Incarnon/SICARUS
うあー、わかっていたけど先程のバグ修正後はなんとも並な武器に成り下がった〜 作った素材とフォーマを返して欲しい😭
修正されるのは分かりきってたけどそれだけスピーディーに動けるなら長い間機能してなかったいくつかのincarnonの進化効果もとっとと修正しとけよと言いたい
大した量の素材やフォーマじゃないし、アルキメデアで使える武器が増えたと考えればかすり傷よ
火力はホッフィで死にました
予測可能回避不可能 むしろ、そらあのまま許されるわけないやろ案件
そうじゃない、そうじゃないんだDE…火力をただのピストルに戻すなら他の強みがないと使う理由がないんだ…
戻した×× 意図せずそうなってた◎
進化内容埋めておきました。英WikiとHotfix情報見ての数値にしてありますが、これ持ってないので間違ってたら修正お願いします
乙です。ホッフィ追加ついでに表記を一部修正しましたが、課題のヘッドショットが変更されたか不明の為そのままに、進化がまだの方は修正宜しくです。
めちゃくちゃ弱くなったな
異常フレア構成でまだまだincarnonらしい火力出るけどクリ率Rivenがほぼ必須でハードル高め
修正前はカンスト帯のオバガ付きローグネクロすら5トリ以内に処せたのに、修正後は200程度でも2,3進化必要になったのマジでいたいなぁ...わかってはいたけど、あまりにもキツい。状態異常方面で伸ばさないと無理だなこりゃ
これ修正後が本当に適正な性能なのか?流石にPrime版有料で手に入る期間なのに後からこれはやり過ぎな気がする。急いで買った人もおったろうに
正直バグ修正だけじゃなくてお仕置きも入ってるんじゃないかと疑ってるけど、調整としてバフも一応入ってはいるから何とも言えないよね...それにしたって火力落ち込みすぎだと思うが
このゲームで急いで買うのはアホやで
incarnon来る情報が公開される前に枠不足で溶かしたこいつのRivenのことを考えなくて済むようになったから、相対的に助かった(?)俺みたいなのもいる
TORID並のインカーノンがようやく出たと思ったけど短い夢だったな
lato位の性能あったら満足なんですけどそれより弱いですか?
外装付けてもincarnonでデザイン変わらないのはコイツだけ?Protokolスキン好きなのでありがたいやね。
状態異常寄りで200結合耐久1時間と深淵に行ってみたけど、何が問題なのかわからないぐらいサクサクでしたよ。インカーノン武器の中でも底辺武器ではないのは確かだと思う。深淵のヘビも瞬殺できるし、voidrigも半マガジンぐらいで倒せるんで、弱くなったのは確かだけど怒るほどのものではないと思う。ただ、TOXOCYSTでいいよねっていう感じではある。
オフメタ好きですのでいい位置に落ち着きそうな感じでよかった休みで取る!
そういう事じゃないんだよな。使えるかもしれんけど、特筆する要素が何もない平凡インナーノンに成り下がったのが問題なんだよ
お手軽変形で時と場所と相手を選ばない使用感と特筆する点は割とあると思うけど、調整前が壊れも壊れでその面影すらなくなってるのは正直悲しいわな
状態異常寄りでvoidrig半マガで倒せるんか、良ければビルド教えて欲しいわ
正直インカーノンで底辺でしょ、インカーノン武器自体は一般武器より遥かに強いけど、インカーノンの中では一番下とは言わないけど横並びで底辺
わざわざ弱点狙って起動させる手間に見合ってるかというと…微妙インカは必要攻撃数を減らすかマガジン多くしてほしい
すごい進化させやすくなった代わりに弾持ちが悪くなったToxosystって感じね。というか数値的に狂乱の毒バフない以外そんなに変わらないのか
まぁ深淵とかduviriみたいなランダム装備指定での当たり枠が一つでも増えたのは良い事じゃよ
修正でバグと比べて威力10%になったからバフしますって優しいな。Sicarus好きとしては棚ぼただ。
新規incarnon悩み中の俺には「okinaとどれ取る?」ってなったら「変換が楽そうでaoeのコイツ」がまだ2番目の選択肢に上がるくらいには魅力的に見えてるんだけど、もしかして常時ヘッショ狙わないとincarnon感に欠けるくらいになっちゃったの…?
いやー、狙った方が強いけど、クリ率rivenと4個目ワイズマン選んで、火属性とフレア入れてNourish使って、最後に余裕あれば相手の弱点属性に合わせて撃てば、鋼仕様の200エクシマスにしたササヤキヘビでも胴4タップくらいで死んでたよ。ついでに跳弾で周りも大量に死んでる。感染MODとかバンサーの感染バラマキとかしたけど、圧倒的にNourishがつえーなこれ。
私はエンカンバー載せて感染のみで運用してるけど、エンカンバーからでる状態異常だけで敵がバタバタ死んでいくから見てておもろいよ
お二方ともありがとう。参考にさせて頂きます。書かなかったけどコイツの変換前後含めた発砲音がツボなので、運用を考えて使ってみたいと思います。rivenも暴落しそうやしなブヘヘ
弾丸が跳ね返るって何?
lato・bronco・dual toxocystと同じ ヒットした相手の近くの敵にも当たる
厳密にはAoEではないんだけど、密集した複数の相手にヒットするのでAoEのように使える 体感としては連鎖照射を実弾にした感じではあるけど、あちらとは違って跳弾という都合上最初にヒットした敵から視線の通ってる敵にしかヒットしない(対象の近くにいても障害物を挟むと当たらない)
ダメージの桁2つくらい小さくなったな....
あのバ火力は下げられて当然なんだけど一気につまらん武器になった
使い勝手のいいDual Toxocystから使い勝手がいいけど火力が大きく劣るDual Toxocystになったな……
Dual Toxocystを超える武器なんてポンポン作って欲しくないよ
Rivenなしでも鋼200の敵を消し飛ばせるこいつをincanon最底辺とか極端にネガってるのは皆がRiven手放して値下がりするのを待ってるだけだから気にせず育成して使えばいいぞ
糖度高まってるね
逆張りかっけぇ
まあ普通に強いよねー位の扱いのAngstrumよりだいぶ火力高いのはちゃんと組んで触ったら分かるのにね
鋼200ならって言い回しがすでに弱い武器か使い道のない縛り武器の常套句ではある。即着ならときどきやる亀裂エンドレスの四桁以降でも使えるぐらいの性能ないとスラム縛りみたいにしかならん
「鋼200なら」なんて誰も言ってない気がするが、何の話してるんだろう?
鋼200を基準にして話てるから「なら」がついてようがついてまいが意味変わらないと思うのだが
「鋼200の敵を消し飛ばせる」って200以降も通用する余地があるように聞こえるけど、「鋼200の敵なら消し飛ばせる」だとしたら200以降は通用しないってニュアンスが含まれてるよね。実際弱い武器と断定してるわけだから同じ意味だと解釈するのは無理だと思ったけど、そうでもないらしい。日本語難しいね。数日経って、カンストカスケード行ける武器だっていうのはすでに証明されてるので、もうどうでもいいんだけどね。
このゲームやってるならそのニュアンスが含まれてないのは分かるだろうし、そういう揚げ足をとるならせめて「200以降も消し飛ばせるかどうか」を語れよ。通用するか、行けるかどうかに価値があるならカンストカスケードごときMK-1シリーズみたいなクソ雑魚縛り武器ですら行けるのにそれがなんだってんだ?当人にとって"使える"かどうかの話だろ?上のやつには弱くて使い道のない縛り武器でお前にとっては使える武器で良いじゃねぇか。他人に押し付けんな
「カンストカスケードごときMK-1シリーズみたいなクソ雑魚縛り武器ですら行けるのに」というけど「四桁以降でも使えるぐらいの性能ないと」って勝手に前提作ったのはだれなのか確認してください。言ってる主張が破綻してるのは間違いないですよね。文脈読み取ってから文句垂れてほしかったなぁ。そもそも過剰にこの武器を貶めたい謎の勢力の無理筋な主張についても文句いってほしいけどな?この武器使えるじゃんって言ってる人は押しつけじゃなくて事実しか言ってない。使えない派はバグ直されたのにイライラしてんのか知らんけど弱い弱いと叫ぶだけ。もしくはビルド組めないだけ。弱い根拠が謎。これじゃただのネガキャン。それが正当な主張だというならそういう考えの人なんだなで終わり。まぁもうやめとくわ。事実を言ったら押しつけになるらしいから。すまんかった。
あくまで個人的にだけど、深層アルキメデア以降…要するにエンドレス青天井系はやりこみ要素であってゲームバランスの範疇外だと思ってる(一瞬で破壊される採掘機や無敵シルゲ以外数値の意味がない耐久力等)からそれを強弱の基準として使うのはどうかって思うんだよな
インカゲージが溜まるのを修正前くらい早くしてほしい、俺はそれだけでいいよ
溜まり方変わってないはずだけど進化2修正されて進化前の火力上がってフルヒットする前に死んでるんかな
最大チャージ数が90から120に伸びたからただのバフではあるけどゲージの見た目上の溜まりで言えば遅くはなったってことかな?
変わってないの!?頭に2回フルセットでOKだったのがもっと必要になった気がする
私の環境だと修正前後変わらず1トリで行けるから、失礼ながら腕が悪いか、マルチが足りてないのでは?
かもしれない!勘違いでごめん!
1マガ撃ってそもそも弾当たってない自分みたいなのもいるしヘーキヘーキ
フォーティーでオバガ貼りやすいから、まぁ火力は諦められる。セカンダリだぞ!
OCUCOR「そうだそうだ」 DUAL TOXOCYST「セカンダリだぞ」 LAETUM「勘違いしてもらっては困る」 KUVA NUKOR「全くだ」 FURIS「お前ら言われてるぞ」
うるせぇ!お前らの主張が強過ぎるんだわ!
オバガ貼るだけならキノコみたいな進化不要で爆風あるやつの方が使いやすいのよね
Roar下比較だと異常火炎型でtoxocyst超えられるんだけど、Nourish下だと燃えづらくなって全然負けちゃう感じ。取り回しは一番好き
元が異常すぎてガッカリ感あったけど時間が経ってなれてきたし、カスケードのレベルキャップでもちゃんと戦えたからまあいい位置なんじゃないかなって思えてきた
爆発ビルドで複数巻き込んだzephar4番に撃つとなんかすごい火力になる。亜鉛COが乗らないのが残念だけど2番増強が基礎ダメ追加なのでカバーできてる感じ
進化2はどこにでも安定してダメージ出せるって意味でFEIGNED RETREATで固定かな。もう一つの方も面白いんだけど、ヘッショ(もとい弱点)判定の無いドローンとかボール、あるいはそういうタイプの絶対数が多い(気がする)一部のササヤキ相手にカスダメになってしまうのが辛い。いやまぁ、そういう時はプライマリに切り替えればええやんって言われたらそうなんですけど。
基礎40%はしょぼいけど、ヘッドショットでやっと150%貰えるだけのほぼマイナスの効果よりはね…貫通異常とアベンジャー入れてもクリティカル出ないので、固定値加算系は無視されるっぽい。Citrine4番でクリスタル撃つのはクリティカル率上書きのためか、クリティカル出た。
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修正されるのは分かりきってたけどそれだけスピーディーに動けるなら長い間機能してなかったいくつかのincarnonの進化効果もとっとと修正しとけよと言いたい
大した量の素材やフォーマじゃないし、アルキメデアで使える武器が増えたと考えればかすり傷よ
火力はホッフィで死にました
予測可能回避不可能 むしろ、そらあのまま許されるわけないやろ案件
そうじゃない、そうじゃないんだDE…火力をただのピストルに戻すなら他の強みがないと使う理由がないんだ…
戻した×× 意図せずそうなってた◎
進化内容埋めておきました。英WikiとHotfix情報見ての数値にしてありますが、これ持ってないので間違ってたら修正お願いします
乙です。ホッフィ追加ついでに表記を一部修正しましたが、課題のヘッドショットが変更されたか不明の為そのままに、進化がまだの方は修正宜しくです。
めちゃくちゃ弱くなったな
異常フレア構成でまだまだincarnonらしい火力出るけどクリ率Rivenがほぼ必須でハードル高め
修正前はカンスト帯のオバガ付きローグネクロすら5トリ以内に処せたのに、修正後は200程度でも2,3進化必要になったのマジでいたいなぁ...わかってはいたけど、あまりにもキツい。状態異常方面で伸ばさないと無理だなこりゃ
これ修正後が本当に適正な性能なのか?流石にPrime版有料で手に入る期間なのに後からこれはやり過ぎな気がする。急いで買った人もおったろうに
正直バグ修正だけじゃなくてお仕置きも入ってるんじゃないかと疑ってるけど、調整としてバフも一応入ってはいるから何とも言えないよね...それにしたって火力落ち込みすぎだと思うが
このゲームで急いで買うのはアホやで
incarnon来る情報が公開される前に枠不足で溶かしたこいつのRivenのことを考えなくて済むようになったから、相対的に助かった(?)俺みたいなのもいる
TORID並のインカーノンがようやく出たと思ったけど短い夢だったな
lato位の性能あったら満足なんですけどそれより弱いですか?
外装付けてもincarnonでデザイン変わらないのはコイツだけ?Protokolスキン好きなのでありがたいやね。
状態異常寄りで200結合耐久1時間と深淵に行ってみたけど、何が問題なのかわからないぐらいサクサクでしたよ。インカーノン武器の中でも底辺武器ではないのは確かだと思う。深淵のヘビも瞬殺できるし、voidrigも半マガジンぐらいで倒せるんで、弱くなったのは確かだけど怒るほどのものではないと思う。ただ、TOXOCYSTでいいよねっていう感じではある。
オフメタ好きですのでいい位置に落ち着きそうな感じでよかった休みで取る!
そういう事じゃないんだよな。使えるかもしれんけど、特筆する要素が何もない平凡インナーノンに成り下がったのが問題なんだよ
お手軽変形で時と場所と相手を選ばない使用感と特筆する点は割とあると思うけど、調整前が壊れも壊れでその面影すらなくなってるのは正直悲しいわな
状態異常寄りでvoidrig半マガで倒せるんか、良ければビルド教えて欲しいわ
正直インカーノンで底辺でしょ、インカーノン武器自体は一般武器より遥かに強いけど、インカーノンの中では一番下とは言わないけど横並びで底辺
わざわざ弱点狙って起動させる手間に見合ってるかというと…微妙インカは必要攻撃数を減らすかマガジン多くしてほしい
すごい進化させやすくなった代わりに弾持ちが悪くなったToxosystって感じね。というか数値的に狂乱の毒バフない以外そんなに変わらないのか
まぁ深淵とかduviriみたいなランダム装備指定での当たり枠が一つでも増えたのは良い事じゃよ
修正でバグと比べて威力10%になったからバフしますって優しいな。Sicarus好きとしては棚ぼただ。
新規incarnon悩み中の俺には「okinaとどれ取る?」ってなったら「変換が楽そうでaoeのコイツ」がまだ2番目の選択肢に上がるくらいには魅力的に見えてるんだけど、もしかして常時ヘッショ狙わないとincarnon感に欠けるくらいになっちゃったの…?
いやー、狙った方が強いけど、クリ率rivenと4個目ワイズマン選んで、火属性とフレア入れてNourish使って、最後に余裕あれば相手の弱点属性に合わせて撃てば、鋼仕様の200エクシマスにしたササヤキヘビでも胴4タップくらいで死んでたよ。ついでに跳弾で周りも大量に死んでる。感染MODとかバンサーの感染バラマキとかしたけど、圧倒的にNourishがつえーなこれ。
私はエンカンバー載せて感染のみで運用してるけど、エンカンバーからでる状態異常だけで敵がバタバタ死んでいくから見てておもろいよ
お二方ともありがとう。参考にさせて頂きます。書かなかったけどコイツの変換前後含めた発砲音がツボなので、運用を考えて使ってみたいと思います。
rivenも暴落しそうやしなブヘヘ弾丸が跳ね返るって何?
lato・bronco・dual toxocystと同じ ヒットした相手の近くの敵にも当たる
厳密にはAoEではないんだけど、密集した複数の相手にヒットするのでAoEのように使える 体感としては連鎖照射を実弾にした感じではあるけど、あちらとは違って跳弾という都合上最初にヒットした敵から視線の通ってる敵にしかヒットしない(対象の近くにいても障害物を挟むと当たらない)
ダメージの桁2つくらい小さくなったな....
あのバ火力は下げられて当然なんだけど一気につまらん武器になった
使い勝手のいいDual Toxocystから使い勝手がいいけど火力が大きく劣るDual Toxocystになったな……
Dual Toxocystを超える武器なんてポンポン作って欲しくないよ
Rivenなしでも鋼200の敵を消し飛ばせるこいつをincanon最底辺とか極端にネガってるのは皆がRiven手放して値下がりするのを待ってるだけだから気にせず育成して使えばいいぞ
糖度高まってるね
逆張りかっけぇ
まあ普通に強いよねー位の扱いのAngstrumよりだいぶ火力高いのはちゃんと組んで触ったら分かるのにね
鋼200ならって言い回しがすでに弱い武器か使い道のない縛り武器の常套句ではある。即着ならときどきやる亀裂エンドレスの四桁以降でも使えるぐらいの性能ないとスラム縛りみたいにしかならん
「鋼200なら」なんて誰も言ってない気がするが、何の話してるんだろう?
鋼200を基準にして話てるから「なら」がついてようがついてまいが意味変わらないと思うのだが
「鋼200の敵を消し飛ばせる」って200以降も通用する余地があるように聞こえるけど、「鋼200の敵なら消し飛ばせる」だとしたら200以降は通用しないってニュアンスが含まれてるよね。実際弱い武器と断定してるわけだから同じ意味だと解釈するのは無理だと思ったけど、そうでもないらしい。日本語難しいね。数日経って、カンストカスケード行ける武器だっていうのはすでに証明されてるので、もうどうでもいいんだけどね。
このゲームやってるならそのニュアンスが含まれてないのは分かるだろうし、そういう揚げ足をとるならせめて「200以降も消し飛ばせるかどうか」を語れよ。通用するか、行けるかどうかに価値があるならカンストカスケードごときMK-1シリーズみたいなクソ雑魚縛り武器ですら行けるのにそれがなんだってんだ?当人にとって"使える"かどうかの話だろ?上のやつには弱くて使い道のない縛り武器でお前にとっては使える武器で良いじゃねぇか。他人に押し付けんな
「カンストカスケードごときMK-1シリーズみたいなクソ雑魚縛り武器ですら行けるのに」というけど「四桁以降でも使えるぐらいの性能ないと」って勝手に前提作ったのはだれなのか確認してください。言ってる主張が破綻してるのは間違いないですよね。文脈読み取ってから文句垂れてほしかったなぁ。そもそも過剰にこの武器を貶めたい謎の勢力の無理筋な主張についても文句いってほしいけどな?この武器使えるじゃんって言ってる人は押しつけじゃなくて事実しか言ってない。使えない派はバグ直されたのにイライラしてんのか知らんけど弱い弱いと叫ぶだけ。もしくはビルド組めないだけ。弱い根拠が謎。これじゃただのネガキャン。それが正当な主張だというならそういう考えの人なんだなで終わり。まぁもうやめとくわ。事実を言ったら押しつけになるらしいから。すまんかった。
あくまで個人的にだけど、深層アルキメデア以降…要するにエンドレス青天井系はやりこみ要素であってゲームバランスの範疇外だと思ってる(一瞬で破壊される採掘機や無敵シルゲ以外数値の意味がない耐久力等)からそれを強弱の基準として使うのはどうかって思うんだよな
インカゲージが溜まるのを修正前くらい早くしてほしい、俺はそれだけでいいよ
溜まり方変わってないはずだけど進化2修正されて進化前の火力上がってフルヒットする前に死んでるんかな
最大チャージ数が90から120に伸びたからただのバフではあるけどゲージの見た目上の溜まりで言えば遅くはなったってことかな?
変わってないの!?頭に2回フルセットでOKだったのがもっと必要になった気がする
私の環境だと修正前後変わらず1トリで行けるから、失礼ながら腕が悪いか、マルチが足りてないのでは?
かもしれない!勘違いでごめん!
1マガ撃ってそもそも弾当たってない自分みたいなのもいるしヘーキヘーキ
フォーティーでオバガ貼りやすいから、まぁ火力は諦められる。セカンダリだぞ!
OCUCOR「そうだそうだ」 DUAL TOXOCYST「セカンダリだぞ」 LAETUM「勘違いしてもらっては困る」 KUVA NUKOR「全くだ」 FURIS「お前ら言われてるぞ」
うるせぇ!お前らの主張が強過ぎるんだわ!
オバガ貼るだけならキノコみたいな進化不要で爆風あるやつの方が使いやすいのよね
Roar下比較だと異常火炎型でtoxocyst超えられるんだけど、Nourish下だと燃えづらくなって全然負けちゃう感じ。取り回しは一番好き
元が異常すぎてガッカリ感あったけど時間が経ってなれてきたし、カスケードのレベルキャップでもちゃんと戦えたからまあいい位置なんじゃないかなって思えてきた
爆発ビルドで複数巻き込んだzephar4番に撃つとなんかすごい火力になる。亜鉛COが乗らないのが残念だけど2番増強が基礎ダメ追加なのでカバーできてる感じ
進化2はどこにでも安定してダメージ出せるって意味でFEIGNED RETREATで固定かな。もう一つの方も面白いんだけど、ヘッショ(もとい弱点)判定の無いドローンとかボール、あるいはそういうタイプの絶対数が多い(気がする)一部のササヤキ相手にカスダメになってしまうのが辛い。いやまぁ、そういう時はプライマリに切り替えればええやんって言われたらそうなんですけど。
基礎40%はしょぼいけど、ヘッドショットでやっと150%貰えるだけのほぼマイナスの効果よりはね…貫通異常とアベンジャー入れてもクリティカル出ないので、固定値加算系は無視されるっぽい。Citrine4番でクリスタル撃つのはクリティカル率上書きのためか、クリティカル出た。