっと威力が上がるはず。

  • 79
    名前なし 2018/04/24 (火) 16:00:09 f0f14@1418b >> 60

    ごめん何が言いたいのか分からんかった。1パン2パンをする為に属性2種入れてるだけだよ。あなたの構成だと何度も敵を殴らないといけない。3-1のほうのMSの枠を攻撃速度に変えてもエリート交戦10Wぐらいなら楽勝。火力は十分、DPSなら3-1の方が高いし2mの優位は攻撃速度による前進距離でなくなるぞ?3-1と2-1を比べるために用意したビルドだからね?切断ビルドなら状態異常入ってるriven使うでしょ。

  • 80
    名前なし 2018/04/24 (火) 23:16:01 78c83@482d4 >> 60

    なんか必死に+2-1rivenこき下ろしてる人いるけどDPS至上主義ならzaw使ってれば良くない?耐久何時間篭もるのか知らないけどトンファーなら更に威力出るしおすすめだよ

  • 81
    名前なし 2018/04/24 (火) 23:26:21 26996@6ca7e >> 60

    まだやってたの?久々にここまでの感染体を見た

  • 82
    名前なし 2018/04/25 (水) 04:47:00 7dd57@12ed5 >> 60

    煽りや罵り成分を抜きにして読み解いていくと結構興味深い議論してますよ。煽りはよそう。
    私はScoliacを4つ持ってるんで、両方の意見がとても参考になります。

  • 83
    名前なし 2018/04/25 (水) 10:52:17 e4a2b@b85ae >> 60

    riven4つ持ってるのが最高のあおりって気づいてくれ。うらやましすぎる( ;∀;)

  • 84
    名前なし 2018/04/25 (水) 18:29:12 7dd57@12ed5 >> 60

    あ、すいません。Scoliac本体を4つです。

  • 86
    名前なし 2018/04/25 (水) 23:01:44 57a84@7d08f >> 60

    それは12種類ビルドセットを作ってるって事?なんで4本必要なのか気になる

  • 87
    名前なし 2018/04/25 (水) 23:15:56 78c83@482d4 >> 60

    フォーカス用でしょ。俺も4本あるわ。

  • 88
    名前なし 2018/04/26 (木) 09:53:53 aafc7@4f343 >> 60

    よく分かんないけどMOD枠1つで速度が2倍以上にならないと「範囲特化が1回振ってる間に2回振れるから範囲負けてもノーカン」は成り立たなくね?あと「たった2mの差」って言うけどそれは半径2mで、直径だと4m、面積だと約226㎡の差が全方向に出るわけだからやっぱデカくね?

  • 89
    名前なし 2018/04/26 (木) 11:03:23 dff74@c3c46 >> 60

    んあ、21と31だと面積比で+25%程度なのでほぼ宗教扱いという人の気持ちは分かる

  • 91
    名前なし 2018/04/26 (木) 12:12:41 9483f@6711d >> 60

    範囲のメリットの捉え方に関係なく、「HP100」の敵に20mで100ダメージと、17mで150ダメージでは、どうあがいても前者が有利なのはド正論。俺はRiven1枚で交戦や高レベグリニアも狩りたいから、より汎用性の高い+3-1を買ったが、それぞれの用途に最適が存在するには否定するまでもない。それをずれた論点で長文書き続ける奴が居るだけなんだからzawaNGしとけばいい。

  • 92
    名前なし 2018/04/26 (木) 13:10:04 修正 dff74@c3c46 >> 60

    いやグリッドタイプのターン制SLGじゃないんだからさ……

  • 93
    名前なし 2018/04/26 (木) 14:08:07 f0f14@90c36 >> 60

    定点狩りをするゲームなら91の説明は分かる。warframeはそんなゲームではないと思うけどな。NGの話は勝手にしてくれって感じだが、自分の意見に賛同できない奴は不快だからNGしよう!って言ってる「自分が絶対正しいマン」にしか私視点は見えない。俺がこのWikiの規約に反してるならマジで謝るぞ?最後の文章絶対不必要だろ。

  • 112
    名前なし 2018/04/28 (土) 12:43:24 849c4@f727c >> 60

    自覚無いなら、謝る気も理解する気も絶対無いでしょ、居座る1人の為に周りが全員去る訳にも行かないんだから。